東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[4758: 周辺住民さん]

>>4756 匿名さん

それ単なるイメージでしょ、池田山など来たことない田舎っぺさんの典型。私は実家が池田山なのでちょっと詳しく書けますけど、池田山の邸宅街見たら田園調布などただの郊外住宅街というのが分かりますよ。一見敷地の広さやサイズ感などは似てますけど「池田山の方がだいたい150坪、200坪単位の家が多く広い、地価が高い都心なのに」、ガレージに止まっている自家用車を比較したら全く田園調布など太刀打ちできませんよ。個人情報に触れない程度で書きますけど、ロールスファントム、ゴースト、ベントレーは勿論、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、アストンあたりもゴロゴロ。一軒で10台以上所有している猛者もいますし。もちろん朝夕は黒塗りの役員用ハイヤーも多いのは当然です。世田谷エリアのようにメルセデスやポルシェがせいぜいという中流住宅地とは格が違いすぎます。それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw

[4759: 匿名さん]

広尾や麻布は高級マンションは多いが、街並みは大したことない。期待して行くとガッカリする。

[4760: 匿名さん]

まあ田園調布ごときに、地歴や格式、地価、住民属性など圧倒的に格上の池田山始め城南五山や松濤など出すまでもないでしょう。大田区や世田谷区など所詮は都心に土地を買えない人たちのための新興割安分譲地なのだから、身の程を知るべきですね。何回も出てきていますが、下記リストのAクラス以上から最高住宅地を選べばいいでしょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4761: 匿名さん]

>それが東五反田の実情ですのでリアルガチでw

リアルガチ・・・ワロたw
でもちょっと考えれば、田園調布以上に広い家を、より地価の高い都心エリアで実現してる住宅地なんだから、価格も価値も当然圧倒的に上だと追うのは明らか。それが理解できない人って、東京を知らない郊外さんってことでしょ。ベンツとロールスロイス、ロレックスとパテックフィリップの差が理解できない庶民というか・・・ここってそういう最高級を語るスレですよね？

[4762: 匿名さん]

>>4758 周辺住民さん
なんか必死ですね、まさか本当に池田山が実家の方が「リアルガチでw」なんて品の無いこと言う訳ないですよね？車は田園調布も大差ないですけど、車が最高の高級住宅地を決める要素じゃないと思いますし、どうでもいいですね。駐車場のつくり・見映えの方が重要でしょう。でも池田山は最高の高級住宅地ですよ。品川区東五反田という住所以外は。最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。五反田駅が最寄りなのも残念ですねー

[4763: 匿名さん]

>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。

そうですか？ロールスロイス生産工場の最寄駅、ポルシェ工場のアドレスがそれほど大事ですかね？大事なのは「家」なり「車体」なり、その歴史やブランド価値では？

>五反田駅が最寄りなのも残念ですねー

それなら、広尾駅が最寄の築古アパートでもいいと？可笑しな方ですねw
私は、そういうアパートなど存在しない池田山を選びます。

[4764: 匿名さん]

五反田のサロンにはよくいくよ。
ピンク色の。

[4765: 通りがかりさん]

五反田は風俗のイメージ強いんだろうけど、実際はそうでもない。
主力がデリバリーだからなのかな。
渋谷なんかの方がそういう意味では凄い。六本木なんかもっと凄い。池田山の場所が悪いというなら、松濤や麻布はもっとダメですな。
田園調布のような郊外がお似合いだと思います。

[4766: 匿名さん]

左：田園調布
右：東五反田5
東五反田5は都心というだけで、地域としての規模もブランドも田園調布に劣る。田園調布は指定建ぺい率をさらに下回って建てるのが普通だから隣地建物との間隔が広い。池田山は都心で地価が高いから建ぺい使い切ってる家も多く地域としては狭苦しい。上空から見たら100人中95人が田園調布が高級住宅地だと言う。特に外人は。

[4767: 匿名さん]

>最高の高級住宅地にアドレスは見逃せない要素でしょう。

「価値は実態にあるのではなく、上辺にあるのです。」と言っているように聞こえる。

[4768: 匿名さん]

池田山の場所は高台でいいでしょう。悪いのは品川区東五反田という住所ですよ。ブランド価値が無いので「最高の」高級住宅地に推せないですね。そうすると大田区田園調布も・・・・

[4769: 匿名さん]

>悪いのは品川区東五反田という住所ですよ。ブランド価値が無いので

は？もし「港区池田山」みたいなアドレスならブランド価値があるんですかね？
そもそも、アドレスのブランド価値って何です？他人がどう思うか？そんなのどうでもいいことでしょ。東五反田の五丁目ですといえば、昔からの都心住み高ステータスの人なら「あ、池田山ですか」って気づくし、カッペで低階層な人は「五反田だってw」と脊髄反射するだけの話。放っておけばいいだけですよ。それが人間の価値、本当に自分に価値のある人はどこに住んでも価値のある人です。

[4770: 匿名さん]

住所表示がブランド価値や「最高の」という評価に影響するか否かって、人によるんじゃない？

あなたにとっては住居表示が重要なのかもしれないけど、あなたの価値観が万人に当てはまるとは限らない。全く別の価値観を持っている人もたくさんいるわけで。

[4771: 匿名さん]

>>4766 匿名さん

大事なのは、最寄駅が郊外の田園調布か、都心の五反田か、ということ。
いくら緑があろうとも、平均的な住宅の敷地300坪の茨城県と比較したら嬉しいですかw
また、ただの郊外新興住宅地に過ぎない田園調布と、江戸時代からの大名屋敷跡である池田山の地ぐらいや格式を比較するまでもないし。

[4772: 匿名さん]

>>4768 匿名さん

住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高では？
でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。
それすら理解できない人がいること自体が驚き。家を買ったことない子供かな？

[4773: 購入経験者さん]

「都心」かどうかってなにが関係あるの？アドレスマニア以上にどうでもいい話。都心だと良いなんて思い込み自体がキミらががせっせと通勤する小作農だからこそできる発想だよね。

[4774: 匿名さん]

＞カッペで低階層な人は「五反田だってw」と脊髄反射するだけの話。放っておけばいいだけですよ。

と言いつつも、内心イラついてますね。
五反田ピンクに。
ピンクが消えない限り、一定数の人に笑われる場所には住みたくないです。

[4775: 匿名さん]

>「都心」かどうかってなにが関係あるの？アドレスマニア以上にどうでもいい話。

アドレスマニアって何だ？w
郊外さんは理解できないみたいだけど、じゃあもっと広くて豪華な家ばかりのチバリーヒルズは田園調布より高級な住宅地で間違いないかね？郊外や田舎がイヤってそういうこと。お子様でも理解できたかな？w

[4776: 匿名さん]

池田山は隣棟間隔狭いから隣地住民と見合いになる窓がけっこうある。民法の最低50cmしか離れてない家もある。のぞかれる可能性がある商業地域は高級住宅地じゃない！と言ってのにな。

[4777: 匿名さん]

>ブランド価値が無いので「最高の」高級住宅地に推せないですね。そうすると大田区田園調布も・・・・

そうですねえ。住宅地における居住表記はどこが最高ですかね？千代田区？港区？
田園調布など大田区ですから町工場とかのイメージになりますけど・・・？
住所表示がブランド価値だと言い切る方、ご説明願います。

[4778: 匿名さん]

>>4771 匿名さん
1戸の総額は田園調布＞茨城の御殿＞池田山なんじゃない？

[4779: 匿名さん]

住所表示がブランド価値とかどうでもいい話。どこが住みやすいかの方が大事。さらにいい街は一朝一夕には作られないから、街の歴史やどういう人が住み繋いできたか、そういう地歴や地ぐらいが大事なんですよ。そういうのを理解できない人はこのスレに書き込むべきじゃないね、田園調布とか世田谷あたりを推す新興さんなど。

[4780: 匿名さん]

> 1戸の総額は田園調布＞茨城の御殿＞池田山なんじゃない？

まさかw
池田山の住宅一軒の平均敷地は約150坪。地価600万だと土地だけで9億程度です。
もちろん500坪とかもっと広いお宅もありますがあくまで平均です。
田園調布は平均80坪程度だし地価も安いので3億以下で半額以下ですよ。

[4781: 匿名さん]

住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高ですね？
でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。
それすら理解できない人がいること自体が驚き。家を買ったことない子供かな？

[4782: 辺境住民]

>>4758 周辺住民さん

昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。ドブ川の脇を通り昼飯食った後、数あるパチンコ屋の中からそれぞれが馴染みの店を持ち、時々フィーバーして3時まで帰ってこない奴もいた。そいつは景品のおやつを社内で配り女の子の機嫌を取り、支店長も黙認で許した（一応上場企業だよ）いい時代だった。会社じゃラフォーレとか雅叙園とか都ホテルで宴会ばかりやっていたが、俺は（給料は一杯貰えたが）駅前の立食い蕎麦と日本食堂のハンバーグがお気に入りだった。ＴＯＣがバーゲンやれば覗いたし、裏通り行く度に昼間から馴染みのポン引きに挨拶された。そんな裏通りにはベントレーやアストンが夕方になるとよく停まっていた。まあ持主も強面だが意外と紳士な面がある。でも駅前では白昼堂々みかじめ料を屋台のおっさんから巻き上げてたな（笑）。

五反田とはそういう街。あなたも金出せば、用心棒がいくらでも守ってくれるよ。

[4783: 匿名さん]

池田山（東五反田5丁目）と言えば美智子上皇后の出身地

[4784: 購入経験者さん]

>>4775
で、「都心」のなにが良いか一言も説明できなくて草。

[4785: 匿名さん]

>>4781 匿名さん
なんで同じこと2回書き込むんですか？かまって欲しいのかなー

>>住所表示がブランド価値なら、皇居である千代田区千代田1-1が文句なしに最高では？

そうですねー住居表示ブランドランキングなら最高なんじゃないですかー

>>でも、それが都内最高の住宅地であるかとはまた別の話し。

そりゃそうですよー、皇居は住宅地じゃないですからねー。もしも皇居を住宅地として売り出したら最高の高級住宅地になるかもですねー

住所は要素のひとつと思いますが、それだけで最高の高級住宅地が決まる訳じゃない。あたりまえでしょ

[4786: 匿名さん]

>>4763 匿名さん
ちょっとなに言ってるかわからないですねー。冷静じゃいられなくなったみたいですいません。

[4787: 匿名さん]

地方の農家にとっては、ショボすぎる100坪適度の一戸建て。
あなたは、100坪の土地つき一戸建てを貰えます。西麻布か池田山か田園調布を選ぶことができます。
どれが欲しい？
それぞれの土地の価値をよく知るおとなの目黒区民なら、90％が西麻布をえらぶだろうな。9％の人は穴場狙いで池田山でしょう。残りの1％は、そんなショボいのはいらないので辞退する人。
田園調布を選ぶ情弱はいないと思う。

[4788: 通りがかりさん]

なんで地方の農家が基準？
また変な若葉マークが出てきたな

[4789: 辺境住民]

>>4787　初心者マークの匿名さん

俺は田園調布住民だけど(100坪以上）、どれかやるっていわれたら西麻布だよ勿論（笑）。
で、速攻売って、田園調布の土地を買増しします。

ところで貴方は西麻布に何百坪所有しているのですか。
まさかの集合住宅民じゃないよね？

[4790: 匿名さん]

五反田は独身男性が好むニャンニャンタウンだろ
地方民がネタ作りで泊まる街だぞ

[4791: 匿名さん]

若葉は書き込むな

[4792: 通りがかりさん]

田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない

なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの？

[4793: 匿名さん]

>>4763 匿名さん
池田山のマンションって安いんだよねー

[4794: 匿名さん]

>>4789 辺境住民さん
私も西麻布売って神宮前買い増しします。

[4795: 匿名さん]

>>4792 通りがかりさん
そんな土地に知名度で敵わないマイナー元武家屋敷
マイナーということは単なる＊＊。地域とは呼べない。
東五反田５丁目なんて狭い範囲は単なる＊＊。

[4796: 通りがかりさん]

買い増すってなんだ？
自宅がショボすぎるから拡張したいのかな？
まさか投資じゃないよな？
田園調布に投資はありえんな
既に過疎化がはじまっている

[4797: 匿名さん]

>>4793 匿名さん
>池田山のマンションって安いんだよねー

今建築中のグランドメゾン池田山はマンション単価約700万ですから安くはないですね。
麻布や六本木よりは当然控えめではありますが高額ですよね。

[4798: 匿名さん]

>>4792 通りがかりさん

>>田園調布って、東京の端っこだし、周辺はもと農地だよね。
そもそも江戸ではない
なんで、そんな辺鄙なところが、しゃしゃり出てきてるの？

なんであんたみたいなお子ちゃまがしゃしゃり出てくるの？
あんたは江戸の町民なんだろ。京都や奈良の人からしゃしゃりでるなといわれるのがオチだ（笑）
あんたも若葉ならせめて住まいと所有敷地の坪数くらいは正直に名乗り、田園調布に頭を下げて、顔を洗って出直しなさい。

[4799: 辺境住民]

>>4796 通りがかりさん

隣地が空けばの例えだよ。（読解力がないのか）敷地は広いに限るだろう。
過疎の意味が分らんが来たことあるのか？

[4800: 匿名さん]

>>4797 匿名さん
建ぺい率70%も建てられるのか！　敷地ギリギリまで建物が迫って息苦しい。そんな戸建やマンションが建ち並ぶ池田山。

共用部を容積対象から除外できるマンションは、容積率70％といっても実質は倍の140％くらいの大きさが建てられる。敷地の大きさの割に建物が大きすぎて街の空が狭い。道路も狭い。街に余裕がない。低層マンションが建つ＝売れる地域は高級住宅地じゃないんですよ。田園調布でマンションが建つ規模の土地が売りに出てもマンション建ちません。既製品の共有・共同住宅買う人いないからデベが建てようともしない。

田園調布と東五反田格では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違うのよ。

[4801: 辺境住民]

>>4797 匿名さん

地図わかりづらいけど、目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。
あの辺りは過去大雨でしょっちゅう氾濫していますよ。
小杉も二子玉川もそうだけど、元々住宅不適地だし、富裕層は見向きもしないから。

[4802: 匿名さん]

>>4800 匿名さん

田園調布はマンション建ってるし、アパートもありますね。あなたどこ住みです？
都外とか？知らないなら黙ってたほうがいいですよ。
それに、所詮は都心に土地を買えない人向けの新興住宅地である田園調布などは、
江戸時代からの伝統と格式ある池田山では、住む富裕層の数、資力、価値観の厚みが違いますので。田舎者は黙っていなさい、

[4803: 匿名さん]

>>4800 匿名さん
池田山の容積率は150%ですよ。建ぺいと容積が70%の訳ないでしょうが。平屋しか建たんわ。田園調布3でも80%ですよ。田園調布3は建ぺい率40%ですし厳しすぎてマンションは割に合わず建てられません。高さ制限10mがあるから3階までしか建たないし、かっこいい低層マンションが隣にあっても気にならないけど、周りは戸建てだけじゃないとイヤだという方なら田園調布の方が池田山よりいいでしょうねー

[4804: 匿名さん]

>>4801 辺境住民さん
大雨で氾濫？どこが氾濫するんですか？池田山の周りに川ありましたっけ

[4805: 匿名さん]

大崎だろ、水没ハザードマップに引っかかってるのは

[4806: 匿名さん]

>>4801の辺境住民っていつも「俺の・・」って書いてる俺俺ちゃんだけど、
書いてる内容はすべて妄想のようだね。

>俺は田園調布住民だけど(100坪以上）、
>昔俺が勤めていた会社の支店が五反田の一号線沿いに存在した。

なのに、>>4797の地図見て、チンプンカンプンなレス書いてるしw
>目黒川に限らず川沿い30m以内は絶対止めといた方が無難です。

池田山が目黒川沿い30mだと？池田山のことも何も分かっていない。
言葉遣いも悪くただの荒らしのようなので、以降の書き込み次第では通報しておきます。

[4807: 通りがかりさん]

ふむふむ
田園調布さんの頭の中

高級住宅地にマンションがあってはならない
池田山に行ったことがなく、池田山＝東五反田全域だと思っている

松濤や麻布の住宅地にも行ったことがなく、Googleマップをみて想像

こんな井の中の蛙さんとの議論は、時間の無駄でしかない