東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[4201: 匿名さん]

二子玉川でさらにタワマンなんて、まじ災害リスク高い

[4202: 匿名さん]

武蔵小杉

[4203: ご近所さん]

販売中(2019年9月24日現在)

〈中古マンション〉
ブリスベージュ神宮前(メゾネットタイプの最上階)
価格　26億8000万円
専有面積　717.01m2
間取り　7LLDKK
完成時期　2008年2月
所在階　8階
住所　東京都渋谷区神宮前１丁目２３－８

〈中古マンション〉
オパス有栖川オパス有栖川テラスアンドレジデンス(テラス＆レジデンス)(メゾネットタイプの最上階)
価格　15億8000万円
面積　538.46m2
交通　日比谷線広尾駅徒歩8分 ほか
間取　４ＬＤＫ
竣工　2004年2月
階数　10-11階
住所　東京都港区南麻布５丁目４

〈土地〉
東京都渋谷区松濤1丁目の土地
価格　14億5000万円
敷地面積　489.05m2(147.93坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
現況　更地
住所　東京都渋谷区松濤１丁目２１－１６(グーグルアース検索 35.660332, 139.691542)
情報提供日　2019年8月27日

〈土地〉
東京都大田区田園調布3丁目の土地
価格　14億円
敷地面積　922.94m2(279.18坪) ※実測面積926.28m2(280.19坪)
用途地域　第一種低層住居専用地域
住所　東京都大田区田園調布３丁目１７－８(グーグルアース検索 35.595262, 139.664117)
情報提供日　2018年8月20日

上記の中古マンションは日本最高峰のマンションの最上階
検索して部屋の画像を見れるのも今だけ

[4204: 通りがかりさん]

>>4203 ご近所さん
管理費が42万とか、別世界だねえ
前はどんな人が住んでたんだろう、

[4205: 坪単価比較中さん]

>>4204
ブリスベージュ神宮前はここを見るといいですよ、スーモじゃなく
https://www.livable.co.jp/grantact/detail/maj_cx917x011/

居住中なので今も住んでます
女性の服の雰囲気から中国人かなと思った
カラフルなチャイナドレスのようなものがあったので

[4206: 匿名さん]

事件やトラブルが絶えない物件なので普通の人は住んでいないでしょう

[4207: デベにお勤めさん]

千代田区三番町
千代田区一番町

都心のド都心にある高級住宅地

郊外の田園なんとかとか成城何とかはクソ田舎
はい、おしまい

[4208: 匿名さん]

>>4207 デベにお勤めさん

今時番町かよwww
もはや3Aに遥かに差をつけられた、雑居ビル街をありがたがる人種が、まだ居るんだ

[4209: 匿名さん]

マンション屋の自演だろ
街に魅力がないし、皇居が近いと言ってもあの夫婦が住むとなれば有難みもないね

[4210: 匿名さん]

番町は街に魅力がない。文京区的な年寄り臭さを感じる。千代田区の住宅街でマシなのは永田町平河町付近ぐらい。都心3区で住むなら港区一択。住む場所としては都心3区の千代田区中央区よりも渋谷区目黒区の方がまだマシ。

[4211: 匿名さん]

＞千代田区の住宅街でマシなのは永田町平河町付近

その二つは住宅地じゃないし（平河町も雑居ビル街）以前ならカタギは住まない場所だった。
今は埋め立て地でも海面下でも狂ったようにマンションを建ててるね。
バブルがはじけたらどうなることやらだ。

[4212: マンション検討中さん]

>>4210 匿名さん

港区や渋谷区、目黒区などをもてはやす人たちが住まない点が番町の魅力ですよ。

[4213: 匿名さん]

>>4212 マンション検討中さん

日テレ通りの再開発の話しで、にわかに浮き足立っている連中がかい？

[4214: 匿名さん]

番町はペンシルマンションだらけでとうに終わった雑居ビル街ですよ

[4215: 名無しさん]

番町の良さは富裕層にしかわからない
ただのお金持ちにはわからない
勿論ネットで粋がる脳内金持ちには全くわかるわけがない
番町より緑の多い高級住宅地は沢山ある
番町より豪邸の多い高級住宅地も沢山ある
番町より街の整った高級住宅地も沢山ある
でも富裕層の中には選ぶ人がいる（あくまで富裕層の人が検討するエリアの選択肢の一つにすぎないけどね）
と、富裕層の人から聞きました

[4216: 匿名さん]

番町は利便性はあるけど街に華やかさを感じないんだよね
かといって落ち着いた環境でもない
港区の３A＋六本木と比べたらかなり差がついた印象が強い

[4217: 匿名さん]

みんな番町好きだなあ。

[4218: 匿名さん]

番町を語ると自分が偉くなったように勘違いできるよね。
乃木坂の白石さんは美人だけど自分のタイプじゃないとかいう人と同じ心理かな。

[4219: 購入経験者さん]

南青山かな。

渋谷再開発と六本木・赤坂のエコノミックエリアの間でねぎまのネギ。
アドレス全域標高２５?３０メートルの台地。
高さ制限。文教地区。アカデミック。アーティスティック。

麻布台・虎ノ門再開発に少し離れてるけど、
新国立競技場周辺の緑アクセスもあるし。
ほぼ完璧。

[4220: 匿名さん]

>>4218 匿名さん
番町は地味で不便だけど逆にそれがいい。現役時代はともかく死ぬ間際にはそんな悟りを開いた生活もいいかも。

[4221: 匿名さん]

四流私大卒の医者とプロレスラーの子供が千代田区に越境入学したらしいが、越境入学は禁止しないと駄目だと思う。

[4222: 匿名さん]

>>4219
ない。
ランチ単価1600円おじさんとネギ紀ノ國屋おばさんのせい。

[4223: 匿名さん]

最近の穴場は虎ノ門五丁目。

[4224: マンション検討中さん]

鶯谷町、猿楽町あたりは住環境もよくて少し歩けば渋谷。
桜丘地区の開発が終われば渋谷へのアクセスは抜群です。

[4225: 匿名]

番町もよいが、住むならば白金か南青山か赤坂辺りかな。自由が丘、成城はもう高級住宅地には入らないらしい。

[4226: 匿名さん]

>>4225 匿名さん
白金だけ二段格落ち

>>4223 匿名さん
穴場ではなくて以前から港区最高峰の一つ

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん
虎ノ門なんて穴場でしょ。森ビル再開発で万歳なだけ。虎ヒルのレジ住んでるけど虎ノ門なんてたいした住宅地じゃないよ。

[4228: 匿名さん]

虎ノ門5丁目はないだろ？スラム街じゃんか。
元麻布1丁目付近？にもそんなとこあるよな。

番町はほぼ全域で残念な街になってるから高級住宅街ではないよ。
マンソンであれば三番町か九段南の千鳥ヶ淵沿いは良いんだろうけど、スレタイは住宅地だもんな。

住宅地エリアであれば高台の南麻布か元麻布。戸建てオンリーであれば松濤、池田山。
都内は色々と住んだか、今の都心3区の戸建ては気に入っている。
都心であって小規模ながらに戸建てが立ち並ぶ閑静なエリアなんだが言えん。
人少ないんでな。

[4229: 匿名さん]

虎ノ門五丁目の仙石山町会は巨大な一軒家が建ち並んでいた南傾高台の高級住宅地だよ。過去形なのは、森ビルが少しづつ買い取って歯抜けになりつつあるから。アークヒルズ仙石山森タワーか虎ノ門麻布台ヒルズの延伸エリアにするのではないかと予想している。

[4230: 匿名さん]

>>4229 匿名さん

昔の話しでしょ。今は全く高級住宅地でないじゃん。
森ビルが地上げ中にバブル崩壊し放置されてた現場。
南傾斜で土地として良いのは分かるけど、スレ趣旨にはそぐわない。
森ビルは地域開発ばかりやるから、都心の折角の住宅地がどんどんなくなっていく。
寂しいもので。

[4231: 匿名さん]

確かに風情のあるお屋敷街ってのは山手線の内側では絶滅危惧種かもな。

比較的流動性の高いマンションはお金に変えやすいし、屋敷は泥棒に狙われやすくてセキュリティ的にも弱いので、だんだんマンションが好まれるようになってきているのかもね。

[4232: 匿名さん]

都心へのアクセス、立地で選べば番町一択。
新興には凌駕できない地歴がある。
価値がわかる人間だけが選好する点も良い。

[4233: 匿名さん]

田園調布より大田区内だと久が原、山王の方が良いんじゃない

[4234: 匿名さん]

番町は40代以下には不人気です。
不便なせいか新築の売れ残りが目立ちますね。

[4235: 匿名さん]

>>4233 匿名さん
さすがに田園調布はナンバーワンでしょ。久が原、山王含めて池上通りより西の高台は全体的に城南山手住宅街の雰囲気が良い感じで好きな街並みですけど。
上池台、千束、雪が谷、嶺町あたりも世田谷目黒よりもドヤ感がなくて上品な雰囲気。

[4236: 匿名さん]

>>4234 匿名さん

不便に感じる40代以下の余裕がない世帯が住む場所ではありませんよね。それは富裕層に人気が高い要因の裏返しだとおもいますよ。

[4237: 入居前さん]

パークハウス三番町テラスの未入居部屋が、一年くらい売り出し中のままですね。

[4238: 匿名さん]

番町は便利な場所だと思いますよ。ただ、番町自体、都心の住宅街の中で相対的に魅力が低下してきたのかと。番町には昔のお屋敷街の面影が残る区画もあるけれど、全体的にペンシル雑居ビルが多くて街並みがよろしくないのと、港区的なインターナショナルな雰囲気や華やかさが物足りないので、人気がなくなってきたのだと思う。文京区の高級住宅街のように、どちらかというと年配の方が好む街だと思う。

[4239: 匿名さん]

松濤とか都心の高級住宅街は確かに地価凄いけど
実際歩いてみると高級感やオーラみたいなのを感じるのはやっぱり田園調布…
何が違うんだろって考えた時に家に緑が多いのが品格感じるんだと思う
松濤とは本当コンクリートジャングルって感じで住宅街というより事務所街的雰囲気も感じてしまう

[4240: 匿名さん]

羽田新航路しっかり反対しろよ…マジで
騒音とか墜落とか部品落ちの危険性もあるが
高度900m以下の航空機の排ガスが人体にめちゃくちゃ害あるぞ
それが高度500m以下で都心の高級住宅街を飛行するんだぞ?
子供育てるような環境じゃないだろ…
それが2020年3月29日からだからな
あと4ヶ月切ってるんだぞ…
なんで危機感持たないの?特に子供いる親

[4241: 名無しさん]

いやもう手遅れ
反対運動で足掻くのなんて恥ずかしいし
引っ越せば良い話

[4242: 匿名さん]

金持ちは飛行機や羽田空港にいっぱいお世話になってるんだぞ
自分達は年に何回も飛行機乗っておいて飛行機乗らない貧乏タウンの上通れって
都合良すぎて何も言えない

どこか犠牲にならないといけないんだったら仕方ないだろ
嫌なら引っ越せば良いだけ
確か千代田区文京区とか大田区や目黒区の端っこや世田谷区なら大丈夫だろ

[4243: 匿名さん]

>>4235 匿名さん
田園調布は容積率厳しすぎる
80%しかない
普通は都心なら150%だろ
その辺りコスパ悪い

[4244: 匿名さん]

新航路北側＋中央線南側、が勝ち組でしょう

[4245: 匿名さん]

>>4239 匿名さん
田園調布は西口から結界張られたような高級感があるよな
ケンタッキーすら高級に見えるから凄い

[4246: 評判気になるさん]

>>4241 名無しさん
都心の高級住宅街ほぼアウトだろ
プライドある奴はどこに住めって言うんだ?

[4247: 匿名さん]

世田谷区だとどのあたりが高級なんでしょうか？等々力、成城、深沢とか？

[4248: 通りがかりさん]

番町、田園調布、深沢とか、高級住宅地は不便とかそう言うのは関係ない人が、静かに住む場所なんだな、って思うよね
城南五山や目黒区青葉台は、便利さもそこそこあるけど
3Aエリアは、なんか混沌とし過ぎて、高級だけど、住宅地って感じではないな

[4249: 検討板ユーザーさん]

高級住宅街は当然お金持ちが住んでいると思うのですが、資産はどのくらいから分不相応でないんですね？

[4250: 匿名さん]

>>4247 匿名さん
世田谷ってどこでもまんべんなく豪邸あるかな
特に岡本と瀬田と成城と
田園調布方面だと尾山台も等々力もですし

[4251: 検討板ユーザーさん]

ここ数年で高級住宅街の仲間入りをした地域とかあるんですかね？伝統重視なんであんまりないんでしょうかね

[4252: 匿名さん]

>>4246 評判気になるさん
品川ナンバーエリアで一戸建てに
拘るなら目黒区と大田区
マンションで良いなら千代田区

[4253: 匿名さん]

最低10億以上じゃないかな？？
中目黒、白金、広尾、恵比寿、代官山が個人的には好きです。

[4254: 匿名さん]

田園調布は特に3丁目とか住民に反対されたら住めないの残念だな
ちょっとでも胡散臭い奴来たらすぐ反対されるって聞くしいろいろ厳しい

[4255: 匿名さん]

地歴の話になると、成城だの田園調布だの郊外は貝になるしかないよね。所詮は新興住宅地だから。 富裕層ほど、そういう歴史や格式を重んじる。カネ、地位、名誉を手に入れると、最後に欲しくなるのが歴史らしいから。一朝一夕に手に入らないものが結局一番価値があるってこと。

ということからも、このスレ趣旨である「東京で最高の住宅地」を選ぶなら、まず郊外は落選。 都心3区と言いたいところだが、残念ながら千代田・中央区は都心すぎてまともな住宅地が無いので、 まあ山手線内側エリアぐらいまでで選べばいいと思う。

以前挙がっていたものをまとめると、こんな感じ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4256: 匿名さん]

また地歴オタか

[4257: 匿名さん]

新航路と中央線と山手線に囲まれた狭いエリアが
新時代の勝ち組でしょう

[4258: 匿名さん]

>最低10億以上じゃないかな？？

その程度は土地と家の建築費用で終わりますよw
うちの周辺の住宅用の土地は坪単価600万ほど。だいたい100坪-200坪が平均なので、
土地代だけで6億から12億、プラスRC造の豪華な上物が多いので10億は最低ラインです。
それに別荘などの土地家屋、金融資産などですから最低でも20-30億ぐらいないと、
山手線内側の好立地には住めませんよ。

[4259: 匿名さん]

三億ぐらいで土地＋家の建つような成城や田園調布などは、
都心好立地にある真の歴史ある高級住宅地から見れば、
ただの郊外新興住宅地。二流以下の庶民（サラリーマン）など向け。
財閥や企業オーナーは都心が多い。世田谷などは別荘かセカンドだろ。

[4260: 匿名さん]

>>4258
建築屋ですが今の時代安くなったよ安く手抜きなしでお建てしましょうか？

[4261: 匿名さん]

どのレベルの施行したことあるのか分からないが、
都心高級住宅地だと建築士、建築メーカーにもこだわり多いよね。
積水、住林、ヘーベルハウスなどの一般HMとか、トヨタ車と同じで面白くも何ともない。
三井ホームプレミアムか、アーネストホームなんかモダンでかっこいい。
自分なら、お気に入りの建築家に依頼して、佐藤秀、水澤工務店あたりで建てたいね。

[4262: 購入経験者さん]

高級注文住宅のクラスになりますと、以下の5社が有名です。

ハウジングオペレーションアーキテクツ（HOP）
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム

[4263: 匿名さん]

目黒区柿の木坂
街並みがめちゃくちゃ綺麗で家のレベルも高い
緑も多く清潔感あって閑静

[4264: 匿名さん]

>>4258 匿名さん
山手線内側が１００坪平均とかお前モグリだろ
平均は広くても50坪がせいぜいなのが現実
あとほぼしょうもないマンションだから
良いマンションでも150平米とかで3億以上の部屋なんてそのマンションの中でも一部屋か二部屋で他は80平米ないようなのを無理やり3LDKに区切りしたやつばっかだし
基本独身向け1LDKとかばっかだからな
圧倒的にマンションが多い
美化しすぎ

[4265: 匿名さん]

そもそも50坪平均もなく30坪平均とかだろうけどな

[4266: マンション検討中さん]

船橋とかだめかな？

[4267: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

山手線内側が100坪平均ではなく、>>4258の周辺は100-200坪平均と言ってるように読み取れるけどな。
自分は大和郷かなって思った。山手線内側でどこも100-200坪で土地が6-10億。まさにそんな感じ。

[4268: 匿名さん]

城南五山は羽田新航路で悲惨な環境になるけど大和郷は羽田新航路の影響受けなくて良いんね

[4269: 匿名さん]

戦闘機じゃあるまいし飛行機の騒音なんて大したことないよ
大げさすぎる

[4270: 匿名さん]

>>4264 匿名さん

初対面に対して「お前」とか書き込む時点で人間失格だなお前w
世田谷だの目黒あたりが最高だとか言ってる無知は他スレ行け。
ここは「都内最高の住宅地」を挙げるスレ。以下から選べばいいだけ。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4271: 購入経験者さん]

>>4270 匿名さん

SSとかSとか分かりにくいから、シンプルにA+、A、Bそれ以下・その他でいいんじゃない？

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4272: 匿名さん]

ＳとかＭとか卑猥すぎて誰も読んでないと思うけど。

[4273: 匿名さん]

自分の住んでる町をこっそりポジショントークランキングに入れる、ダブルポジショントークが復活？
おそらく実態品川区の高輪４かな？

[4274: 匿名さん]

>>4266 マンション検討中さん
世田谷区船橋？三丁目と五丁目の高台はほぼ経堂の高級住宅街と似た感じだけど、それ以外は世田谷区最底辺に近い。

[4275: 匿名さん]

東京の高級住宅街は街並みがショボすぎて
海外から来た人にこれが高級住宅地なの?って言われる
地価高いって言っても
30億とか50億当たり前で日本と比べものにならないぐらい高いシンガポールのセント―サとかシンガポール植物園周辺の高級住宅地見た後だと松濤の街並みも汚すぎて悲しくなる
グ―グルマップで良いからセント―サとかシンガポール植物園周辺の高級住宅街は見た方が良い

[4276: 匿名さん]

文京区の大和郷とかはだめかね

[4277: 匿名さん]

小石川一丁目は？
タワマン建ててる。

[4278: 匿名さん]

>>4277 匿名さん
あそこは文京区の中では地盤最悪の谷底低地だからちょっと。小石川なら５丁目でしょうが、低層住宅街ではない。小日向１、２丁目も低層住宅だけど坪単価は500万はいかないし。

[4279: マンション掲示板さん]

山王とかどうなんでしょう？

[4280: 名無しさん]

やっぱ…大型犬を二頭連れて散歩してる率が高い所でしょう。
しょぽい所は、小型犬一頭

[4281: 匿名さん]

中央区湊

[4282: 匿名さん]

は？
小石川一丁目再開発ナメてんの？
一億円のタワマンできるんだぞ？パークコー小石川っちゅうやつ

[4283: 匿名さん]

大田区の高台は大田区の町工場のイメージで過小評価されていてお買い得感がある。
田園調布はともかく、雪が谷、久が原、嶺町、千足、上池台、馬込、山王あたりはお手頃。

[4284: 匿名さん]

コロナウイルス聖地の港区

[4285: マンション検討中さん]

>>4276
巣鴨歓楽街/ラブホ街の横だから子育てには向かない

[4286: 匿名さん]

麹町に住めたら幸せよねと思う

[4287: 匿名さん]

中央区湊

[4288: 買い替え検討中さん]

松濤に、結構大きな家を建築中ですね
城戸崎建築で

[4289: 匿名さん]

>>4281 匿名さん

今「中央区湊」で検索しました。
関連キーワードが・・・

[4290: eマンションさん]

>>4283 匿名さん
どこだよ笑

[4291: 郊外民]

今日はじめてこのスレ見たけど、玉川田園調布はいいよ。

田園調布が最寄だけど、自由ヶ丘、奥沢駅へも徒歩８分。
実は世田谷区で、故野村監督の家も近く、周囲は殆どが大谷石の壁とツツジの生け垣で囲まれた戸建。
地歴とか言うけど､俺んちは戦前からで１５０坪あるし周囲も似たようなもん。
（水没した戦後まで畑だった田園調布４、５丁目５０番台一帯より標高で４０ﾒｰﾄﾙは高い）
会社（汐留）も遠くないし､熱海や軽井沢（別荘）に金曜晩、車で行くにも便利。
九品仏のお墓も散歩がてらだし（今はお預けだけど）湘南の海にも車ならすぐ。
外車ディーラも徒歩。買物はナショナル田園ではなくＯＫスーパーだけど（笑）

番町や松濤の親戚もいるけど、仕事と休日（アウトドアやスポーツ）のバランスも大事だね。

[4292: 通りがかりさん]

玉川田園調布はあの坂だらけがなあ
やはり田園調布3丁目辺りは、流石だと思う

[4293: 匿名さん]

玉川田園調布も悪くはないけど、隣接する奥沢六丁目の方が迫力のある豪邸が多いと思う。
玉川田園調布は八幡小学校に近いところの一部は高級住宅街らしい街並みだけど、環八南側は浄水場とJKKの集合住宅で高級住宅街という雰囲気はあまりない。
隣接する大田区田園調布五丁目の高台尾根道の方が広大な敷地の眺望が素晴らしい高級住宅街らしい雰囲気だと思う。

[4294: 匿名さん]

中央区湊　　銀座と地価が同じ

[4295: 匿名さん]

>>4294 匿名さん

湊ってあの川っぺりやろ？
高級住宅街とは品川区小山のある武蔵小山のようなところを指すんやで。
渋沢栄一の田園都市構想位知っとるやろ。
出直してきーや。笑

[4296: 匿名さん]

>>4295 匿名さん

湊の分際で粋がってすいませんでした！
これからは身の程を弁えて中央区の最果てでひっそり生きていきます。

[4297: 郊外民]

因みに私は世田谷住民だから八幡小出身です（笑）。
まあ環境なら田園調布４，５丁目の３０番地台までなら多摩川台公園も近くて高台だし最高だとは思う。でも田園調布駅から遠く、買物も自由ヶ丘へ歩く気がしない。（３丁目４丁目の一部は我々も別格扱）
奥沢も６，７丁目は地価も玉川田園調布より高い位だし似た印象だけど、同じく自由ヶ丘からも田園調布からも上り坂だから帰りはややつらいかな。

池上線（大田区）や目黒線／東横線（目黒区内）大井町線（世田谷区）も高級住宅地は多い。
ＪＲ沿線住民と違い、やはり閑静感と戸建庭付き車庫付と歩いて買物というキーワードははずせない。
またマンションやコンビニのような嫌悪施設が近くになく建ぺい率容積率が低くても一種低層に拘る。
容積率優先は事業用に別に買えば済むし。我家は50/100だけど250㎡建物なので十分です（笑）

[4298: 通りがかりさん]

もちろん国分寺崖線上からの爽快な眺望と、まさに邸宅と言う家々がここまで並んでる場所は他にないと思うけど（松濤や城南五山なんかも、この辺りと比べるとまるで下町の住宅密集地）、あくまでここは「東京で最高の高級住宅地は？」スレだからなあ（笑）

[4299: 通りがかりさん]

田園調布って浸水する住宅地でしょ。駅前しょぼいし、小汚いし。住民、税金払ってないのかね。いい店とかもなさそうだよね。うらやましいのは大金もってて豪邸にすんでていい車乗ってるひとたちだけで田園調布っつうとこじゃないよね。

[4300: 匿名さん]

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/about_mpd/shokai/ichiran/kankatsu/tsukiji悪くなり/koban/04.html

[4301: 匿名さん]

成城ってわりと人が親しみやすいかんじだよね。学生さんが多いからかな。ほんとに所ジョージが住んでるの?それは嫌だな。あともっとのぼってこいよって言いたくなる。

[4302: 買い替え検討中さん]

田園調布の豪邸住まいの方達が基本車移動で電車に乗らないとしても、駅前は本当にひどい。「田園調布」の名が泣きます。さすがに寂れすぎかと・・・。

成城の方がまだ駅前も綺麗だし、使いやすいですよね。

「田園調布」の方が響きとしては豪邸感があるかもしれないけど、小綺麗で便利なのは成城。
なので実家が成城の友人達はそのまま結婚後も成城に住んでるけど、田園調布の友人数名は皆都心のマンション住まいです。若い世代（という程私は若くないけど）に避けられるエリアは、将来性がちょっと心配です。

でも個人的には麻布や広尾、番町の緑が見えるお高めマンションが一番好きです。

[4303: 匿名さん]

成城の近辺は成城だけが飛び抜けている印象を受けますが、田園調布の場合は近所に高級住宅街が延々と続いているので、高級志向な店の選択肢が豊富という意味で田園調布の方が楽しめると思います。

[4304: ご近所さん]

>>4299 通りがかりさん

誤解があるようです。昨年の台風で浸水した地域は、田園調布４丁目と５丁目それぞれ50番地代です。この番地番号の大きい場所は特別な地域で、田園調布と名前はついているけど国分寺崖線下の猫の額みたいな場所。矢沢川が脇に流れている、多摩川と標高が大差ない超低地で、矢沢川から駅方面は坂になっており、上の高台に住む人たちとは別の世界で暮らしています。駅も多摩川駅の方が近い。面積も田園調布全体の数十分の１位しかなく、渋沢栄一の開発指定場所から外れています。まあ武蔵小杉や二子玉川よりはマシだけど、地価も3丁目の１／４位。戦前は畑。両隣は元の多摩川園遊園地があったところと反対側は玉堤（昔は温室村と呼ばれた）で温室野菜栽培農家が暮らした場所です。
普通の住民は多摩川台公園の上から田園調布駅方面に向かう高台に暮らしていますが、それと一緒にしないで頂きたい。

多摩川園の跡地のせせらぎ公園も低地ですが、昔はニジマス釣り堀がありました。今は新緑がきれいで湧き水が流れ水芭蕉がそろそろ咲く季節です（笑）。多摩川台公園、宝来公園と並ぶ憩いの場所です。

[4305: ご近所さん]

>>4299 通りがかりさん

そういうあなたはどこの高級住宅地にお住まいですか？
当然都民だろうけど、まさかマンションとか密集集合住宅じゃないよね。

[4306: 匿名さん]

広尾の都営住宅で～す

[4307: 匿名さん]

皇居でしょ。

[4308: 匿名さん]

松濤でも南麻布でも大和郷も確かに地価も高いし歴史もあるけどエリアが狭く、一寸それると国道やマンションとかオフィスが雑然としている。番町もタワマンがあるし、しかも区長が裏から買ったりしてイメージダウン。広尾・白金もマンション集合住宅ばかり。
そういう意味では田園調布から上野毛にかけての一帯はお買い得かもしれない。
駅前は確かに寂れたけど自由ヶ丘にいけばいいし、大田・世田谷・目黒に跨って高級住宅が続き、怪しい外国人もいない。
田園調布は三井不動産社長お膝元だし、上野毛の五島美術館も五島慶太の屋敷だっただけあって地上から多摩川と富士山も眺める都内でも有数の絶景地。個人的にも等々力渓谷や五島美術館界隈でも中古で坪２００万程度で２００坪超の物件もあるからお勧め。都心趣味・江戸時代まで拘る歴史オタ、駅近派にはお勧めしません（笑）

[4309: 匿名さん]

東京で最高の住宅地スレで何で、田舎の新興住宅地の田園調布だの成城の話題かねw
地歴や歴史なども考えたら以下のとおりだろ。昔からの都内住みなら理解できるはずだが。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4310: 匿名さん]

>>4302 買い替え検討中さん
成城は駅前にパチンコ屋がある時点で高級住宅街としてどうなの、と思ってしまう。成城は私がしばらく暮らした街の近くなので好きな街ですけど、高級住宅街としては田園調布の方が圧倒的に格上だと思います。駅前の商業施設はコルティなど成城学園前の方が栄えていますが、肝心の住宅地は最も高級な成城六丁目でも歯抜けになったり細分化されたり、往年の面影が薄れてきている印象です。

[4311: マンション検討中さん]

松濤、元麻布、白金はすごいよね。
どこでも好きな土地500坪もらえるって言われたらどこにするかなぁー
元麻布かなぁ。

[4312: 匿名さん]

>>4308 匿名さん
東急沿線の高台は洗練された住宅街が続いていますね。郊外的な穏やかさと都心高級住宅街のようなスノッブさを併せ持った独特の雰囲気が好きです。
田園調布の放射状並木道から環八通りのナショナル田園を抜けて自由が丘に下る道、駒沢オリンピック公園を貫く駒沢通り、洗足池公園、等々力渓谷、瀬田のセントメリーズ周辺あたりは実に東急沿線らしい風景だと思います。

[4313: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
私もその中では元麻布が一番だと思いますね。特に六本木ヒルズに近い内田坂上の雰囲気が好きです。ただ、元麻布は西町ISからガマ池周辺にかけてと、内田坂上の南アフリカ大使公邸付近は高級だけどそれ以外はさほどでもないかと。白金は白金偶数丁目,白金台2丁目5丁目とそれ以外とでは差が大きすぎると思う。港区内で断トツに広範囲に高級なのは尾根道エリアだと思います。住所でいうと赤坂一丁目、六本木一丁目、麻布台一丁目、虎ノ門2,4,5,丁目の高台で最寄駅は六溜池山王、六本木一丁目、神谷町、虎ノ門ヒルズ駅に囲まれたエリア。松濤はその中では郊外ですが割と広範囲に高級住宅街が広がっていますね。渋谷区内だと個人的には松濤よりも南平台あたりの方が好きです。
港区、渋谷区は都心エリアの中では特に区内の広範囲に高級住宅街が広がっており、それぞれどの街も良い雰囲気だと思います。

[4314: 匿名さん]

地方出身者の3A信奉って凄いよね
地元の人へも分かりやすいアピールなんだろうけど

[4315: 通りがかりさん]

結局は主観なので、経営者なのかサラリーマンなのか、独身なのか子育て中なのかなどで意見は変わるよね
うちは集合住宅は嫌なのでそういう目線で見ちゃうけど、目黒区青葉台か多摩川沿いの国分寺崖線の上のエリアが一番だな
上で誰か書いてたけど、五島美術館辺りから田園調布まで散歩してると、ずっと邸宅が続いていて、歩いてるだけで楽しいわ

[4316: 匿名さん]

マンションもあるという前提でいくと元麻布とかになっちゃうのかな

ただ通り一つ外れると道も狭いしメンテナンスが行き届いていない古い昭和な建物がごちゃごちゃしている所もあるし、そういう場所だとマンションもあまり高級な部材を使っていなかったり外構の植栽もチープで木が生えているマンションなんてあまりない。

[4317: 匿名さん]

森ビルさんのようにワンブロック丸ごと再開発で地域全体をトータルで変えないと、マンションが建つようなところはそもそも屋敷や戸建てを売ってしまう程度には住環境が悪い場所なので、どうしてもアラが目立つと思う。

[4318: 匿名さん]

>>4311 マンション検討中さん
500坪の出物があれば、その仮定でも面白いけど、山手線の内側ではマンションかホテル用地しか無いんじゃない？
そんな高層住宅しか建たないエリアを高級住宅地と呼ぶか？含めての議論かと
（田園調布や芦屋でも、2~300坪くらいまでしか見ないけど）

[4319: 匿名さん]

元麻布は、名前の響きはいいけど結構細くて狭く消防車も入れないような道路が多くて、正直そこまで魅力感じなかった。

[4320: 匿名さん]

>>4319 匿名さん
麻布は確かに道は狭いね。あと区画が揃っているブロックとそうでないブロックが混在していて美しい街並みの範囲が狭く途切れ途切れ。都心で統一感のある街並みを作ろうとすると、森ビルの開発のように数万平米を丸ごと再開発しないと無理。ただし20年ぐらいかかる。

[4321: 匿名さん]

>>4309 匿名さん

そりゃあ都心は良いでしょう。田園調布も江戸時代は田畑だったし。
でも、語るだけなら誰でもできるけど、田園調布や成城を見下す資格があるとしたら、まずそこにも住んでみて、別にそれらを凌駕する特上クラスの地に親子代々住み続け、それなりの大学出て最低２００坪は保有し、その地の文化を肌で体験し、かつ社会的地位もあり、金融資産も５億程度はあるような人達だけではないでしょうか。
でなければ田園調布にすむ（鳩山由紀夫とか石原慎太郎など）幾多の政財界トップにも失礼だし、「住みたい街ランキング」ばかり気にする新潟出身の某住宅評論家と同じです。

[4322: 匿名さん]

>>4321 匿名さん
いつもの地歴厨相手に、そんなムキになるなよ
100レス分くらい見直して来た方がいいよ

[4323: 評判気になるさん]

結局は主観の問題ですね。
街並・地歴・所帯構成・坪単価・駅近・車・電車・民度・治安・買物・景観・地価・植栽・公共施設・病歴・介護・嫌悪施設・教育・騒音・空気・余暇・日常・グルメ・酒・庭など、何を基準にするかで変わり、正解は人それぞれ。それも時間経過と共に変わるものです。
私も最初は麻布住民でした。でも自然好きで最初は軽井沢の別荘や旅行でお茶を濁していましたが、年とって普段暮らしでも我慢できず、世田谷区に引越しました。
（勤務先は丸の内で少し遠くなったけど、買物も決済もネットだし、正解です）

[4324: 匿名さん]

中央区湊だがや

[4325: 匿名さん]

>>4322 匿名さん

分っちゃいるけど、いい加減にせいってことですよ。

[4326: 匿名さん]

世田谷？田園調布？
そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級では無いよね。
サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多いエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上の数億クラスの建ち並ぶエリアといえば、
白金や、城南五山の池田山あたりになるでしょうね。松濤よりも都心に近く、
皇后美智子さまのご実家があったり、 地歴、格式でも最高クラスです。
松濤より郊外のエリアなどは、高級エリアは存在しても最高クラスではありません。

[4327: 購入経験者さん]

池田山とか一般的な知名度はイマイチだからねえ・・・
敷地960坪のソフトバンク御殿や、ブリヂストン石橋家邸宅などもある都内屈指の住宅地の麻布永坂町より南麻布、元麻布の方が有名なのと同じで。ま、大量生産のロレックスやメルセデスより、パテックやロールス、ブガッティなど少数孤高のほうが希少で貴重なのは間違いない。

[4328: ご近所さん]

城南五山界隈も堤グループが貴族（島津家）を騙してホテルを建て、荒れてしまいました。私の祖母が島津さんに直接聞いた話だから間違いありません。今は港南界隈の集合住宅民が我が物顔で散歩しています。あの界隈は本来霞会館のメンバが住民と言えるのです。
　車で優劣を図るのもスノビッシュです。平成天皇も自家用車はアコードだし、自分の周り（超富裕層）も、目立たない車ばかり。第一興味がありません。従妹は霞が関官僚（局長級）でも日産車。弁護士も裁判官も自らは事故を怖れ運転せず国産車送迎。医者がGT2等に乗りパテックの時計をはめれば、患者が離れます。
東大校友会、如水会、三田会、あるいは紳士録に乗る人達は黙っていても世間が認めるので背伸び無用。
むしろ目立たぬよう努力します。山手線の内外など気にしない資産家達です。
お金しかない人が尊敬を集めるには、都心に住むのもよいけど分不相応の車は逆効果。
田園テニスクラブに長年居ると解りますが昔は日銀総裁や上級官僚、上場企業役員,閣僚級が大勢居ました。
遠く埼玉の霞が関カンツリーまで運転手送迎で世襲会員同士、ビジターの知らない世界でプレーしたり。

　何が言いたいか、もうお分かりですよね。　自分も大人げないなあ（笑）

[4329: 匿名さん]

>>4327 購入経験者さん
麻布永坂町はただならぬ雰囲気ですねほんと。うちは坂下の方に住んでいるのですが時々散歩します。麻布永坂町の入口にあたる麻布永坂ハウス前では警察官が警備していますが、更科の隣の参院副議長公邸前は誰も警備していないのは謎です。もう一つの永坂町への入り口になる植木坂側は警備全くなし。こちらは地元民でなければ行き方がわからないと思う。私はいつもこちら側から出入りします。

[4330: 匿名さん]

>何が言いたいか、もうお分かりですよね。　

結局、山手線内側の好立地に広い土地を持てなかった方の僻みですね。
住めるなら郊外より都心好立地なのは当然ですから。文化度が違いすぎますので。
霞ヶ関官僚などではとても無理ですよ。例えば戦前からのエリートは皆さん都心ですよね。
例えば日銀総裁の一萬田氏や、時の副総理の金丸信氏も西麻布でしたし、
橋本元総理も南麻布etc...また三井など財閥家も皆さん都心です。
所詮世田谷など郊外は雇われ社長クラスの住むエリア。
服部家、石橋家などオーナー企業創業家は皆さん都心ですから。
ま、世田谷区など中途半端な郊外に住むより、
属性の良い生まれながらに持っている人は普段は都心、夏は軽井沢の別荘ですので。

[4331: 匿名さん]

>更科の隣の参院副議長公邸前は誰も警備していないのは謎です。

現在は使われていないからですよ。ああいう公邸は今は流行らないので、
いずれ売却されてマンションにでもなるのでしょう。

[4332: マンコミュファンさん]

パガーニのエンジンは、AMGだけどね！！

ロレックスもエルプリメロだったし…

[4333: 匿名さん]

>例えば戦前からのエリートは皆さん都心ですよね。

それはそうですね。所謂インテリゲンチャの方々、学者や文化人など知識階層、真の意味でのアッパークラスはそもそも都心住みです。それが明治、大正になり土地が無くなり、サラリーマン向けに郊外の更地を電鉄会社が開拓したのが世田谷や大田区、現在の成城や田園調布などの新興住宅地ですから、そもそもターゲットが違います。白金三光坂の1万2000坪の旧服部邸や旧伊藤博文邸である開東閣、東大そばの前田侯爵邸など、郊外の住宅地には存在しないような空前絶後の邸宅が存在したのは、やはり格式、地ぐらいの違いでしょう。当時の世田谷など郊外はただの田畑でしたかねw

[4334: 評判気になるさん]

痛々しいなあ。
田園調布も都心も（番町も麻布でも知らんが）昭和か明治の違い程度でどっちでもいいじゃん。
過去の地歴の栄光や車にすがるのはいいけど、住人やご自身の資質も重要かな。
家柄・学歴・社会的地位・人格・教養という視点では田園調布さんの意見は、学歴志向が鼻につくけど
正論ではある。都心派さんも不動産しか誇れるモノが無さそうだし。
あ、ここは家のスレだから学歴不問か（笑）。
孫さんも麻布住民だけど九州の在○だし、金丸さんも山梨だしね。
因みにアメリカの大富豪は皆郊外だね。

[4335: 匿名さん]

>家柄・学歴・社会的地位・人格・教養という視点では

高級住宅地とは何ら関係ないぞ。うちはその昔から都心住みだけど、祖父は旧制一高から東京帝大卒、父も東大文一卒。自分は海外院卒で外資。田園調布とか郊外住みはどちらかというと慶応とか低学歴な印象。社長さんだと日大卒とかも多いし。人格・教養は会って話さないとわからんし。車にしても一台だけでなくTPOに合わせてフェラーリ、カイエン、ベントレー乗り分けてるし。別に見せびらかすでもなくご近所もそんな感じ。かつての勢いがなく不便な老人街と化した田園調布とかもはや興味なし。それより、代々受け継いでる軽井沢の別荘の建て替えが今の一番の関心事。鹿島の森近くの2000坪程度です。

[4336: 匿名さん]

ちなみに、軽井沢町長さんとは懇意の仲です。

[4337: 通りがかりさん]

>>4333 匿名さん

都内で地歴を語るなら大森です。
なんたって山王あたりなら縄文時代からの立派な高台住宅地ですよ。
麻布なんて当時は干潟か原っぱでしたからね（笑）

[4338: 匿名さん]

>田園調布とか郊外住みはどちらかというと慶応とか低学歴な印象。

長嶋一茂は立教、エイベックスの松浦会長は高卒だっけ？
田園調布とかポッと出の成金が多いよな。
その点、一橋からハーバードMBAの楽天の三木谷くんは松濤だし、
高学歴の成功者や財閥、昔からの名家はみな都心住みだね。

[4339: ご近所さん]

おいおい、世田谷だの郊外ごときが都心に敵うとでも？笑
皇居、赤坂御所、迎賓館はじめ、各国大使館など大多数は千代田区、港区。
山手線外側なんざ多少の差はあれど一般庶民の労働者が住む。
上流・一流民は都心に住む。ごく当然。

[4340: ご近所さん]

それはそれは、そこまでご自身をさらけだしますか。
祖父も父もＴ大なのも一緒ですが普通はそこまでいいませんよね(笑）
あなたも相当な負けず嫌いとお見受けしましたが、そんな方が日本の大学落ちて
海外というのも何と慰めの言葉をかければいいのか。外資に最後までいられるといいですね。
別にパンフ見せなくてもいいですよ。うちにも送られてきますし。
私も三笠に別荘地がありますし(中曽根さんの近く）親戚もご近所の方も皆それぞれ
持っています。只でさえ落ち葉掃きが大変だから何千坪も持つ必要もありませんが。
○井沢○ニス○ラブにも入っていますし、昨年8月にも母が美○子様と昔話をさせて
いただきました。音楽も好きなのでよく大賀ホールにも行きますが、大賀さん直々の
指揮を聞けたのは良い思い出です。
雲場の池も散策コースですからすれ違っているかも知れませんね。
ただ拙宅は海外と熱海にもありますから。
まあこれ以上いうとネタバレしますのでこの辺で。
貴方様も興奮するタイプとお見受けしましたが、余り他の方がお住まいの町を
見下したり、ご自身さらけだすのもお止しになったほうが・・
どこで誰が見ているか分かりませんよ。子供みたいな掛け合いは終わりです。

[4341: 匿名さん]

>そんな方が日本の大学落ちて海外というのも
>外資に最後までいられるといいですね。

はは（笑）そういう短絡思考が世田谷脳なんですよ。
私はインター育ちだったので高校から全寮制の海外校です。
そして、現在はシニアパートナーMDですので、近いうちに独立します。
最後まで会社に固執するなんて使えない人間=二流です。
まあ、そういう思考能力しかない方には郊外住宅と狭い別荘地がお似合いですよ。
では（笑）

[4342: 匿名さん]

あ、外資に疎い方のために、MDとはメディカルドクターではなくマネージングディレクターの略ですので念のため。ではご機嫌よう（笑）

[4343: 評判気になるさん]

約1名が名前変えてこれでもかと都心礼賛しているね。

[4344: 匿名さん]

>>4342 匿名さん
貴方、見ていて痛々しいです。

[4345: 周辺住民さん]

>>4342 匿名さん

独立しない方が貴方のためだよ。
営業どうやっても無理そうだし、後悔するよ。

[4346: 通りがかりさん]

いつの間にか、学歴スレになってやがる…

[4347: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん
高学歴でも、湾岸のタワマンが限界ってのが山ほどいるからね。笑

[4348: 匿名さん]

>>4347 匿名さん
妄想すごすぎ。私は地方国立でサラリーマンだけど南麻布のマンションだから。

[4349: 匿名さん]

高学歴でもこんな肥溜めみたいな掲示板で暇潰しとな…。

[4350: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4351: 匿名さん]

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

スレ主は田舎っぺなのか全くの無知だね。
田園調布とか成城とかは一部高級かもしれないけど、所詮は郊外のBクラス。
最高級住宅地というなら下記のA+から選ぶのが東京人の常識でしょ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====それ以下。超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性など）

>Bクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[4352: 匿名さん]

田園調布に家が建つ！と田舎モンが言ってたな。

[4353: マンション検討中さん]

確かに。意外と松濤って全国区じゃないんですよね。青葉台なんかも東京でも知らない人山ほどいる。
有名な街として全国で知られてるのは田園調布、麻布十番、白金かな？

[4354: 匿名さん]

ここはマンション集合住宅のスレじゃないよ。
ヨーロッパならマンションも自慢できるけど、日本では自分じゃ改築もできない長屋だしね。
俺は番町でも３ＬＤＫマンションに住む位なら田舎の一軒家の方がマシと思う。

[4355: 匿名さん]

青葉台といえば目黒です。田園都市線を想像する人は田舎者です。
ただマンション多いし目黒川沿いは低地で､２４６沿いも空気悪いので一等地は意外と少ない。

[4356: ご近所さん]

>俺は番町でも３ＬＤＫマンションに住む位なら田舎の一軒家の方がマシと思う。

まあ現在の番町とか小汚い雑居ビル街だからねぇ。ただ、千鳥ヶ淵の桜を望めるパークマンションや、パークハウスグランあたりなら住むのもアリかも。友人が住んでいてセキュリティとかホテルライクなロビーエリアなどなかなか良かった。でもマンションなら有栖川公園近くの低層レジデンスが一番好み。
あと田舎の一軒家ってエリアによるけど、都心の文化や利便性の高さのない田舎は別荘で十分。普段住んだら老け込んですぐ痴呆になりそうw

[4357: 匿名さん]

そう、都心部は今やどこも雑居ビル群、低層高層マンションや商業地、片道２車線道路や首都高などが満遍なく景観を阻害するから町並がどれも昔より悪化した。
でも目黒区だと柿の木坂、洗足（皇后様実家）、鷹番、碑文谷、駒沢、中根､八雲、自由ヶ丘、大岡山、皆一種低層住宅で表通りのマンションや商業地と分かれ、タワマンもなく静かで美しい（ストビュー見りゃわかる）
近くに清水池公園（釣り可）、碑文谷公園、目黒駅の自然教育園、林試の森公園、目黒不動とかもある。
杉並/世田谷/大田区（上半分）も似たような環境
これらを見もせずに、田舎と吐き捨てる人は行動半径狭過ぎ、東京人として知らなさすぎ。
税金だけ高く雑然とした町で一生終えるのは勿体ない（麻布生まれ南青山育ちの俺が言うから間違いない）

[4358: 匿名さん]

香ばしいのが湧いてるな

[4359: 匿名さん]

>これらを見もせずに、田舎と吐き捨てる人は行動半径狭過ぎ、東京人として知らなさすぎ。

知ってるけど、ここのスレ趣旨にある「都内最高の住宅地」ではないただの郊外住宅地。都内最高は以下から選べば良い。その他の住宅地は他スレでやれ。

>A+クラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Aクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[4360: 購入経験者さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1-2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広い住宅所有できないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[4361: 評判気になるさん]

今年はコロナのせいで休みの大半を庭の草むしりと枝剪定、池の水交換、犬小屋掃除、
洗車で暇つぶししてたらあっという間に連休も終わってしまった。
まあ別荘でも似たような事して終わるからどっちもどっちだけど。
これがマンションだったら外出もひんしゅくかっただろうし、缶詰だったらと思うと・・
それにしても都内でもカナヘビとかガマとか出てくるから、遠出しなくても子供も喜ぶ。
なにしろ大田区は田舎だからね（笑）

[4362: 匿名さん]

住む場所ばかり気にしてるけど出自が大切
先祖が武士や公家じゃないとね
今の支配階級は閨閥でつながっているからそのネットワークに入っていない時点で傍流

[4363: 匿名さん]

>>4362 匿名さん

君、スレタイ読めないアホかね？ここ家のスレなんでw

[4364: 匿名さん]

パークハウスグラン千鳥ヶ淵も、港区に比べると
賃料が安いです
賃料は富裕層（無論、ピラミッド各位に応じた）のニーズ相応ですから、客観視すればやはり港区というエリアは別格なのでしょうね

[4365: 匿名さん]

千代田区中央区は商業地の地価は高いけど住む場所としては良い場所とは言い難い。千代田区最高住宅地とされる番町すら古ぼけたペンシル雑居ビル街。
都心住宅地は港区渋谷区に集中している。港区だと大街区エリアが最高峰として、赤坂の檜町氷川町、六本木の三河台鳥居坂、麻布永坂町本村町、三田綱町など。白金三光坂上、高輪四丁目はやや郊外かな。渋谷区だと渋谷四丁目広尾二丁目あたり。渋谷区でも南平台鉢山町大山町西原松濤神山町は郊外ですね。
さらに郊外になりますけど住環境という面では目黒世田谷大田の東急沿線も素晴らしい。特に田園調布は頭ひとつ抜けている。街並みの高級感で田園調布三丁目に勝てる都心住宅地はそうそうないと思う。元麻布のがま池付近ですら田園調布と比べると街並みは庶民的に見える。もちろん地価で見れば元麻布は田園調布の数倍しますが。

[4366: 匿名さん]

千代田区住んでも低学歴ではどうしようもないでしょ
東大卒じゃないとね

[4367: 周辺住民さん]

都心に住めないのじゃ無くて住みたくないの！わかってないな。
月百万？　　そんなのはコップから溢れた水（金利配当）で足りるけど
自宅なら家賃もへったくれもない。
嫌みっぽいから憚れるが、駅５分、高台、閑静、敷地２００坪、建１６０坪
俺には必要十分だし、別に事業用不動産も別宅もある。でも大田区がいい。　

都心は時々ヘンなのが徘徊するし職場（港区）まで近すぎてろくなことない。
我が家じゃないが、近所に護衛警官が立っているし大使館なんて無用。

大体世田谷や大田区の戸建住民は、大方都心の雑踏（ビルやマンションみたいな
嫌悪施設）が苦手。特にビルから見下ろされるは嫌。近所も戸建じゃないとだめ。
窓開けてグランドピアノ弾いたり、ゴルフの練習したり、四阿でお茶したり。
隣とは当然距離は保つ。縦も横も３密の都心とは違う。第一今はネットだよ。

都区部には拘るが庭や家は広いに限る。ただマンションやビル、店も外人も目障り。
これは趣味の問題だから、いちいち難癖つけないでほしい。

[4368: 匿名さん]

低能ほど住む場所ばかり気にする
どこ住んでも低能のまま

[4369: 匿名さん]

そもそも東京で最高の高級住宅地って皇居に決まってんだろ

[4370: 評判気になるさん]

>>4368 匿名さん

A 東大卒だけど、年収数百万レベルで郊外マンション住まい
B 日本の大学行かない低能だけど、富裕層かつ都心住まい
C コロナ自宅待機中で賃貸集合住宅暮らし、２流私大卒（本スレの本流）

さてあなたはどれ。　もしかしてＣ？

[4371: 匿名さん]

テレワークしてますけど南麻布にすんでますよ。

[4372: 匿名さん]

南麻布は不便だからナシ。

[4373: 匿名さん]

都心３区エリアに住んでいますが、田園調布が高級住宅街なんて過去の話でしょ？
絶対住みたくない。ももたろうの昔ばなし読んでるみたい（笑）
このスレ立ち上げた人は成城か田園調布アゲの方でしょうね。
はっきり言って通勤も不便、住みにくい、街の魅力も・・・。

[4374: 匿名さん]

成城や田園調布は若い世代は購入しないので、親の力で住んでいるのでしょう。

[4375: 匿名さん]

>でも大田区がいい。　
中小零細町工場近くの街は遠慮します。田園調布も環八近くで空気悪いですし。

>縦も横も３密の都心とは違う。
山手線外側住みだと内側住宅地をご存知ないようですねw
私の家は都心では稀有な高台の一低住専エリアで非常に閑静、昼間でも車の通りはほぼありません。また3階建以上のマンションやビルは建ちませんので、周囲から見下ろされる心配もありません。戸建ての平均敷地は150坪単位なので、田園調布のように80坪などという狭いお宅もありません。地価は田園調布の3丁目の倍以上ですがw
しかも、山手線や地下鉄駅まで徒歩数分という利便性の高さで、江戸時代からのお屋敷街ですので民度も属性も高い方ばかりなので、とても安心して、静かさと利便性の良いバランスがとても気に入っております。山手線の外側は・・・ご遠慮です。あくまで私見ですので、郊外さんの価値観とは相容れない旨ご容赦頂けますよう。

[4376: 匿名さん]

>都区部には拘るが庭や家は広いに限る。
ならこっちのほうがはるかに広いし家も大きいですよ。
どうせ山手線の外側なら大田区も練馬区も同じ郊外で五十歩百歩だけど、
土地はどこも300坪以上あるんじゃないかな。春の桜並木も綺麗だし。

[4377: 匿名さん]

都心の高級住宅地はほとんど新ルート直下。もう「閑静な」住宅地ではない。

[4378: 周辺住民さん]

羽田新ルートの飛行条件は、南風の吹く午後3時から7時の4時間だけ。窓閉めてればほぼ聞こえないし、都心に住めないやっかみ風評に振り回される郊外民は見ていて哀れ。

[4379: 匿名さん]

飛行時間はそのうち延長していくでしょ。福岡は22時過ぎまで飛んでるよね。

[4380: 口コミ知りたいさん]

>>4376 匿名さん

都区内でこんなところありましたっけ。釣りができそう。
で、どこですか？

[4381: 匿名さん]

>>4380 口コミ知りたいさん

都外の方ですか？練馬区と書きましたが？
石神井町六丁目ですよ。ここと比較したら田園調布など狭い家ばかりですね。

[4382: 周辺住民さん]

>>4375 匿名さん

田園調布３丁目の町並が都心に出現していりゃ、移り住むよ。
地価が高く勤め先に近い以外のメリットがない。現実は、庭から嫌悪施設
（マンションやビル）が視界を遮るし番町も麻布もタワマン住民に双眼鏡で
覗かれそうで、庭で昼寝もできない。
第一空気が良くない（大きい公園横とかは別だけど大概戸建は少ない）
まあ俺が満足できる環境も多少はあるだろうが、白金や南麻布くらいかな。

１５０坪単位なんて口から出任せ言わないほうがいいよ。どこの何丁目か
言ってごらん。「歩きメデス」持っているし、ストビューですぐバレるから。
あとはそこに住む人の格式だけど、私の経験から、選民思想を持つ人、
意地っ張りは大抵コンプレックスの裏返しだからね。
どうでもいいけど、マテリアル自慢の前にまずご自身を磨かれた方が。

[4383: 匿名さん]

坪500の一低専にお住まいなら、それ相応の生活されていると思います。こんな掲示板で自己顕示欲を満たさなくても良いでしょう。

[4384: 口コミ知りたいさん]

ああ、石神井ですか。存じ上げていますよ。（練馬と写真の関係がわかりませんでした）
三宝寺池には水鳥もウシガエルもいるし、ラジコンボートも浮かべられていい環境ですね。
まだ大根畑はありますか。
昔あった目白通沿いのガスタンクも無くなりましたしね。豊島園もなくなるのは残念ですが。
只、練馬区が学校そっちのけで再開発断行し巨大なビルを建てる由。どうなりますかね。

うちらも建築協定で50坪以下には崩せませんし、１２mより高い建物建てられませんし
私ん家も周りも、誰かさんが拘る150坪超ですからその点ご心配なく。
でも宝来公園の池はかなりショボイので、石神井公園や井の頭公園は正直羨ましいです。

[4385: 匿名さん]

東京郊外に敷地面積1500坪、部屋数36部屋の超豪邸を建てた某有名人宅は圧巻だね。

[4386: 匿名さん]

>>4348 匿名さん
地方国立でもピンキリ。集合住宅民が背伸びして高級住宅地の能書き垂れるから、
地方出身だの新参だの独身だの中古だの賃貸だのと笑われる。

[4387: 匿名さん]

>>4384 口コミ知りたいさん

ガスタンクは練馬区はまだあったような・・

[4388: 匿名さん]

横から。
3Aだろうが集合住宅なんてものはアパートと同じ。2億だか3億だか知りませんが、そんなものは所詮うさぎ小屋。
まさか家政婦も雇ってないとか．．．
語る次元が違い過ぎまっせ。

[4389: 口コミ知りたいさん]

そうか、家政婦という手があったな。
そういえばウチも子供の頃は家政婦が住み込んでいた。
でも最後に雇った家政婦が家の金時計やら現金持ち逃げして行方不明になって以来、止めた。
（敢えて被害届出さなかったけど）

今は家事がそんなに大変じゃないから、今後雇うしたら介護サービスくらいか（笑）

[4390: 匿名さん]

東京都心に、これを超える１戸建ては2度と出現しないだろう。
　

[4391: 匿名さん]

あとはこれ。
　

[4392: 匿名さん]

開東閣？いまそこ個人宅でないでしょ。

[4393: 匿名さん]

中央区湊だよーん

[4394: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[4395: 匿名さん]

>>4390 匿名さん

白金三光坂の旧服部邸ですね。敷地1万2000坪ありましたが、数年前にシンガポールの公社に売却されいずれはマンションが建つようです。民間では最大の豪邸も白金では相続税も莫大ですから残念ですが。>>4391の開東閣は三菱グループの迎賓館として現在も利用されていますね。社用で伺ったことがありますが、品川駅から徒歩数分という立地ながら、緑に囲まれ閑静で、伊藤博文公も一時お住まいだったとか。歴史を感じました。こういう広大で豪華は邸宅は都心部に僅かながら残っていますが、今後も保存されていくのか維持費も莫大でしょうし大変でしょうね。

[4396: 匿名さん]

服部邸はいつから敷地１万２０００坪になったんだ？

[4397: 口コミ知りたいさん]

他人様の広大なお屋敷跡を傍観し批評するだけでは淋しい。
それより自分の家のデザイン・風格・センスはどうか。私的には和風か洋風かも喫緊の課題。

私の母方は完全和風。　芝の定例や剪定をするから植栽に詳しい。植物も大木に育つ欅や楠を筆頭に白樫､椎、黒松、木斛、槇、低木に皐、躑躅、建仁寺垣、瓢箪池、苔生す岩に羊歯の寄植え。
　父方は一家で戦前からロス暮らしだったが、戦後チューダー様式の洋館を建て、和蘭の家具で統一、ウォルナットとチーク無垢に白壁漆喰。柱時計も背丈位あり荘厳だった。芝や薔薇アーチや噴水にも拘った。
　それぞれの環境で育った自分は、今満足いく工務店探しで躓いている。今の日本人のセンスの無さは戦前の足下にも及ばない。コストをかけても届かない。日本のイングリッシュガーデンは田舎農家みたいだし、優れた造園・建築デザイン家にもお目にかかれない。
迎賓館レベルは極端でも、せめて三笠ホテル位のセンスと材質なら許せるのだが・・
とにかく、いくら場所は相応でも、英米富裕層が満足できるセンスがないとね。

[4398: 匿名さん]

>>4397
今の日本人のセンスの無さってあなたの主観では？
自分の主観が全て正しいと思う時点で硬直的で宗教的な原理主義者と変わりませんよ

[4399: 匿名さん]

え？服部邸って取り壊されるんですか？？

文化遺産みたいなものなのに取り壊してマンションにするとか、もったいなさすぎる、、、

[4400: 匿名さん]

>>4397 口コミ知りたいさん
いい歳になってパパママ自慢も恥ずかしいが、「自分の家の風格・センス」っていう割に工務店も決まってないって・・笑われたいのか？