東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[4401: 匿名さん]

ほんと恥ずかしいですね。あんな文章を長々とよく書けるものだと思います。

[4402: 周辺住民さん]

>>4397
10時間で3匹も釣るとは、すごい腕ですね。

[4403: 匿名さん]

>>4400 　>>4401

まあ僻むこと、 僻むこと。そちらの方が見苦しい。
結局、ここは貧乏人どものスレなんだな。

[4404: 通りがかりさん]

材料も、消防法、耐震基準、防寒、防湿対策などいろいろ制約だらけだから昔の部材は残念だけど今の時代には適用できない場合が多いです。
大手建設は×だけど小さい工務店なら漆喰と無木が自慢のところもありますし、デザインセンスも自分でやれば、それに近づけてはくれます。
家具調度類もＬｉｘ○Ｌとかの建材メーカは安物だから、海外から個別に一品一品探すしかありません。家具も○ＫＥＡは間違っても使えないけど北欧やオランダの高級家具ならいいものはいくらでもありそうです。大塚あたりでもある筈だけどウチは葉山○ーデンで統一しています。給湯や白物家電、空調などは昔は無かったから比較できないけど、メーカはコスト優先で大衆に材質合わせ真鍮製も今はプラメッキになります。つまり便利さを犠牲にできるか。
尤も余りにデザインや材質優先だと坪単価は＠200万位平気でかかります。

[4405: 匿名さん]

>結局、ここは貧乏人どものスレなんだな。

貧乏人？スレ趣旨と関係なく個人的な独りよがりの長文を書くほうがアホに見えますよ。そういう自己承認欲求の強すぎるKYさんは、世田谷などの郊外住みなのでしょうね。価値や地ぐらい、格式、地歴など含め、都心の好立地住宅地には到底敵わないから、スレ趣旨から逸脱した独演会に持っていき自己陶酔ですか。見ていて実に哀れです。そういうのは他スレでやってくださいな。

[4406: 買い替え検討中さん]

ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。「最高」の一箇所に絞るとしたらどこですかね？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4407: 匿名さん]

>英米富裕層が満足できるセンスがないとね。

これぐらいの重厚な感じ、庭園などランドスケープも含め日本ではなかなかありませんね。
こういう洋風建築が好みなんですが、建てられそうな建設会社ご存知ないですか？

[4408: 匿名さん]

建物など外観が揃ったら、内装インテリアも拘りたいですよね。日本ではなかなかこれだけの家具など揃えるのは大変でしょうけど。

[4409: 匿名さん]

リビング。

[4410: 購入経験者さん]

これなんか比較的お手軽かも。但し造園はわかりません。

http://testinhome.webstarterz.com/style/georgian

[4411: 匿名さん]

>>4404 通りがかりさん

葉山ガーデン、恵比寿ガーデンプレイスにも出店があったのですが閉店してしまいました。無垢板のダイニングテーブルや、お手頃な価格のイタリア製のレザーソファなど近くだったので閉店は残念でした。ちなみに自宅ソファはデセデとロルフベンツ、ダイニングはサアラ麻布で買い求めました。

[4412: ご近所さん]

目黒住民ですがロルフベンツやデセデのソファを持つ人は多いです。モダンなのもいい。
葉山ガーデンは今都内はTOCにしかないので、拙宅では宮前区の葉山ガーデンまで車で
行き、帰りに｢うかい亭」で食事して帰るパターンです(笑）
座卓はメーカは兎も角、木目模様の美しいタガヤサンの一枚板。洋間はチーク一枚板ですね。　
場所柄、普通の家具だと皆さん目が肥えていらっしゃるから下手に友人も呼べません（笑）

[4413: 匿名さん]

うちは港区だけど家具は自由が丘で購入した北の住まい設計社です。

[4414: 匿名さん]

うちは麻布ですが自由が丘で購入した北の住まい設計社の家具です。

[4415: 評判気になるさん]

>>4414 匿名さん

近くだけど、入ったこと無かったです。こんど覗いてみます。

[4416: 買い替え検討中さん]

目黒とか自由が丘とかw
ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。「最高」の一箇所に絞るとしたらどこですかね？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4417: 匿名さん]

>>4407 匿名さん

日本の代表的な洋風建築だと、文京区のこことかですかね。

[4418: 口コミ知りたいさん]

文京区も鳩山一郎一族のお屋敷は流石です。（威一郎さん、邦夫さんも区内だったかな）
由起夫さんは田園調布にお住まいですけどね。
ポンと実家を寄贈できるのも流石です。

[4419: 匿名さん]

鳩の田園調布の家はたしかに場所も広さも申し分ないな

[4420: 口コミ知りたいさん]

田園調布や周辺の世田谷区は、広くて500坪、平均すると150坪位で、どれも古いけど重厚な建物が多いです。広域に亘り、東京や千葉などの元知事、大臣閣僚、大手デベ社長、大手電機通信社長、日銀や官僚トップの一族などが大勢、皆さん隠れるように暮らしています。
東大卒が主流ですが（海外留学でお茶を濁すボンボンもおいでですが）慎ましやかで腰の低い人ばかり。
長島茂雄とか五木ひろし、横井英樹しか知らない人は残念すぎます。

[4421: 匿名さん]

>>4419 匿名さん
でも鳩山元首相の家、建物はごく普通の家ってかんじ。サイズはそこそこ大きくて場所も良いところだけど。

[4422: 匿名さん]

>田園調布や周辺の世田谷区は、

それらはBクラスなので除外。以下Aクラス以上から選ぶように。最高の住宅地以外は他スレで。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4423: 匿名さん]

>田園調布や周辺の世田谷区は、広くて500坪、平均すると150坪位で、

は？あなた世田谷住みを騙った田舎っぺさんですか？w
親戚が田園調布3に住んでるけど100坪程度ですよ。周りもだいたい80坪程度。
最近は規制が緩くなったとかで50坪とか駅近には安いマンションも建っているし。
田園調布、成城とかの郊外住宅地はオワコン。全く売れず空き地が目立つのがその証拠。
地価が安いから時々広い家が建ってるだけの庶民向け中流住宅地。

[4424: 匿名さん]

目黒区青葉台よか南平台町とか猿楽町あたりのほうが上のイメージ

[4425: 匿名さん]

>南平台町とか猿楽町あたりのほうが上のイメージ

微妙なんですよね。戸建てよりマンション中心ですよね。三木元首相のお宅などは素敵ですが、あとはマンションや低層ビルが多い。渋谷に近すぎると雑多な感じになりますしね。

[4426: 匿名さん]

目黒青葉台、南平台町、猿楽町などまとめて代官山、としてもいい気もしますが。
でもそれだと、恵比寿や自由が丘を高級とか勘違いしているのと同じレベルになりますかねw

[4427: 匿名さん]

>東京や千葉などの元知事、大臣閣僚、大手デベ社長、大手電機通信社長、日銀や官僚トップの一族などが大勢

そう、世田谷など所詮は雇われの役員だの中流属性ばかり。一方都心には皇族、宮家、旧華族はもとより、三井、三菱などの財閥家当主は今も港区住みが多いし、細川、橋本、森元総理は港区、安倍総理、麻生副総理は渋谷区、大手企業オーナー一族、例えば服部、孫、堤、三木谷、柳井氏なども港区-渋谷区エリア在住。オーナーと雇われの身分差は歴然。それが住宅地の地歴や格式にも比例しているのは当然だろう。郊外とは所詮はその程度。身を弁えろ。

[4428: 匿名さん]

>>4427 匿名さん
いまは麻布に住んでいますけど、昔住んでいた自由が丘エリアもいい感じでしたよ。柿の木坂八雲等々力奥沢深沢田園調布などの邸宅街が連続しています。あの辺りでも田園調布は特に別格です。あと瀬田のセントメリー付近や岡本の日産病院付近も。
港区麻布周辺だと南麻布四丁目のフィンランド大使館付近、元麻布の内田坂上、西麻布のギリシャ大使館付近、六本木5丁目の鳥居坂上、四丁目の三河台、一丁目の尾根道辺りが特に高級。麻布エリア以外だと檜町氷川町綱町三光町などもかなり高級。青山はイメージ先行で大したことないような。土地の価格は高いですが。

[4429: 匿名さん]

>>4427 匿名さん

横から失礼するけど、貴方もそうとう焦っていますね。
理論で勝てないなら今度は喧嘩腰ですか（笑）。
そりゃ都内だからね、エライ御仁もどこにでも一杯いるでしょう。
貴方は渋谷港区一帯の大地主ですか（笑）　同じ都内という意味では私も同じ都民ですね。
で、あなたは総理大臣や事務次官、大社長か何か？　失礼百歩譲って、親の七光りじゃなく
貴方自身も実業家か何か？で、いくら稼げました？
まさか日本の最高学府入れず、外資の万年中堅サラリーマンに埋もれたりしてませんよね？
これ以上言うと立ち直れなくなりそうだから、このへんにしときましょう（笑）

3丁目の親戚自慢する方も紛れていますが、これはまた別キャラですか（笑）。
平均すると150坪は3丁目ではないかもですね。でも田園調布2～5，玉川田園調布一帯
歩いてからもう一度出直しましょうね。別に広けりゃいいってもんでもないけどウチは200
坪あるし、代々地元だから、九品仏の墓を足せば更に5坪増えるな（笑）
この10年くらい何回も500坪クラス売りに出たので、見に行きました。
（小さい100坪クラスは眼中にないもので）　　部外者に田舎者扱いされるとはね。
皇居にでもお住まいですか（笑）

[4430: 匿名さん]

なんだかスレ趣旨を理解できずに、自己承認欲求を満たしたいがために自分のことばかり書いている阿呆が多いようですが、ここは都内で最高の住宅地を語るスレですので、世田谷や大田区など、二流以下の郊外住宅地の話題は避けて、以下Aクラス以上から選ぶようにして下さい。都内最高住宅地以外は他スレでどうぞ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4431: 匿名さん]

披露山とかはどこに入るんだろう

[4432: 匿名さん]

>>4431 匿名さん

ここ都内スレですよ。神奈川スレででもやって下さいな。

[4433: 匿名さん]

披露山には別荘があったが、あそこは住宅地というより別荘地だよね。企業の保養地なども多いし。うちの別荘のそばもそうだった。

[4434: 匿名さん]

>自分のことばかり書いている阿呆が多いようですが、

多いっていうか、学歴だの稼ぎだのスレ趣旨と関係ない話を書く世田谷くんただ一人でしょw
それに今は麻布住みって設定みたいですけど、普通は麻布住みなんて書きません。麻布と言っても、元麻布なのか、南麻布、西麻布、東麻布、麻布十番なのか、普通は「麻布」なんて言いませんからね。実際は世田谷というのも怪しいもんだしw

[4435: 匿名さん]

もう時代じゃないね

↓

松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

[4436: 匿名さん]

>もう時代じゃないね

郊外の田園調布や世田谷の方がオワコンでしょw
実際空き地だらけですよあっちのほうは。
でも、楽天の三木谷さんは松濤に家を新築したばかりだし、港区は若い夫婦も増えている。
スーパーなど行けば、ベビーカー押した若い夫婦によく会いますよ。人口増えている印象があります。これからの人口減少時代、増えていくのは都心3区です。実際のデータもそれを表していますよ。

[4437: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

[4438: 匿名さん]

「２３区で足立だけ人口減、千代田は２３・８％増」

　２０１５年国勢調査の速報値が先月発表され、東京２３区の同年１０月１日現在の人口は、前回調査（２０１０年）から３・７％増の９２７万２５６５人だった。
　増減率は千代田区の２３・８％を筆頭に港区（１８・７％）、中央区（１４・９％）と続いた。

　◆筆頭は千代田区
　最も増減率が高かった千代田区。 住民票の届け出者数を数えた住民基本台帳によると３０～４９歳の人口（日本人のみ）は２００１年の１万４０人から、１５年には１万９６８４人とほぼ倍増し た。区は「子育て支援や高齢者施策の推進、住環境の整備が奏功した。データからも働き盛りがいかに増えたかが分かる」と強調する。

　次いで高かった港区は待機児童を減らそうと、緊急暫定保育施設をつくるなど子育て施策を充実させた。女性１人が生涯に産む子どもの推定人数を示す合計特殊出生率は２３区トップクラスの１・３９（１４年）を誇る。

　３位の中央区で は、臨海部に高層マンションが相次いで建設された。１９５３年からの人口減に歯止めをかけるため、区は１９８８年に定住人口回復対策本部を設置。職場に近い交通利便性を生かすため、住環境整備に力を入れた。晴海地区には、２０２０年東京五輪の選手村が建設される。区は「跡地を住宅に転用する計画もある。さらに人口増が見込める」としている。

[4439: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
都心回帰が一目瞭然。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[4440: 匿名さん]

>普通は「麻布」なんて言いませんからね。実際は世田谷というのも怪しいもんだしw

ああ、あのカッペかw
港区麻布、って住所があると思い込んでる田舎っぺだろ。スルーしとけw

[4441: 匿名さん]

>>4435 匿名さん
>もう時代じゃないね

というか、今回のコロナ危機でより顕著になりましたが、今後は貧富の二極化がさらに進んでいくでしょうね。持てる人、高所得層はいわゆる都心好立地、リストにあるAクラス以上のエリアに住み、持っていない低所得層は世田谷はじめ割安な郊外エリア、という構図がより顕著になっていくでしょう。アメリカ型資本主義の影を踏襲した終わりの始まり、とでも言いますか。

[4442: 匿名さん]

ワケワカラン
高級住宅地と、「若い夫婦が多い」だとか「人口増加率が上位」なんて、関係あんのか？

[4443: 匿名さん]

>「若い夫婦が多い」だとか「人口増加率が上位」なんて、関係あんのか？

ですよね。あと学歴だの、職業だのも関係ないですね。年収層は高いエリアが多いでしょうけど。
そのような部分を勘案して、以下のAクラス以上の中から最高の住宅地を選びましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4444: 匿名さん]

三田2と砂土原町は流石に最上位クラスではないかと。

[4445: 匿名さん]

>>4440 匿名さん
麻布は麻布。普通に言う。細かく言う時は竹谷町とか新堀町とか本村って言う。

[4446: 匿名さん]

>>4439 匿名さん

そりゃ、タワマン団地を野放図に建てりゃ、黙ってても地方民と中国人が押し寄せるだろう。　港区なんて江東区と同じ、ゴミ埋め立てでどんどん領土拡張できるからね。
第一、人工増やランキングを自慢する人って過疎地民か。

[4447: ご近所さん]

>>4440 匿名さん

麻布中に余裕で落ちたからって、妬まないで。

[4448: アボカド]

>>4447 ご近所さん
麻布なんて浪人してやっと東大に届くレベルでしょ。
妬む人なんていないない。

[4449: ご近所さん]

>>４435 匿名さん

確かに上流のまともな人がだんだん少なくなりました。
でもこれらの多くで成金地方出身者や中国人住民は増えています。

[4450: 匿名さん]

>>4448 アボカドさん

麻布高をバカにするとは恐れ入った。
じゃああなたは現役で東大理３かな？
まさか、ボンボンお決まりコースの、海外逃亡遊学組の分際じゃあ
そんなこと、口が裂けてもいえる訳ないよね。

[4451: アボカド]

>>4450 匿名さん
なんで浪人して東大や早慶いっちゃうレベルをバカにするのに東大理三現役合格が必要なんだよｗアホだなあ。

ま、麻布なんかありがたがってる下層民はそんなもんか。東大の科類を３って書いちゃうのも納得。

[4452: 匿名さん]

>>4444 匿名さん
>>4273

そもそもスレタイにあるように、ここは関西人が「芦屋がNo1」を言いたい為に立てたポジトークスレ
そこで必死に「オラが街が一番」を言い合ってるのだから、滑稽すぎ

[4453: 匿名さん]

>>4451 アボカドさん

仮に（１００％ありえんが）東大現役ならどこでもいい訳じゃないだろ、
文脈読めよ、ボケが。
３で通じない奴はでⅢでも同じ。
自分は恥ずかしくて名乗れない小心者、親の七光りのくせに
見当違いも甚だしい。
うちの会社ならこんな使えん奴
即刻クビだな（笑）

[4454: 匿名さん]

>>4453 匿名さん

まあまあ、相手はKYだから、一々相手にしない方がいいよ。

麻布中をバカにする人は多分同校出身者が幅をきかせていることに相当な
苛立ちを感じているか、外人コンプレックスの塊かってところだね。
「自分が金持ちなのに、いい場所に住んでるのに、偉いはずなのに
民主主義の世の中じゃ、会社も世間も誰も認めてくれない」
だから匿名で遠吠えするしかないんだよ。
そっとしといてやりなよ

[4455: 匿名さん]

みんな目クソ鼻クソよ

[4456: 匿名さん]

>>4453 匿名さん
笑える。君麻布中出身なの？
まあそういう罵倒は東大現役すらできない麻布の連中に言ってよ。

もし麻布でもないのに麻布必死に擁護してたらビョーキよ君。
擁護したって君の頭良くなるわけでもないのに。
会社ではスネ夫ってあだ名で呼ばれてそうw

[4457: 匿名さん]

>>4454 匿名さん
もしかして君かな？
麻布に落ちて妬みがみたいなしょうもないこと書いたのw
ほんと麻布なんてどうでもいいよな。

[4458: 匿名さん]

あーでもほんとに麻布出身かもな。
彼らならこんなクソスレにも現れてもおかしくないわw

[4459: 匿名さん]

おやおや、ここはいつから学歴スレになったんでしょうかね？w
しかも言葉遣いの端々に育ちが出てますねぇ。

>アホだなあ。
>文脈読めよ、ボケが。
>こんなクソスレにも現れても

金持ち喧嘩せず、のはずですが、数名お里の知れる低属性がおられるようです。
学歴や仕事、住居など現状に不満がおありの様子が見て取れます。

では、基本に戻りましょう。ここは「都内で最高の住宅地」を論じるスレです。
自分の家がどうとか、スレチは無視して客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、誹謗中傷や汚い言葉は避け、客観的かつ建設的に議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

さて、

[4460: 周辺住民さん]

>>麻布は麻布。普通に言う。細かく言う時は竹谷町とか新堀町とか本村って言う。

今どき言いませんよ。うちの実家はそもそも霞町と材木町の中間辺りでしたが、普通に西麻布と言いますね。一般的なイメージやメディア（麻布女子とか）的に麻布とは麻布十番周辺を指すようですが、住宅地として十番は歴史的にも地理的にも低地で、駅周辺は大雨後には冠水したりで、他の麻布エリアよりはるかに格下で、その昔は陸の孤島なんて呼ばれて敬遠されていた土地柄ですが、駅やヒルズができてから一躍メディア的に取り上げられて、本来は商店街、商業の街なのですが祭り上げられた感があり、昔からの港区住民からすると？です。

以上、世田谷郊外さんや田舎っぺさんには理解できない話題かもしれませんが一言だけ。

[4461: 匿名さん]

>（麻布女子とか）的に麻布とは麻布十番周辺を指すようですが、

港区女子ねw

[4462: 匿名さん]

麻布・開成・武蔵から東大はかつての出世コースだったけど、若くして起業した今40-50代の経営者って意外と一橋や早稲田、幼稚舎上がりや海外留学MBA取得者だったり、グローバルな人材が増えたように思う。官僚はやはり国立大出身者が多いから相変わらずのダメダメっぷりは、今回のコロナ対策でも露呈している通りだがw
日本の雄であった東大も、世界大学ランキングで見れば36位、京大は65位と凋落の一途だね。以下参照。

https://japanuniversityrankings.jp/rankings/total-ranking/
https://www.koukouseishinbun.jp/articles/-/5638

[4463: 外資コンサルさん]

>官僚はやはり国立大出身者が多いから相変わらずのダメダメっぷりは、今回のコロナ対策でも露呈している通りだがw

ですねえ。その昔は東大それも文Iのトップクラスは卒業後は大蔵・通産へ入省して国を動かすぞ、っていうような若者が多かったのですが、現在は東大トップクラスの優秀な学生は外資コンサルや金融機関に就職してMBA留学、そしてある程度まで行ったら体力的に激務なので独立というパターンが、自分お回れを見ていても多いように思います。今の若者はシビアですからね、せっかく優秀なスキルを持っていても国内企業は賃金安すぎますから。外資は激務ですけど報酬は院卒なら初任給1200万ぐらいからスタートで、三十代で5000万、四十代で一億超えも珍しくないので冷静に見ていますよ。その代わりに脱落するものも多い競争社会なので、日本の大企業のような年功序列、窓際でもOKというようなメンタリティでは成功無理です。飛び切りの脳みそと創造力があるなら、生涯年収五億そこそこの国内企業より、その何十倍も稼げる可能性のある外資は魅力的ですよ。妥協して郊外に住む必要もなく、都心に広い敷地の戸建てでも億ションペントハウスでも好きに出来ますし、スーパーカー出勤もハイヤーでも実力次第で好きに出来ますし。さあ君ならどちらを選ぶかな？ただ最低限でも東大トップ1％以上の能力と外国語スキルは必須ですが。

[4464: 匿名さん]

>>4462 匿名さん

ま、そのランキングだと一橋はカスだけど。

[4465: 匿名さん]

>ま、そのランキングだと一橋はカスだけど。

ですね。たまたま楽天三木谷さんとか、石原元都知事あたりの有名人が出たというだけで、国立とはいえ東大と比べるとねえ。ま、その東大ですら世界的に見れば36位とかカスに近い訳ですがw

[4466: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる学歴に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[4467: 匿名さん]

管理人さまご苦労さまです。
学歴の話をし始めたのは、世田谷郊外さんでしたかね。高学歴は世田谷住みが多い、みたいな。ところが実際は都心部に多く住んでいるという話題になり、まあ霞ヶ関官庁に近いなど、都心部には多くのエリートが住んでいますから、少し考えれば分かることなのですが、まあそういう情弱なところも郊外住みさんの特徴なのかもしれません。そういう点を勘案し、今後は都内で最高の住宅地について客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4468: マンション検討中さん]

「センセェ！僕は止めろって言ったのに、セタガヤ君が言う事聞かないんです！」って、小学生かよ

[4469: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1?2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。
安かろうとも自分はとても住みたくないね。

[4470: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/19694135.ht...
これめちゃくちゃカッコいい
150坪超えてるね

[4471: 匿名さん]

高卒の前澤氏がここの学歴自慢の誰よりお金持ってる
結局のところ学歴関係ない
それより前澤氏より財やビジネスを成せよ
いつまで学生時代の武勇伝語ってるんだ?

[4472: 匿名さん]

前澤さんは40代であの域まで達してるからな

[4473: 匿名さん]

ガヤがうるさいなあ。しかも出禁の若葉マークとかw
そもそもZOZOさんは千葉住みだろ。ここは都内スレ。スレチは邪魔なんで来るなw

[4474: 匿名さん]

カッコよさで言ったらこっちのほうがいいなあ。

[4475: 匿名さん]

>>4474 匿名さん
エントランスの庇、長すぎね？
支えがなく落ちてきそうで怖いんだが。

[4476: 口コミ知りたいさん]

また学歴（がないことを）気にしている人が居るね。

[4477: 通りがかりさん]

今日は岡本のユーミン家の辺り散歩してみた
かなり不便な立地だけど豪邸ばかりで、ああいう人にはそれがいいんだろうなと思った

[4478: 買い替え検討中さん]

>このスレには３Ａだとか神宮前みたいな街を持ち上げて悦に入ってる人がいるけど、品がないと思う。

そもそも江戸時代からの歴史があり、大名屋敷が軒を連ねていたのがそのエリアだからね。
世田谷だの新興住宅地とは地格が違う。品がないのは世田谷などの庶民向け郊外住宅地。 とはいえ、まあ個人的には3Aはマンションやビルなども多く、高級住宅地であるかというと、 ただ「高額」住宅地の様相を呈している感が強い。なので、総合的に見ると最低条件である立地、 まずは山手線内側で一低住エリア。そし皇族や宮家などとも縁の深い崇高な歴史とブランド価値のあるエリアとして、定番すぎだが城南五山がバランスがいいと思う。都心すぎず郊外でもなく、山手線や地下鉄駅徒歩圏という利便性や、邸宅街であるのにシティライフも享受できるというバランスの良さなど、都内住宅地最高の一カ所とすれば城南五山。

[4479: 匿名さん]

城南五山とか羽田新航路直下
排ガスに関しては大通りに挟まれてる池田山は最悪だったから関係ないけど

[4480: 匿名さん]

新航路の城南五山は論外なので
渋谷区大山町が良い
あとは孤高の麻布永坂

[4481: 匿名さん]

このスレの本質は
１００坪で鳥居坂界隈で７億　VS ２００坪で田園調布３丁目で７億　
あなたはどちら
という、結論のない議論なんですね。
（予算不足なら４０坪と８０坪に置き換えても結構）

私なら若ければ前者、年取ったら後者にするかもでした。

でも、このスレ見て気づいたのですが、前者は
選民思想の人が多そうだからやはり後者ですかね。

[4482: 通りがかりさん]

>>4478 買い替え検討中さん
城南五山ではどこ推し？
御殿山しか行ったことないけど、閑静で自然も結構残っていて流石だよね

[4483: 匿名さん]

>>4481 匿名さん
これ比べるにも
容積率が全然違うから郊外だから広い家に住めるとは限らない
田園調布3丁目は建ぺい率が40%容積率80%
鳥居坂は知らないが都心の住宅街だと容積率150%とか普通にある
つまり同じ坪数だとしたら延べ床面積は都心の住宅街は2倍にできる
だとしたら庭に価値を見出せないなら田園調布3丁目は坪400万だとしたら坪800万相当
これをどう考えるか
郊外はコスパも悪い

[4484: 匿名さん]

都心で庭付き建てると、周辺に高い建物あると、
プライバシー無くて、庭を全然楽しめない。

[4485: 匿名さん]

>>4483 匿名さん
このスレでコスパなんて聞くとは思わなかった。
コスパ求めてるなら、HARUMI FLAGでも買ったら？

[4486: 匿名さん]

あー、もうイライラしてきた
小石川一丁目が出てこないけどナメてんの？
今は再開発で産業道路沿いにタワマン建ててる

[4487: 匿名さん]

>>4482

御殿山は良い雰囲気だね

[4488: 匿名さん]

ということは、庭に重点置く人は田園調布とか成城、
室内居住や職住接近に拘るなら都心（小石川もそうですね）てことですよね。
都心で庭を楽しめる人はそうそう居ないと思うけど
確かにチューリップ２０本植えるのに坪５００万の土地は勿体ないし
賃貸スペースに廻すなあ（笑）
これって貧乏人根性かな。

[4489: 匿名さん]

https://kidosaki.com/works/djc6sitg4dg6kpkg7ur21/
みんな知ってる都心部の超高級住宅街の500坪の有名豪邸
でも周りはマンションなどでプライバシーがない

[4490: 匿名さん]

麻布台再開発でインターナショナルスクールが誘致されます
資産価値は安泰でしょう

[4491: 匿名さん]

>>4487 匿名さん

落ち着いた感じですね。マンションの敷地内みたいだけど、
それにしても港南側とは偉い違いです。

[4492: 匿名さん]

>>4490 ワカバくん

それはない、資産価値は間違いなく下がるよ

[4493: 匿名さん]

>>4489 匿名さん

５０年前なら有無言わさず都心戸建は良かった。
でも回りじゅうタワマンやらビルやらに囲まれると本当に落ち着きません。
ビルから覗く人はいないけど、タワマンはどんな変人が覗き趣味持っているか
わかりませんからね。
因みに私は大手町の某高層ビルに通っていたけど、皇居内も丸見えなので
窓際から皇居方面向いて、ボーっと立っていると、すぐに宮内庁から抗議の
電話がかかるから注意するよう、最初に上司に言われました。

[4494: マンション検討中さん]

自分は庭いじりは興味ないし。妻も虫嫌いなので土とか庭はご遠慮。
こういう都心の空気感を感じられる広いルーバルのある物件が好み。

[4495: 匿名さん]

その御殿山のマンションはゲーテッドじゃないからな。セキュリティに難あり。
その点、広尾のこの物件は万全だし周りは2万坪超の緑に囲まれとても静か。

[4496: 匿名さん]

五山は新ルート直下で最悪でしょ
しかも高度低いし
六本木の檜町公園周辺が最高級

[4497: 匿名さん]

>>4494 マンション検討中さん
周りにビルあるのが…残念すぎるね
グロブナープレイスとかだったら最高だけど

[4498: 匿名さん]

＞六本木の檜町公園周辺が最高級
ないない

[4499: 匿名さん]

パークマンション檜町公園知らないのかな?55億の

[4500: 匿名さん]

我が家には錦鯉の池や犬小屋もあるけど、蛙、ヤモリ、カマキリとかも勝手に住み着くし、いろんな鳥や猫も庭にやってくる。ご近所さんは植木の手入れも自分でやるし犬連れて散歩もする。
　田園調布や成城の人は金がないのではなく、単に自然や生物好きなのかも。セキュリティも気にしない。
　都心では公園脇は似た環境だからベストなんだけど、物件が少ないし、鎌倉にも住みたいけど、さすがに不便だから、今のところが丁度いいのです。

[4501: 匿名さん]

>>4500 匿名さん

成城は知らないけど、
田園調布は有名企業経営者が多く住んでる。
フォーブス載ってる人も結構いる。

[4502: 匿名さん]

まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…
まさかそんな勘違いしてる人いないよね?

[4503: 匿名さん]

>まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…

もし10億ションと8億の世田谷の家ならどっちが庶民かねw

[4504: 匿名さん]

>>4503 匿名さん
なんで10億と8億?笑
意味わからん比較だな…
じゃあ10億の世田谷豪邸と8億ションだったらどっちが庶民かな?

クッソしょうもね

[4505: 匿名さん]

同じ価格でも、世田谷くんだりの郊外住みは庶民で間違いない。都心は由緒ある土地柄だからな。マンションか戸建てかは好みで。

[4506: 匿名さん]

>>4505 匿名さん
ドン引き
都心に住めば自分も由緒ある人間になるとでも思ってるのか…笑
滑稽だな
家柄良い人はどこ住もうが、家柄が良い人である事実は変わらないし。。
成金はどこ住もうが成金。
それは自覚しないと痛いよ?
変に勘違いして自己陶酔は本当痛い…

[4507: 匿名さん]

>>4506 匿名さん

あなた支離滅裂ですよ。以下書いたのあなたでしょw
>まさか都心のマンション住まいが世田谷の豪邸を庶民って言ってるなら滑稽だけどね…

[4508: 匿名さん]

>家柄良い人はどこ住もうが、家柄が良い人である事実は変わらないし。。

その通り。家柄良い人はマンションだろうと戸建てだろうと、家柄が良い人である事実は変わらない。実際に旧華族の出でマンション住まいの方沢山いますよ。黒田清子さんも東京都の職員さんと結婚されてマンション住みだし、細川元総理も長らく都内のマンションです。

[4509: 匿名さん]

>>4505 匿名さん

マンションは貧民が住む集合住宅。蜂の巣アパート。　
都心で自慢できるのはビルから覗かれる心配の無い、戸建民だけ。

郊外もピンキリなら都心もピンキリ。
都心でも日比谷は室町時代まで入江。溜池や麻布十番、古川橋あたりは低地湿地帯。
標高は田園調布や成城、山王の方が高い。
由緒なんて言い出したら、奈良や京都、鎌倉の住民に笑われるぞ。
集合住宅民は黙って管理費修繕費だけ払えば宜しい。

[4510: 匿名さん]

>>4507 匿名さん
話の流れ読めない?読解力ないのかな?
「って言ってるなら滑稽だけどね」←ここ重要だよ?
これで釘刺して置いたら>>4503がたまたま釣れた
で>>4505で予想通りの反応
うわあ本当にそう思ってるんだって思ったよ笑
薄々はわかってたけど

[4511: 匿名さん]

なんか理解力も読解力も無さそうだからもう一回言うけど
「って言ってるなら滑稽だけどね」←これ
まさか言ってる人いないでしょって前提での話ね
あとこれ言うと逆に被害妄想を刺激するのか、「世田谷の豪邸が都心のマンションより格上」って言ってる風に
受け取る人いそうだけど、そんな事一言も言ってない

ただ今回都心地歴厨が郊外で豪邸も都心のマンションより格下みたいな変なマウント意識持ってそうだから
確認がてら釣ってみたら見事に釣れたってだけ

[4512: 匿名さん]

>>4508 匿名さん

黒田さんは存じ上げませんが、正田家も小和田家も一戸建ですね。
小和田さんは洗足だから田舎なんですか。
細川家もメインは湯河原の大邸宅ですが、それも見下されますか（笑）。
あのクラスの方々は仮にマンション住まいでも家は一つだけじゃありません。
（私も小和田さんの近所の戸建ですが、複数ある別荘の１つはマンションです）

まあマンションしかお持ちでない方は、あまり自慢されない方が・・

[4513: 匿名さん]

あと成金は一代で成した人
もし自分が由緖正しい人間と勘違いするのか本当にそうなら
成金を馬鹿にするのは先祖を馬鹿にすると同義と知っておいた方が良いよ
品性の問題だけどね

昔の基準では逆に東京が田舎で京都奈良鎌倉が栄えてた時代もあったという事
地歴にプライド持ちすぎるのは結構だけど

[4514: 匿名さん]

正に目クソ鼻クソ

[4517: マンション比較中さん]

成功者は金だけじゃなくて誇れる肉体も備えてないとな
ブヨブヨの身体じゃ笑われるぞ

[4518: 匿名さん]

広尾と南麻布もジャンボ飛行機が飛び始めてオワコンになったよね

[4520: 匿名さん]

このスレ名の「最高」と「高級」が何を指してるのかはっきりしたら、自ずとどこか結果は出るでしょう。

[4522: 匿名さん]

>>4520 匿名さん
値段で判断するなら地価高くても家賃1桁のマンションやアパートがある場所は最高高級住宅街というのかってのも問題
例をあげるならベンツは2億の車も出してきたけど300万の車もあるけどベントレーは億無いけど最低数千万
地歴の話出るけどベンツは最も歴史ある自動車メーカー(ベントレーよりも)
ベンツとベントレーどっちが高級ですか?って話
これでベントレー選ぶなら田園調布3丁目とかベンツ選ぶなら麻布とか松濤かな(麻布松濤は意外と家賃1桁アパートがあったりする)
田園調布3丁目はそもそもマンション無いし最低敷地面積定められてるから最低億以上はするしね
あと何十億ってレベルの凄い豪邸もあったり
高級住宅街って概念ならやはり田園調布3丁目かな

[4523: 匿名さん]

>田園調布3丁目はそもそもマンション無いし最低敷地面積定められてるから最低億以上はするしね

ん？都外住みかね？三丁目にはマンションもあるし、賃貸アパートもあるよ。不動産サイト調べればすぐ分かるだろうけど。それに敷地に広さはかつては制限あったけど、今は50坪など分筆されている土地も多いが、不便な一低住なので空き地が点在しているのが実情。若葉くんは無知だねえw

[4524: 匿名さん]

口汚く罵しり中傷ばかりの若葉マークが現れてからスレの雰囲気が悪くなった。
その若葉マークの推すエリアなど、ステマだというのは明らか。
田園調布などかつての人気もなくなりただの郊外老人街。
人口減少で不便な山手線外側とかオワコンですよ。

[4525: 匿名さん]

>ベンツとベントレーどっちが高級ですか?って話

それなら、ベンツとベントレーどっちが多く停まってるか見てみればいいだけ。
田園調布はサラリーマンとかも多い中所得層が多いからベンツあたりが多くてベントレーは稀。
しかし高所得層の多い山手線内側エリアは、ベントレーはもちろん、フェラーリやロールスの登録台数は日本で圧倒的に首位なのが港区なのはデータからも事実。日本で売れる実に8割が港区で登録されてるって知ってるかね？あとアストンやランボルギーニ等、総輸入代理店の数も港区が圧倒的で首位。郊外エリアなんかとは比較になりませんよ。

[4526: 匿名さん]

東京ならハッキリしないけど関東なら披露山庭園住宅かな
いろんな意味で最高峰
全国なら芦屋の六麓荘とか
あと京都の南禅寺別荘群は別格だしね
東京都内はとにかく人住ませよう利益出そう儲けよう！と賃貸アパートも混ぜて作られてるのが引っかかる
本当に狭いエリアなら麻布永坂とかそれはもう凄まじい
住所で麻布永坂って書いてたら100%金持ちでしょってなるよね
元麻布ならアパートの可能性あるけど

[4527: 購入経験者さん]

>神山・駒場・上原２丁目・西原３丁目・大山町・代沢・成城・田園調布
そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級では無い。
要するに、サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多そうなエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上の数億クラスの建ち並ぶエリアといえば、
白金や、城南五山の池田山あたりになるでしょうね。松濤よりも都心に近く、
皇后美智子さまのご実家があったり、 地歴、格式でも最高クラスです。
松濤より郊外のエリアなど最高ではありません。

[4528: 匿名さん]

>>4524 匿名さん
そりゃお君が論破されて君からして雰囲気悪くなったって感じる君の主観ね
そもそもこのスレに雰囲気もクソもないよね
あと便利不便は人それぞれ
じゃあ今まで職近職住で評価されてた跳ね上がってた都心部もテレワークで是正されるでしょ
住環境無視でとにかくマンション詰め込みって感じでね

[4529: 匿名さん]

>>4527 購入経験者さん
港区もサラリーマン多く住んでるよ

[4530: 匿名さん]

>職近職住で評価されてた
職近職住？何だそれ？
正しくは職住近接、もしくは職住隣接だろ。あなた都外住みどころか日本語も不自由なのか？
都内スレなのに、披露山だの書いてるし。他スレでやれよ。

[4531: 匿名さん]

職近職住？笑。聞いたことない日本語だな。若葉くんは学もないんだね。少し黙ってればいいものをペラペラと低学歴丸出しで、おそらく住んでるのも郊外のアパートあたりだろ。君にはここは相応しくないから他スレ行きなさい。恥の上塗りし続けるのもみっともないぞw

[4532: 匿名さん]

>>4530 匿名さん
間違えてたのはすまんけど
揚げ足取りさせてしまってすまんよ

[4534: 検討板ユーザーさん]

[No.4515～本レスは、 他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[4535: 匿名さん]

元麻布の邸宅、デザインといい色合いといいセンス良いですよね。

[4536: 通りがかりさん]

まあどいつもこいつも（というか麻布永坂だか松濤だかの信奉者は皆）ウンコだな。
金はあっても人間としてクズ。ハエもたからないってダイオキシンだな。

[4537: 匿名さん]

最高と高級の意味を教えてくれ。そうしないと話が進まない。

[4538: 匿名さん]

高級住宅街の定義ってなんだろうね。
１）外に開かれた庭園の緑がそこに住むひとだけでなく、外から見る人の心も癒す住宅が建ち並ぶ
２）広さで妥協なく、快適な生活がおくれる最低限の敷地面積が確保されている住宅が建ち並ぶ
３）当代一流の建築家によって建てられた奇をてらわない美しい住宅が建ち並ぶ
４）住む人が地域の環境を守ることを強く願い、分譲マンションも含めた収益住宅のような集合住宅やミニ戸建てが建っていない、否建たせないことで住環境を守っている

だいたいこの辺を満たすものは高級住宅街を名乗ってもさほど違和感は感じないかと

だけど相続とかで特に４）のあたりがかなり怪しい高級住宅街も多いよね

[4539: 匿名さん]

東京だとまとまった広さがあって >>4538 であげた条件をみたすとなるとやはり田園調布あたりになるんだろうね。ただ都心から遠いし、やや鄙びた印象もある。この手の住宅街は買い物も便利そうじゃないし、庶民が楽しむようなパチンコスロットや居酒屋の類はむしろない方が好ましいので、普通の人が住んでもちっとも面白くないだろうな。

伝統的なエスタブリッシュメントを気取りたくない、生活利便性も重視したい向きにはニューヨークのアッパーイーストサイドのマンション街みたいな高級住宅街の定義もあってもしかるべしかと。

[4540: 匿名さん]

高級邸宅の定義には結論はおそらく出ない
モダンかビンテージか　和か洋か　　仕事か遊びか　閑静＆プライバシー優先か駅近＆買物好きか　自然派か潔癖症か　町並み全体調和派か個々が良けりゃいいか　　戸建かマンションか（普通マンションは邸宅じゃないけど）　　実利（中身）主義か人の目気にし過ぎ（見栄っ張り）か　自分で成功しないと納得しないか親の七光り振りかざしか　江戸時代（何故？）にこだわらないかこだわりたいか　自己所有か持っていないのにウンチク垂れるか

岡目八目で見ると、都心こだわり派（一部のしつこい人）は極めて幼く
黙っていられない人達も放っときゃいいのに大人げ無いです（正論ですが）

結局は自己満足の世界。
因みに私はマリーナに船を置くヨット乗りだから、コナやキーウェストの海岸べり一軒家以上のモノは無いと思う。日本なら団地っぽいがハウステンボスのワッセナーが近くなら最高ですね。　シーボニア近くの小網代湾に戸建でも建てるかな（笑）。

[4541: 匿名さん]

横だが、東京で最高の住宅地は？というスレタイなのに、関西の話とか挙句海外の話とか書き込む輩は幼稚園児かね？学歴云々言うつもりはないがあまりに低レベル。スレ趣旨が理解できない脳みそしかないならば書き込むべきではないと思うが。一言まで。

[4542: 匿名さん]

スレ趣旨を理解できない、一部に困った方がいらっしゃるようですが、そういう下らないレスはスルーいたしまして、客観的な話を続けましょう。過去レスを見ますと、以下住宅地が都内最高峰に相応しい候補として名前が挙がっていました。Aクラス以上の中から「最高」の一箇所に絞るとしたらどこか、誹謗中傷や汚い言葉は避け、客観的かつ建設的に議論いたしましょう。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4543: 匿名さん]

>>4540補足

田舎スレ行けといわれる前に弁解するけど
一応生まれ育ちも殆どずっと都心で（戸建）都心勤務、マリーナも都内です　
ただ最近は近所も湾岸もタワマンが増えてお上りさんだらけ　本当勘弁です
別荘も遠いし銀座も赤坂も渋谷も自由ヶ丘も飽きました
本当近くでいいところないかな

[4544: 評判気になるさん]

>>4543 匿名さん

都心3区や城南以外なら
北は東中野から西荻窪、南は幡ヶ谷から高井戸にかけての一帯　
都の西北　早稲田より更に西だけど
練馬ほど不便ではないし、戸建も城東より大きい家が揃います。

[4545: 匿名さん]

高級か否かってのと自分の好みは違う話なんだけど、俺が住みたいところが高級と思い込んでる奴がいるな。今までどこに住んできたなんて語り出すし。

普段会話が噛み合わないとか自覚ないなら相当相手が気を遣ってる筈だから、周囲に感謝を忘れずにね。

[4546: 評判気になるさん]

>>4545

ケツの穴が小さい（笑）

[4547: 販売関係者さん]

ネガレスしかしない　>>4545や　>>4541，>>4542（皆同一犯）の
猿芝居のせいで、真の都心住民が誰も寄りつかなくなった。
しかも自画自賛に一票投じて痛々しい(笑）。

結局こういうクズしか残らないスレの末路は明らか。
癌細胞が宿主の体を蝕み、自らの首を絞める図式そのもの。
ショウトウ　アザブ　ヤマトムラでも東大和でも何でもいいが
本当に住んでいる勝ち組にとっては迷惑千万、町の品位を大幅に落とす裏切り者。
お前らはスレでも実社会でも、ウンコより始末の悪い「癌」なのだ。
いつまでの遠吠えしているが良い。

[4548: 匿名さん]

>>4538 匿名さん

その条件を定量的に書ければ、もうどこかっていうのが一応決まりそう。

[4549: 購入経験者さん]

以前は麻布-六本木エリアに住んでいましたが、もう少し落ち着いた環境にしたくて、かといって山手線外みたいな不便なところは避けたかったので、高輪に引っ越しました。周囲は港区の中でも閑静で、でも美味しいレストランや都心おl便性を享受でき、さらに品川駅の再開発やリニア新駅の新設など将来性も有望です。独身時代は麻布や六本木、赤坂など楽しかったですが、家族を持ったらこの辺りお勧めです。

[4550: マンション検討中さん]

>>4549 購入経験者さん
家にいろよ

[4551: 購入経験者さん]

夕飯後にお散歩がてら、気持ちいい夜風に吹かれて子供とデザートを買いに行きました。
郊外住まいの方だと、最寄りのコンビニまでも車なんですかね？w

[4552: マンション検討中さん]

>>4551 購入経験者さん

いや、家にいろよ。

[4553: 匿名さん]

戸建てが古くでしょぼいせいで高輪台の雰囲気って国立あたりとそう変わらないからね
我が国は一度戦争で滅んだので、都心は空襲で焼かれたし、残った華族とか財閥関係者の屋敷も華族制度廃止や財閥解体、公職追放などでズタズタに切り売りされて今は見る影もない。

かといってセントラルパーク みたいに高級アパートメントがずらっと並んでいる感じのマンション街って案外日本にはないんだよね。都心の再開発が望まれる所以だ

都心の高級住宅街とは今あるものではなく、これから建設されるものと思った方がいいかもしれない

[4554: 匿名さん]

わざわざ夜中に外出てコンビニデザートとは味気ないですね。
普通はパティシエショコラティエが近所にあるものですが。

[4555: 匿名さん]

何度か掲載されていたランク、妥当だね。アドレス聞いただけでも響くものがある。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4556: 匿名さん]

皇族、政財界の大邸宅が多いのは港区だな

港区内の旧華族・皇族、政財界の大邸宅
■歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪

■皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

■財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木
三井家迎賓館＿＿＿港区三田
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木
久原房之助＿＿＿＿港区白金
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山

[4557: 匿名さん]

https://mansionkeiei.jp/column/27160
超都心部では難しいかもしれないが、敷地内に余裕あるアプローチが確保できるマンションがいいな。
5. パークマンション三田綱町ザフォレストのような雰囲気のマンションが魅力的。

[4558: 匿名さん]

>わざわざ夜中に外出てコンビニデザートとは味気ないですね。普通はパティシエショコラティエが近所にあるものですが。

お宅に近くには、このコロナ禍の最中に夜中に開いてるスイーツ店があるんですか？いやはやそこまで的外れだと、ここの郊外さんって自宅待機のニートとしか思えないねえw

[4559: 匿名さん]

高輪は落ち着いていて良い住宅街だと思いますが、私は有栖川公園周辺の雰囲気が好きなのでずっと南麻布住まいです。ナショナルストアは多少狭くなりましたが、明治屋さんは前よりお安くなりましたし、美味しいパン屋さんもすぐで便利です。

[4560: 匿名さん]

>>4559 匿名さん
家にいろよ。

[4561: 匿名さん]

>>4556 匿名さん

だからどうしたん？

[4562: 評判気になるさん]

>>4556　>>4559

ここはKYの＊＊か(笑）　
そんなに自慢したけりゃ自分の家アップして見ろよ。　どうせボロ家なんだろ。

[4563: 匿名さん]

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。
富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじるからね。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。
都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、
まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。候補上げていきましょう！

[4564: 匿名さん]

>>4562 評判気になるさん

それはあまりにも酷かと。

[4565: 匿名さん]

「カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが、結局一番価値があるってこと。」
最後に欲しくなるってことは価値無いってことだろ。
あたまダイジョブかよ。カネに負けてんだよ。

[4566: 匿名さん]

>>4559 匿名さん

こいつ他のスレでもアホな画像出してた。
軽井沢とかオワタだろ(笑)
レシートが自慢の賃貸の独居老人。

[4567: 匿名さん]

うちは平安時代から続く公家の出ですが、普通のサラリーマン家庭で生活は到って普通ですw

>カネに負けてんだよ。

というご意見も至極当然かと思いますが、お金で買えないものこそ価値がある、という考え方も一方であることも事実ですよね。例えば1000年以上も前に作られた家宝の刀剣や鎧兜、嫁入り道具の蒔絵や螺鈿の家具、茶道具、友禅の着物など、今では手に入らない作家もの、素材を使った品々はプライスレスです。いくらお金持ちになってもお金で手に入らない、それらのものの歴史、お家柄、そういったものに価値を置くお家も、今なお多く存在している事実があります。それを理解できない階層はその程度の属性ということでしょう。知らなくていい世界もあるかと。

[4568: 匿名さん]

「うちは平安時代から続く公家の出ですが」
っていうのも笑えるけど
「知らなくていい世界もあるかと。」
なんて最後っ屁するくらいなら書くなよ。知らなくていいなら書かなくていいのに、
わざわざそうやって書いちゃうの、わかってほしくてしょうがないんでしょ。
みみっちいねえ。

[4569: 匿名さん]

公家の出・・じわじわくるな。
駄目だと知ってても釣られてまう。

[4570: うちは平安時代から続く公家の出ですが]

気に入った。これコテハンでやってこうかな。

[4571: 匿名さん]

おやおや、ここは関西の方もいらっしゃるようなので、お公家の話も通じるかと思いましたが属性が違いすぎましたか。五摂家とか言っても理解できないかな。例えばそういう家柄に生まれると親戚はこんな感じですよ。お金持ちがどうとか年収とか全く気にもしませんw
曾祖父が、近衛文麿（第34、38、39代内閣総理大臣）、叔父が細川護熙（第79代内閣総理大臣）母方の祖父は、三笠宮崇仁（みかさのみやたかひと）親王。そんな感じですw

[4572: 匿名さん]

>>4571 公家
よくそんな寒いネタ書けるね。関係ない話だから削除依頼しときますわ。

[4573: 匿名さん]

華族の華々しい経歴のある方もヤフオクでご先祖様の勲章とか大礼服や伝来の名刀や掛け軸を売ってタケノコ生活をされておられるので、落ちれば落ちるものと話題になっておりますね。
ここに書き込むような方は偽物か、すでに畜生道に堕ちた血筋でしょう、ご先祖は泣いておられるでしょうね。彼らの名誉のために言わせてもらいますが、財団法人などの団体の理事長や幹部としてみなさんちゃんと対面を保っておられますよ。

[4574: 匿名さん]

まあ、公家と言っても要は天皇に使える部下。現在の天皇陛下は御所に、退かれた上皇陛下はご近所の高輪にお住まいです。ただ上皇后さまがお熱があるということで心配です。

[4575: マンション検討中さん]

家柄とかよく分からん宝よりパークコート檜町の方がよっぽど羨ましいがな

[4576: 匿名さん]

マンションですかw
戸建てより共有部の充実したマンションならいいけど、檜町とはいえ分譲オーナーではねえ・・一棟オーナーなら良かったのにね。

[4577: マンション比較中さん]

>パークコート檜町

タワー物件は所詮は高層団地。それならパークマンション檜町公園の方が好み。

[4578: 匿名さん]

日本には単体のマンションで高級という物件はあるけれど、街区全体が高級という物件はないんですよね。多分森ビルさんの物件ぐらいじゃないですかね。

都心区の高級マンションに住んでいても、近所のマルエツプチに野菜を買いに行ったり、週末は熱海で温泉に使って夕食を食べるという生活の人が大半という日本は、本当に貧富の差が少ない国だと思います。これは倫理的な観点からすると誇っていいかもしれませんが、日本経済的にはマイナスなんですけどね。

[4579: 匿名さん]

本当の高級住宅街というものは、普通の人の出入りはシャットアウトですよね。ご近所付き合いはありますが、選ばれた人だけが集まる上質な会を目指すでしょう。日本の高級と呼ばれる地域でも、収益目的のアパートとか建っている時点でもう高級ではないし、没落した人が売り出した土地がズタズタに切り分けられて、一階が軽自動車が停まっているガレージと風呂、二階がリビング、三階が寝室で、風采の上がらない血色の悪い男が駅までトボトボ歩いていくような不良住宅の団地になる、そんな土地は高級でもなんでもないです。

[4580: マンション比較中さん]

>>4578 匿名さん

分譲から35年とだいぶ古くなってしまいましたが、広尾ガーデンヒルズは高級でしたね。当時の平均分譲価格は一億弱で、田園調布の戸建てを売って引っ越してこられた家族も多かったそうです。また有栖川公園を囲むように建っている低層マンション群は都内でも最高クラスです。今ではマンション価格の高騰で間取りも狭いものが多くなっていますが、当時は外国人向けなど全戸150㎡以上、メイドルーム付き、ペントハウスは100坪=330㎡越え、なんていうマンションも広尾-南麻布-元麻布を中心に多くありましたよ。郊外の方はご存知ないかもしれませんが。

[4581: 周辺住民さん]

>近所のマルエツプチに野菜を買いに行ったり、週末は熱海で温泉に使って夕食を食べるという生活の人が大半

広尾GHがまだ日赤裏の野原で遊び場だった頃からの南麻布在住です。マルエツプチにも行きますけど、それは日用品とか買う程度で、お肉や野菜などは鮮度のいい明治屋さんが多いですね。海外にもよく行くので、ナショナル麻布や日進デリカテッセンも結構よく行きます。あと恵比寿三越の地下もリニューアルされて使いやすくなりました。来年閉店は残念です。また週末は長く取れるときは軽井沢の別荘に行きますよね。最近はコロナ自粛で数ヶ月行けていませんが・・

>一階が軽自動車が停まっているガレージと風呂、二階がリビング、三階が寝室で、風采の上がらない血色の悪い男が駅までトボトボ歩いていく

そういう戦前からあまり変わらない一部エリアも確かに港区には存在しますが、少なくともうちの近所では見ませんね。元麻布のとある一部にあるようですが・・・

[4582: 匿名さん]

古くから住んでいる人はいいのですが、最近狭くて買える値段の物件に入った人の需要がマルエツプチみたいな廉価マーケットの増殖を許しているわけですが...

生活費をそんなに切り詰めるぐらいなら高い都心三区に住まなくてもいいのにと思ってしまいます。しかも区の福祉制度を目当てに住むなんて高級住宅街に住む資格があるのでしょうか。

昔から住んでいる人はそれでいいのですか？

[4583: 匿名さん]

ちなみに私は都心三区に住んでいませんが、知り合いの多くはハウスメイドを外注してますし子供を幼児教室に入れて当然のように幼稚園から私学に入れていますし、母校の幼稚園に入れるなら寄付だけでなくみだしなみにも力を入れてイケメン家族に見せる努力すらして（ハゲの某塾生OBの師弟は落ちました、リベンジで中学から入れましたが）がんばるものです。ローンでカツカツの人はこういう東京の本当のアッパーサイドにいないと自覚するべきです。

[4584: 匿名さん]

>>4583 匿名さん
本当のアッパーサイドの話なんてどうでもいいんだけど。

[4585: 周辺住民さん]

>マルエツプチみたいな廉価マーケットの増殖を許しているわけですが...

廉価ですか？それなら郊外の西友やイオンの方が安いのでは？都心には無いのでよく分かりませんが・・同じものがお安いなら良いことだと思いますけど？福祉制度についても港区は23区で一番手厚いのはご存知の通り。出産一時金も50万だったかな？出るのは港区だけで、他区はもっと低いか記念品だけの区もあるようですし。財政が豊かなので公共サービスも手厚く人気なのは良いことだと思いますよ。住民税払っているんですから、港区民で分かち合うのは当然ですし良いことだと思います。昔から住んでいようと新参だろうと関係なく。

[4586: 匿名さん]

要するにどことはいいませんが繁華街の側で麻薬とか売春婦を楽しむようなが成金が好む物件は多いってことですね

[4587: 匿名さん]

幼稚園から私立は普通だと思いますが…。
私の交友関係の常識がズレてるのかな^_^

[4588: 匿名さん]

>>4585
安いですよー、そんなに安いのが好きなら江東区とかに住めばいいのに

[4589: 匿名さん]

>>4583 匿名さん

内容から察するに幼稚舎かな？同窓生ではないのかな？クラスは何組でした？それで自ずと属性が分かるですが・・w

[4590: 匿名さん]

億ションを現金でポンと買えるぐらいの人は乳母を従業員で正社員にするぐらい朝飯前ですが

子供のいない課長の奥さんに日当払って子供の送り迎え頼んだり休校期間中に乳母お願いするぐらい全然ありです。みんなハッピーですが

[4591: 匿名さん]

>幼稚園から私立は普通だと思いますが…。

ですよね。特に幼稚舎狙いなら若葉会か枝光会ですよね。>>4583は似非っぽいですねw

[4592: 周辺住民さん]

>億ションを現金でポンと買えるぐらいの人は乳母を従業員で正社員にするぐらい朝飯前ですが

>>4583と同じ方ですね。貴方は書いていることが浅ましいというか、さもしいのですよ。
乳母とか言いませんし、シッターさんとかナニーさんといいますね。それに正社員とか公私混同も甚だしい。うちは周りのお勧めでフィリッピーナの方にお願いしました。麻布エリアは海外からの駐在員や大使館のお子さんも多く、日本人より扱いに慣れていて、使用人としていい距離感を保てる関係を取りやすかったので。ご経験が無いのでしょうが、いい加減な情報は読めばすぐ分かりますし無駄なのでお止めくださいね。

[4593: 匿名さん]

>>4583さんはおそらく以前、おかしい日本語使っていて関西さんと嘲笑されていた人では？
都心に無知なくせに、背伸びしてトンチンカンな書き込みをしている変人さん。
リアル住みから見たらすぐバレるのにねw

[4594: 匿名さん]

>>4592
匿名なのであえて言わしてもらいますが公私混同なんて自営業者は笑うところですね

奥さんはね、社会保険に入って旦那の扶養にならないことが重要な人もいるんです

[4595: 匿名さん]

フィリピーナに頼んでいる人は大した従業員数がないんでしょうね、私は従業員の家族ならおかしなことはしないと考えました、多分そういうお宅多いと思いますよ。

[4596: 匿名さん]

>あえて言わしてもらいますが

関西人丸出しですねえw
言わして→言わせて、が書き言葉として正しいです。「言わして」は口語。育ちが知れますねえw

[4597: マンション検討中さん]

元麻布二丁目、その中でも高台となるエリアが高級住宅街だと思います。

[4598: ご近所さん]

元麻布二丁目エリアは、最高級低層マンションの宝庫ですよね。ドムス、プラウド、ウィンザーハウス、ガーデンコートなどの100万単位の高級賃貸も。ただ、確かに高額なマンションが多いエリアですが、高級住宅地かどうかというと・・・敷地200坪クラスの邸宅がズラッと建ち並ぶみたいな風情は、地価が高額な都心立地では難しいですよね。それをどう捉えるかですが・・・

[4599: 匿名さん]

港区民ですが、番町や麹町に憧れます。
いつかは住んでみたいです。

[4600: 匿名さん]

>港区民ですが、番町や麹町に憧れます。

英国大使館周辺、千鳥ヶ淵の桜を望める一部のマンションを除き、
昔の武家屋敷は何処へやら。今や小汚い雑居ビル街のどこがいいの？
しかもスーパーなどの利便施設も皆無で、住むなら港区のほうがはるかに便利ですよ。