東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[4798: 匿名さん]

>>4792 通りがかりさん

>>田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない
なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの？

なんであんたみたいなお子ちゃまがしゃしゃり出てくるの？
あんたは江戸の町民なんだろ。京都や奈良の人からしゃしゃりでるなといわれるのがオチだ（笑）
あんたも若葉ならせめて住まいと所有敷地の坪数くらいは正直に名乗り、田園調布に頭を下げて、顔を洗って出直しなさい。

[4799: 辺境住民]

>>4796 通りがかりさん

隣地が空けばの例えだよ。（読解力がないのか）敷地は広いに限るだろう。
過疎の意味が分らんが来たことあるのか？

[4800: 匿名さん]

>>4797 匿名さん
建ぺい率70%も建てられるのか！　敷地ギリギリまで建物が迫って息苦しい。そんな戸建やマンションが建ち並ぶ池田山。

共用部を容積対象から除外できるマンションは、容積率70％といっても実質は倍の140％くらいの大きさが建てられる。敷地の大きさの割に建物が大きすぎて街の空が狭い。道路も狭い。街に余裕がない。低層マンションが建つ＝売れる地域は高級住宅地じゃないんですよ。田園調布でマンションが建つ規模の土地が売りに出てもマンション建ちません。既製品の共有・共同住宅買う人いないからデベが建てようともしない。

田園調布と東五反田格では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違うのよ。

[4801: 辺境住民]

>>4797 匿名さん

地図わかりづらいけど、目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。
あの辺りは過去大雨でしょっちゅう氾濫していますよ。
小杉も二子玉川もそうだけど、元々住宅不適地だし、富裕層は見向きもしないから。

[4802: 匿名さん]

>>4800 匿名さん

田園調布はマンション建ってるし、アパートもありますね。あなたどこ住みです？
都外とか？知らないなら黙ってたほうがいいですよ。
それに、所詮は都心に土地を買えない人向けの新興住宅地である田園調布などは、
江戸時代からの伝統と格式ある池田山では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違いますので。田舎者は黙っていなさい、

[4803: 匿名さん]

>>4800 匿名さん
池田山の容積率は150%ですよ。建ぺいと容積が70%の訳ないでしょうが。平屋しか建たんわ。田園調布3でも80%ですよ。田園調布3は建ぺい率40%ですし厳しすぎてマンションは割に合わず建てられません。高さ制限10mがあるから3階までしか建たないし、かっこいい低層マンションが隣にあっても気にならないけど、周りは戸建てだけじゃないとイヤだという方なら田園調布の方が池田山よりいいでしょうねー

[4804: 匿名さん]

>>4801 辺境住民さん
大雨で氾濫？どこが氾濫するんですか？池田山の周りに川ありましたっけ

[4805: 匿名さん]

大崎だろ、水没ハザードマップに引っかかってるのは

[4806: 匿名さん]

>>4801の辺境住民っていつも「俺の・・」って書いてる俺俺ちゃんだけど、
書いてる内容はすべて妄想のようだね。

>俺は田園調布住民だけど(100坪以上）、
>昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。

なのに、>>4797の地図見て、チンプンカンプンなレス書いてるしw
>目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。

池田山が目黒川沿い30mだと？池田山のことも何も分かっていない。
言葉遣いも悪くただの荒らしのようなので、以降の書き込み次第では通報しておきます。

[4807: 通りがかりさん]

ふむふむ
田園調布さんの頭の中

高級住宅地にマンションがあってはならない
池田山に行ったことがなく、池田山＝東五反田全域だと思っている

松濤や麻布の住宅地にも行ったことがなく、Googleマップをみて想像

こんな井の中の蛙さんとの議論は、時間の無駄でしかない

[4808: 通りがかりさん]

訂正 東五反田5丁目全域

[4809: 匿名さん]

>>4775
こいつ結局、都心のどこがいいのか何も語ってなくてコピペと雑煽りしているだけかよｗ
つまんな。

[4810: 匿名さん]

中央区湊

[4811: 匿名さん]

この「辺境住民」って俺オレくん、大判風呂敷広げすぎw

>大田区、横浜、旧軽、熱海、マリーナと複数保有だからね。
>因みに麻布十番に住んでいたこともあったが

大ボラ吹きで書いてる内容が無知丸出し。
実際は東京に憧れてる関西の田舎っぺだなw

[4812: 匿名さん]

昔からの都心住みアッパークラスでは常識なのですが、大田区田園調布や世田谷エリアは、都心に土地を買えない中流向けの新興住宅地。一方で池田山はじめ城南五山は、江戸時代から大名屋敷跡（徳川家康の娘婿の池田輝政-池田侯爵家、鹿児島島津-島津公爵家）の伝統と格式ある都心でも超一流の土地柄。住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが郊外とは全く違います。以下ご参考。

https://kokomachi.sumai1.com/mu-shirokane/172

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん
知ってる。よく知ってる。でも品川区の東五反田には住みたくないんです。城南五山なら花房山は住所が上大崎でいいかなー。五反田がつかないからぜんぜん違いますよね。

[4814: 匿名さん]

>>4813 匿名さん

売地はありませんし、狭い区画でも5億は超えますから、妄想しても住めませんしご心配なくw

[4815: 匿名さん]

文末が長音で終わる癖がある方は、「人からどう見られるか？」が価値判断の基準になっている感じがするんですよね。東京カレンダーっぽい価値観というか（笑）。

誰かが「品川区東五反田には住みたくない」と考えること自体は別におかしくないと思うんですよ。ところが「個人的には」と前置きせず、一般論と区別しないで言ってるからまわりが不快になるのでは。

あなたと違った価値観の人、住居表示に何の意味も感じない人もたくさんいるわけですから。

[4816: 匿名さん]

品川区内では白金長者丸が良いかな

[4817: 匿名さん]

>品川区内では白金長者丸が良いかな

目黒駅に近くて利便性はいいのですが、実際に住んでいる友人（賃貸マンション）の話だと、首都高の音が結構聞こえて来るらしく、夜中にも聞こえるので引っ越そうと思っていると言っていましたよ。リアル情報ですご参考まで。

[4818: 匿名さん]

白金長者丸もいいですねー。それほど知名度はないのですが、すばらしい高級住宅地で歩くとオーラを感じます。品川区上大崎という住所はブランド力はそれほどではないのですが、五反田がつかないとぜんぜん違います。最寄り駅は目黒か恵比寿ですし。

[4819: 匿名さん]

>>4817 匿名さん
YGP寄りの方だと静かだと思いますよ。なんか浮世離れしたすごい豪邸が建ってますよね。

[4820: 匿名さん]

>>4816 匿名さん

どこ住んでるの？って聞かれて「白金長者丸」ってちょっと恥ずかしいかも。
特に長者丸っていうのがw
たぶん実際には「上大崎です」とか答えるんだろうけど。
自分は独身時代に広尾に住んでたけど、賃貸のワンルームだったしどうってことないんだけど、どこ住んでるって話になると「わあ広尾すごいね」っていつも言われるのが恥ずかしくて、大抵は渋谷区だよ、って感じで詳細はそれ以上言わなくなりましたね。実際にはそんなもんかと。住所にこだわりすぎる人って、自分に自信がないから他に求めるというか、憧れがあるのかな。ブランド信仰みたいなのはとても哀れに見えますね。

[4821: 匿名さん]

>>4817 匿名さん
音が気になるのは首都高の脇なんじゃないですか？ちょっと離れたらぜんぜん気にならないです。長者丸を歩いてて高速の音が気になったことはないなー

[4822: 匿名さん]

>>4819 匿名さん

友人の家もガーデンプレイス寄りですよ。豪邸の規模や豪華さ、数でも池田山には遠く及ばないでしょ。本当に行ったことあります？

[4823: 匿名さん]

>>4820 匿名さん
それは白金長者丸が住所じゃないからでしょう。住所なら堂々と言えばいい。あんまり知られてない昔からの「呼び名」だからわざわざ言うのが恥ずかしい。住所や最寄り駅は大事ですよね。

[4824: 匿名さん]

>住所や最寄り駅は大事ですよね。

一番大事なのは住みやすさ。住んでいる人たちの民度や属性、子供がいれば学校の質や交通利便性も。住所や最寄駅は後から付いてくるものであってプライオリティからすればどうでもいいぐらい二の次三の次でしょうね。変更される可能性だってある訳だし。最近だと、高輪で決まりそうだったのが実際には高輪ゲートウェイ、もしかしたら港南なんて下馬評もありましたが、正直どうでもいい。あの環境が気に入った人が住む訳ですから。港南駅だったら住まないと感じるならその程度だってことですよ。まあ、自分の信念、自信があるなら住所などより、実際の環境のほうが大事なのは当たり前でしょ。

[4825: 辺境住民]

>>4812　匿名さん　その他

まあ君らにとっては雲上の世界だから信じなくて構わんよ。でも嫉妬は見苦しいぞ。
軽井沢も熱海も大学や高校、近所のテニス仲間など皆別荘持ちでいつも泊めて貰うばかりじゃ恥ずかしいから、従兄弟らとそれぞれ自分の別荘を買うことにしただけのこと。
熱海は多賀の海辺のプール付マンションだが海が目前で安いから買ったオマケ。
かつて住んでいた麻布十番（正確には一の橋近辺）は古川が臭く危ないし、首都高もうるさく空気が悪いから売った。当時妹が芋洗坂、近所の女従姉妹5人は皆白金の女学校に幼稚園から高校、大学まで通ったから、当然地理は熟知している。（俺は美智子様の弟（故人）の経済法ゼミ門下生だった）　近所は静かな場所も沢山あるが皆エリアが狭い。それに低層マンションや大使館が鬱陶しい。　　
（池田山の地理については、俺は専売病院がなくなってから主治医がNTT病院だから知らない訳ないだろ！マンションだらけの谷と坂で苦労している。只誰かがアップした地図でマンションが川そばに建つ分譲に見えただけ、小学生か、お前は）

金が幾らあってもパテックとかバシュロンつけるならクレドールのマスターピースを選ぶ。
車もヤンキーなアストンやロールスではなく、上品で控えめなボルボに乗る。土地も同じ。
貧乏人は信じなくて結構だが、僻み根性だけは尚した方がよい（笑）

街並ばかり自慢し、自分の家を自慢できず、ろくな大学出ず、親より稼げないボンボン諸君！　女々しくしてないで黙って経験者の話には耳くらい傾けなさい（笑）。

[4826: 匿名さん]

この「辺境住民」という勘違い爺が出てくるとスレが荒みますね。
そもそも、たかだか150坪程度の家を誰が羨ましいと思うのかねえ？
池田山など都心立地ならともかく、田園調布みたいな斜陽の郊外のなど、
全く不必要で欲しくもない。
しかもこのスレは「東京で最高の高級住宅地」を語るスレであって、
自分の家を自慢？するためのスレでもない。
そんなことすら理解できないような低学力はスルーでOKですねw

[4827: 匿名さん]

>>4825 辺境住民さん
ここに出没したのミーつけた

[4828: 匿名さん]

>>4825 辺境住民さん
ロレックスではダメですか？

[4829: 匿名さん]

>>4822 匿名さん
ガーデンプレイス近辺で高速の音が気になることはないでしょう。行ったことないですか？それか友人がよほど神経質なのか。あそこでうるさいようだと都心にはどこも住めないと思います。

[4830: 匿名さん]

>>4825さん
大使館は私もうっとうしいです。青ナンバの乱暴な走りは本当腹が立ちます。
○○ザの車より始末が悪いです。大使館は嫌悪施設ですね。

[4831: 通りがかりさん]

>>4826 匿名さん

ということは貴方は都心の超一等地で150坪以上なんですね。
すごいね。どこどこ？

[4832: 匿名さん]

>>4824 匿名さん
ずっと同じこと書き続けて気の毒なので書きますね。

>>一番大事なのは住みやすさ。住んでいる人たちの民度や属性、子供がいれば学校の質や交通利便性も。

その通りです。そんなことあたりまえでしょう。でもここは「最高の高級住宅地」のスレ。プライオリティのさがる住所も無視できません。「最高」の高級住宅地は皆から羨望の住所であるべきです。皆から蔑まれる住所はありえませんよ。

>>港南駅だったら住まないと感じるならその程度だってことですよ。

まさにその通りです。自分でおわかりでしょう。

[4833: 辺境住民]

頭悪い輩がまだコロナみたいにしぶとく頑張っていますね。
都心がいいなら私の働いている場所は一番なんですけどね。
でも住居スレなんですよね。
とくに高級住宅を語るスレだからこそ田園調布の話をしてるんですよ（笑）
都心って決めつける必要も無いと思いますよ。
でも、人の揚げ足ばかりとるけど、ご自身のおウチの話もできないんですよね。
悔しかったら広いご自身のおうちをアップしてみてはいかがですか。
だから、こうして私が誘い水出しているんですけどねえ。
まあ貴方たちは参勤交代時代の足軽だから、無い袖は振れませんよねえ（笑笑）

[4834: 匿名さん]

武蔵小山？田園調布？そういう郊外の格下エリアはどうでも良いでしょこのスレでは。
スレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」で考えると・・・

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前?原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高峰のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

[4835: 周辺住民さん]

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地のステマネ不動産営業さんとかでしょ。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代から大名屋敷の建ち並んでいた由緒ある地歴の都心エリアと、
成城や田園調布のような私鉄沿線の住宅地などでは、過去も現在も格が違う。
最高というんだから次点以下は問題外でしょこのスレでは。

[4836: 匿名さん]

>歴史や伝統も価値の一つなので。

ですね。最寄り駅とか住所などよりよっぽど重要だと感じます。歴史は買えませんから。

[4837: 匿名さん]

>>4830 匿名さん
どうして丸々なんですか？

[4838: 匿名さん]

>>4831 通りがかりさん
80坪が広くなってる！

[4839: 匿名さん]

>>4833 辺境住民さん
あちらこちらから群がっていることでしょう

[4840: 匿名さん]

>>4825 辺境住民さん
一の橋近辺は再開発されますね。売らずにご所有されていた方が正解でした。

[4841: マンコミュファンさん]

>>4825 辺境住民さん
信じなくて結構と言う割には一所懸命、長文書いて必死に伝えようとしてて草。

[4842: 匿名さん]

>>4835 周辺住民さん

確かに歴史は重要ですね。
それなら最高は大森山王でしょう。縄文時代だから5千年の歴史ですしね。
次は室町時代に太田道灌が埋め立てた日比谷入江で決まり。大分後になるけど。
鈴ヶ森も吉原（日本橋）も洲崎も江戸初期からだから、田園調布や成城、石神井より格上ですね。
おっと、大量の黒焦げ髑髏が出土した千住を忘れちゃ行けない。
赤坂は狐狸が出没してたし、番町も幽霊がでましたからパスですね。
溜池は文字通り低湿地帯ですがそれも歴史外ですか

え？大名や旗本が住んでいない？　じゃあ貴族や天皇は？
あ、公家は例外？　（あ、そうか、ここは江戸の八百八町スレですか）
でも公家がどうたら言う人もいますけどね。
よくわかんないや。

[4843: 匿名さん]

>>4841 マンコミュファンさん

草が生えてるの？

[4844: 匿名さん]

>>4835 周辺住民さん
マセラティならどうなんだい。金のデイトナつけてレイバンのサングラス、靴は赤いPUMAのドライビングシューズでね

[4845: 匿名さん]

>>4842 匿名さん

この人知ってる。コンセルジュさんとお友達の人だ！

[4846: 匿名さん]

麻布は昔、死体入れる麻袋を作っていた、由緒ある高級な場所です

[4847: 匿名さん]

>>4846 匿名さん

・・・なのに人気で高くなっちゃって、貴方などとても住めない場所になって残念でしたねw