東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[3832: 匿名さん]

よく考えたら、日本で最高級の高級住宅地は？だったら、芦屋辺りかもね。
東京の方が一坪当たりの地価は高いけど、街の高級感はあっちの方があるよね。
東京だと、かなり狭い範囲のピンポイントだしね。
高級って何を指すんだろう。

[3833: 匿名さん]

とはいえ披露山と西宮の鷲林寺南と芦屋の六麓荘町は家建てれる人しか住めないから別格
よく東京の高級住宅街と言われてるとこは安い賃貸のボロマンションがあって庶民でも住めるって事が多い(田園調布3丁目は別)麻布とかその辺り
坪100万って言っても六麓荘町は最低坪数120？実際は倍以上が平均だろうけど
そういう事考えると少なくとも庶民は絶対無理
やっぱりこういうとこが本当の高級って言うんだと思う

[3834: 匿名さん]

東京の高級住宅街で何十億の家建てました
その家は確かに超高級
でも同じ区画に賃貸ボロマンションがあれば街としては高級とは言えない
高級住宅の話じゃなくて高級住宅街の話だとそうなるかと

[3835: 匿名さん]

そもそもスレ題が、「東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か」
スレ主は関西人でスレ題自体ポジショントーク。
レスもおおむねポジショントーク。
全体が心理操作ね。

[3836: 匿名さん]

ベンツよりベントレーやフェラーリやマクラーレンの方が高級なのと同じだと思う
ベンツだって最近では2億のスーパーカー出したが300万のＡクラスもある
ベントレーやフェラーリは数千万級の車しか出してない
ベンツが2億の車出したからベンツはベントレーより高級ですってならないのと同じ
もちろんベンツは歴史もあり性能凄いし今Ｆ１でも強いよね
だけどベントレー高級か？って言われたら違う
麻布や青山辺りはベンツ
披露山・六麓荘・田園調布３丁目・鷲林寺南はベントレーの位置かなと思う

[3837: 匿名さん]

>>3835
高級住宅街スレってそもそもポジショントークでしょ

[3838: 匿名さん]

小石川はプリウスくらいはありますかね？

[3839: 匿名さん]

小石川ってペンシルとはいかないまでも狭小戸建てばっかの普通の住宅街
街並みも下町風
狭くても地価高いからそれなりにはするんだろうけど
ボロ賃貸マンション多いから高級住宅街ってわけでもない
最低７０００万の文京小石川タワーができたって高級にはならない
最低７０００万が高級だとしたらそれは普通の街に高級マンションがあるってだけで
高級住宅街ではないよ
青山麻布がベンツなら小石川はフォルクスワーゲン

[3840: 匿名さん]

>>3836
>>もちろんベンツは歴史もあり性能凄いし今Ｆ１でも強いよね
だけどベントレー高級か？って言われたら違う

「だけどベントレーより高級か？って言われたら違う」
って言いたいのか？「より」でいいのか？

言ってる事は分かりやすいが脱字多いから誤解生むぞ

[3841: パークコート小石川こそ至高なり]

>3812
>3817
>3820
>3839

うらやましがられるのっていい気分。

[3842: 匿名さん]

>>3830 匿名さん
これ家らしい…GTAだと自家用ヘリが着陸しそう
六麓荘は高低差あるから迫力あるよな

[3843: 購入予定者]

最近武蔵小山くんが宗旨替えしてPC小石川の誉め殺しを開始したのでスルーしてくだされ（笑

[3844: 匿名さん]

>>3842 匿名さん
その窓の眼下に街や大阪湾だっけ
大通りも近くにないし周りも完全住宅街だから住民と掃除の業者ぐらいしか車乗らなそうで空気綺麗そうで環境良さそうなのな

とはいえバスあるとはいえ駅からクソ遠くて坪100万は冷静に考えて高い

[3845: 匿名さん]

>>3843
塀のところのオレンジのミラーが相当小さく見えるって事は半端なくデカそう

[3846: 通りがかりさん]

>3843

武蔵小山の人が無理ポジしていた時は、皆さんで総攻撃していましたよね。

小石川の人が無理ポジし始めたことが、それがなぜ武蔵小山の人のせいになるのですか？

[3847: 匿名さん]

田園調布とか六麓荘みたいな超高級住宅街のレベルなら住んでもないのにわざわざ見に行ってtwitterで感想書いてるの見るぐらい
注目されてるけど
駅近で気軽に行ける田園調布や観光地の披露山公園横の披露山庭園住宅と違って六麓荘みたいな車ないと行くのが大変な山の上
ただ見に行くだけの人が多いのがビックリした
マツコデラックスも六麓荘見に言ってビックリしたって言ってたな
家が小学校レベルって言ってたぐらいだし
「山の上だけどあいつらどこで買い物するんだよ？買い物行かないのか外商呼ぶのか
悔しい！私はサミットよ！外商呼びてー」とまで言ってた
番組で見に行った成城住みの浜田と淳も別格って言ってたな

[3848: 匿名さん]

問題は東京の田園調布3と六麓荘のどっちが凄いか
どっちもマンション無い庶民徹底排除型の高級住宅街だけど
田園調布3の地価は六麓荘のが4倍
でも六麓荘の家は倍で建築費も数倍って事だよね
田園調布の方がお金かかりそうだが

でも見た目は六麓荘だな電柱無いし

[3849: 匿名さん]

>>3842 匿名さん
最近これ建った
六麓荘町の比較的麓
趣味は別として家ってレベルじゃない

[3850: 匿名さん]

周りの家もデカい
テニスコートある家もある

[3851: 匿名さん]

高級住宅街って緑の多い風致地区が多いな
田園調布もそうだし
でもそっちの方が風格出て雰囲気良いから納得
田園調布だって新緑の6月に行ったら綺麗

[3852: 匿名さん]

六麓荘の豪邸は常識的じゃないから響かない
田園調布あたりの常識的範囲で凄いのが並んでるぐらいが丁度良い
六麓荘とか知らなければ田園調布以上は無いと錯覚できるぐらいの街並みを東京でも実現できてる
街の造りも良いしあとは電柱抜けば文句無し

[3853: 匿名さん]

ベントレーとかまでくるとどっちが高級とかどっちでも良い
ベントレーよりロールスロイスの方が高級って言われてもベントレーで良いですってなるから
六麓荘がロールスロイスだとしてもベントレーの田園調布で十分です。はい

[3854: 匿名さん]

高級住宅街をどう捉えるか
高級住宅の街なんだから高級住宅並ばないと意味無いし
そういう意味で田園調布は東京では最高の高級住宅街

[3855: 匿名]

ロスのビバリーヒルズも日本とケタチの豪邸が立ち並んでまっせ

[3856: 匿名さん]

少なくとも、賃貸アパートとかミニ戸が並んでるとこは違うよね。
文京豊島は大和郷以外はないかな。

[3857: 匿名さん]

＞3856
笑


>SSクラス

小石川1
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
代沢・八雲・柿の木坂・尾山台・等々力・奥沢・田園調布その他・・・

[3858: 匿名さん]

>3857

来年に飛行機が車輪出して低空で飛び始めれば
いくつかの街はランク落ちしそう。

[3859: 匿名さん]

またクソみたいなランキング晒してる奴がいるな笑

[3860: 匿名さん]

飛行機でランク落ちする街をカットすると
ＳＳクラスで残るのは
小石川1・松濤1・神山町・大和郷
となりますね。
この中でナンバーワンマンションは、やはりパークコート文京小石川タワー、になります。

[3861: 匿名さん]

いつもの奴でしょ

[3862: 匿名さん]

>>3860 匿名さん
松濤の上通るよ？

[3863: 匿名さん]

小石川の人、営業じゃないならどういう目的？
ていうかランキングめちゃめちゃだし、普通の話ができない
ＳＳクラス、小石川？

[3864: 匿名さん]

小石川のネガって事？
ポジに見せかけたネガだと思ったら、やっと納得できたw

[3865: 匿名さん]

>>3863
このスレでよくこういうランキング何回も貼る奴いるけど
誰も真に受けてないと思うぞ
また馬鹿がやってるって目で見てるから
そもそもランキングなんて貼る奴だいたい的外れ

[3866: 匿名さん]

>3864
？
小石川の上を飛行機が飛ぶことは、ないですよ。

[3867: 匿名さん]

渋谷区大山町は最低坪数決められていて豪邸ばかりの高級住宅街だけど
坪単価も高いけど所々にある微妙なマンションが残念
大山社宅が萎える
ボトムで言えば田園調布３丁目の方がマンションない分上かな
ユニクロ御殿裏のほんのちょっとの範囲はマンション無い

[3868: 匿名さん]

>>3846
小石川のポジは行儀良く自スレから出ず、他の地域にも適切なリスペクトを表していたが、武蔵小山のポジは他のスレにちょくちょく出張して頭の悪い書き込みをするので文面読めばバレバレですよ。まあ良く考えれば彼も武蔵小山のポジを装ったネガ、スミフあたりの工作員だったのかもね。

[3869: 匿名さん]

羽田新ルート　渋谷区上空の飛行機通る街
Ａ滑走路到着ルート
恵比寿南2丁目、恵比寿西1丁目、恵比寿西2丁目、代官山町、猿楽町、鴬谷町、桜丘町、道玄坂1丁目、道玄坂2丁目、神山町、宇田川町、富ケ谷1丁目、元代々木町、初台1丁目、初台2丁目、本町1丁目、本町2丁目、本町4丁目、代々木5丁目
?C滑走路到着ルート
千駄ケ谷1丁目、千駄ケ谷2丁目、千駄ケ谷3丁目、千駄ケ谷4丁目、千駄ケ谷5丁目、神宮前2丁目、神宮前3丁目

神山町通るけど松濤の上通らない
でも近いから松濤でも騒音うるさいのかね？

[3870: 匿名さん]

>>3869
神山町から宇田川ちょい曲がって道玄坂抜けるの？
おかしなルート
道玄坂２丁目の上通るなら松濤１丁目普通通ると思うけど
ちょっと逸れたら松濤飛ぶことになるから真上飛ぶと同じと考えた方が良いかな

[3871: 匿名さん]

>>3868 匿名さん
そういう考え方も尊重しますが、粗方 暴言ですよね。
パークコート小石川 羨ましいですかね。
妬んでくれればくれるほど、メシウマです。

[3872: 匿名さん]

これって影響受けるのは飛行機飛んでる真下だけ？
例えば飛行ルート半径何mが影響受けるとかあるの？
あと飛行機ってルートから逸れる事あるの？

[3873: マンション比較中さん]

番町、元麻布。

[3874: 匿名さん]

港区の飛行ルート
北青山・南青山・西麻布・南麻布・白金・高輪・港南の真上を飛ぶみたい

[3875: 匿名さん]

品川区 飛行ルート
大崎・東五反田5丁目(池田山)とかの真上通るらしいね
真上でなくても近くでも怖いよ
ここぐらいになると高度低いし

[3876: 匿名さん]

渋谷区 飛行ルート

[3877: 匿名さん]

本当に飛ぶかは知らんが
日本経済のためにやむおえないかな
アジア諸国に比べて東京はまだまだ旅行客呼べるポテンシャルがあったけど
羽田のルートが不便なためにそれができなかったために乗降客数もアジアの韓国とか他の国の空港に置いてけぼりにされた
ので危機感感じてるのかもな

[3878: 匿名さん]

飛んでも住む人は住むと思うよ
子供いても関係ないでしょ
そもそも環境とか拘る人は池田山とか松濤なんて住まないでしょ
池田山は高速や大通りや桜田通りに囲まれてるから排ガスだらけ
松濤は治安
飛行機飛ぼうが関係ない
利便性重視だからね

[3879: 匿名さん]

排ガスは考えた事ないだけでしょ
さすがに騒音は閑静じゃないから死活問題

[3880: 買い替え検討中さん]

>>3800 匿名さん
>要は土地だけで最低五億以上、閑静な高台立地で山手線や地下鉄まで徒歩圏内。そんな住宅地、具体的には都内のどこにありますかね？幾つか候補あげてみて。

麻布永坂町、城南五山の池田山・島津山、あと砂土原町・若宮町、大和郷ですかね。
知名度で言ったら、みなピカピカネームではありませんが、ただ高額なだけではない、
知る人ぞ知る真の高級住宅地。東京に長いこと住んでいる方ならその価値が分かるでしょう。

[3881: 匿名さん]

>港区の飛行ルート、北青山・南青山・西麻布・南麻布・白金・高輪
>品川区 飛行ルート、上大崎・東五反田5丁目(池田山)とかの真上

予定の新航航路は都心の最高級住宅地の上を飛ぶようだ。逆に言うと、その飛行ルートに当たらないエリアは高級住宅地でないとも言える。皮肉だねw
さて、君の家の上は飛行機飛んでるかな？

[3882: マンコミュファンさん]

小松空港の戦闘機、空気を切り裂く爆音！！
ランボの比じゃない。
数キロ先から萌えます。

[3883: 通りがかりさん]

米国承認で飛行ルートは確定しましたね。
Suumoとか見ても南青山や南麻布を始めとした、「旧」高級住宅地が沢山売られ始めてて笑えます。
これからどんどん、富裕層は「新」高級住宅地となる千代田区文京区に移っていくでしょうね。
時代の変化です。

[3884: 検討板ユーザーさん]

>>3872 匿名さん

空港付近ほどの低空でもないので、実際のところは都心の高級住宅街の評価には影響ないと思いますが、一応千葉の実情からは、燃費優先のショートカットで予定外エリアを飛行機が飛ぶ可能性は少なからずあるようです。

心配性な方はサウジアラビアでも人気のアーマードタイプのAMG G55などで、子供の送り迎えすれば高級住宅街らしさが出て良いかもしれません。

想定ルートはかなり外れる：
https://pianotohikouki.com/haneda-souon.toshin-joukuu.chiba.html

[3885: 匿名さん]

高級住宅街は普通、「閑静な」高級住宅街と称することが多いのに
飛行機騒音で閑静とは言えなくなります。
>評価には影響ないと思いますが
は甘い考えでしょう。

[3886: 匿名さん]

まとめると、最終的には小石川が最強となった
最強の中の最強のマンションが、言わずと知れたパークコート小石川タワー、間も無く建立である

[3887: 匿名さん]

閑静じゃない高級住宅地とかなんの意味もないね
住所のステータスだけでしょ
高級住宅街住んでますでドヤ顔されても環境が悪かったら「コイツ馬鹿だろ」って思う

[3888: 匿名さん]

>>3884 検討板ユーザーさん
こともあるでしょ
基本ルートは都心の高級住宅地の真上
いい加減な事言うな

[3889: 匿名さん]

練馬ナンバーってどうよ？品川ナンバーと比べて

[3890: 匿名さん]

>>3884 検討板ユーザーさん

おそらく、騒音下に暮らした事の無い人からすると「神経質だ」と思われる方もおられるでしょう。しかし航空機のもたらす低周波が人間の寿命を縮めるというデータも出ています。さらに、低周波は民家の壁への浸透率も高く、二重窓程度では防音効果はあまり期待できません。

千葉県の約1000mという高度の騒音ですら、3分おき（時にはそれ以下）の轟音に気が狂いそうになりますから、品川付近の455mというのは想像を絶します。
本文引用::https://pianotohikouki.com/haneda-souon.toshin-joukuu.chiba.html

こう書いてるんですが？それで影響がないとか苦しすぎ
少なくともこの問題は高級住宅地としては最悪
こんな被害があるようなところいくら値段高くても高級とは言えなくなる
歴史だけで誤魔化せるわけない
ただの武勇伝

あなたが都心の高級住宅地が好きなら新ルートを肯定するより新ルートを阻止するために全力注いだら？

[3891: 匿名さん]

>>3883 通りがかりさん
米国承認したって本当？本当に言ってるの？ソースください

もし本当に米国が承認したのなら日本は外交のためにも拒否できない
相手はそういうのにうるさいトランプ大統領だからなおさら
反対派はひっくり返すのは絶望的になるけど…

[3892: 匿名さん]

>>3889 匿名さん
字体的にそこまで悪いと思わない
世田谷とか足立とか杉並は字体がダメ
ナンバーにした時の字体が

個人的に練馬ナンバーのギチギチ感は悪くないと思う
横浜ナンバーと練馬ナンバーどっちが良いかはどっちとも言えない
が、やっぱり品川ナンバーは魅力的

[3893: 匿名さん]

品川ナンバーエリアで新ルートの影響無いエリア
千代田区・目黒区(南西の自由が丘辺り)大田区(工業地帯以外)

練馬ナンバーエリアで新ルートの影響の無いエリア
文京区・新宿区(文京区千代田区寄り)豊島区(一部)北区(一部)練馬区(一部)

世田谷ナンバーエリアで新ルートの影響の無いエリア
世田谷区全域

杉並ナンバーエリアで新ルートの影響の無いエリア
杉並区全域

こんな感じ
千代田区だと100%マンションだね

[3894: 匿名さん]

>>3884 検討板ユーザーさんが言うように
ショートカットするなら千代田区・港区全域がアウト

[3895: 匿名さん]

離陸ルートと重なるから絶対無いと思うがな

[3896: 匿名さん]

>>3890 匿名さん
本当なら住めない
直下ルートの地価は一気に下がって
電車通勤のサラリーマンには人気になりそうだけど
富裕層はどうだろ？通勤用に都心に家とりあえずは持っておいて文京区・大田区・目黒区に家族用の家を買うって未来もあるのかもな
都心離れはありそうだが政府的には一極集中減らしたいみたいな事言ってるからメリットなのかもな

[3897: 匿名さん]

飛行機飛ばすなら五反田で中途半端に終わる首都高目黒線を延長しては欲しいな
なんであんな中途半端なの？
山手トンネルみたいにトンネル化でもして中原街道の下に通すべき

[3898: 匿名さん]

そうなると飛行機の影響のない、東京のヘソ、小石川が最強候補となりそうです。

パークコート文京小石川、間も無く建立し候。

[3899: 匿名さん]

いや文京区最強は大和郷・西方や小日向

[3900: 匿名さん]

３８９９だけど西片な

[3901: 匿名さん]

文京区って大和郷と西片の一部以外住宅街でも微妙なマンション並んでたり全体的に
雰囲気が下町
お世辞にも高級住宅街と言えない街並み

[3902: 匿名さん]

基本的に新宿区が高級住宅街として文京区より圧倒的に上

[3903: 通りがかりさん]

新宿区も飛行ルートに近いから、東側以外はアウトでしょ。
なんかこの期に及んで飛行ルート反対みたいなこと言ってる人いるけど、往生際が悪いね。
東京の国際力強化のためにも、今回の飛行ルートは必要不可欠。
富裕層は千代田区文京区にすぐ引っ越せるから、別に気にしてないし。
やっとの思いで港区渋谷区買ったような層が騒いでるだけ。

[3904: 匿名さん]

大和郷以外で文京区に高級住宅街なんてない
大和郷でも切り売りミニ戸が顕著
凄いのは六義園に面してる一車線ぐらい

[3905: 匿名さん]

俺が住んでるところは思いっきり飛行ルートだが気にもならないぞ
考えすぎだよ

[3906: 匿名さん]

パークコートタワー小石川にマウントされてますね、このスレのひとら。

[3907: 匿名さん]

>>3905
まだ飛んでないからな

[3908: 匿名さん]

>>3907
もう一度ちゃんと読み直してみなよ

[3909: 匿名さん]

そもそも大道り沿いタワーマンションが高級住宅街スレに来ること自体間違えで図々しい
住宅街じゃないし
高級感のあるマンションってスレあるからそっち行けよｗ

[3910: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=hc7NbDDYRwg
大和郷のこの豪邸凄かったのに
更地になって結局分割されたんだよなここ

[3911: 匿名さん]

>>3903
練馬ナンバー嫌なんじゃね？
千代田区があるから結局千代田区最強説だが

[3912: 匿名さん]

千代田区は低層派には辛い
結局目黒区

[3913: 匿名さん]

目黒区大田区ってロクなマンション無さそう
タワー系は飛行ルートの目黒駅周辺にあるし
建設中のグランドヒルズ目黒一丁目も飛行ルートの下で残念
目黒区と大田区で豪邸建てるのも最低5億以上
ちょっとやそっとの金持ちじゃ無理ですし

[3914: 匿名さん]

飛行ルートなんて気にしないが一番

[3915: 匿名さん]

>>3913
目黒区大田区は世田谷と同じく高級住宅街や優良住宅街が多いから家建てるとこってイメージ

[3916: 匿名さん]

>>3913
スミフらしいな
素晴らしいかっこいい

[3917: 匿名さん]

これからは千代田区 港区 に加え、パークコートザ・小石川のある文京区が 都心3区 になりますよ。

[3918: 検討板ユーザーさん]

３１１直後に水道水の放射線リスクが騒がれ、海外移住を検討する富裕層もいましたが、結局は緩和と市況の影響しか受けていない。

航路一つで価値が下がる程度なら、唯一無二の高級住宅街ではないかと。

都心立地、住んでいる住民層、評価の高い飲食など周辺環境、様々な要素の複合評価で、現在の高級住宅街が他のエリアに劣ることにならない限り、市況と連動した浮き沈みはあっても、一等地は一等地として高いままだと思いますよ。

覆すデータあるとすれば、世界の高級住宅街で航路の影響で値下がりした事例あればですかね。ちなみにこの画像はたった今13:25のパロアルトのフライト状況です。

[3919: 匿名さん]

放射線は見えない
豊洲の土壌汚染も見えない
でいつの間にやら忘れられた

がしかし
車輪を出して飛ぶ飛行機は目に見え
騒音は耳に聞こえる
いつの間にやら忘れられることなどはない

[3920: マンション検討中さん]

69歳会社役員の男逮捕 覚醒剤飲ませ28歳女性死亡させた疑い
2019年3月6日 14時06分
・逮捕されたのは、東京 渋谷区神泉町の会社役員、石原信明容疑者（69）です。
・板橋区に住む五十嵐友理さん（当時28）が死亡しているのが見つかり、一緒にいた石原容疑者が五十嵐さんに多量の覚醒剤を摂取させ、急性覚醒剤中毒で死亡させたとして、殺人などの疑いが持たれています。
・石原容疑者は、平成28年の冬ごろに会員制の交流クラブを通じて五十嵐さんと知り合ったとみられ、
・石原容疑者の自宅近くに住む70代の女性は「男性はいつも高級車で出入りしていて、複数の若い女性が出はいりするのを見たこともあります。近所づきあいもない人なのでどのような人かわかりませんでした」と話していました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事件現場はグーグルアース検索「35.656458, 139.692143」

さつきエステート（株）
〒150-0045 東京都渋谷区神泉町１３－１５

さつきエステート株式会社
法人番号 5011001072254
商号又は名称 さつきエステート株式会社

東京都渋谷区神泉町１３番１６号

[3921: 匿名さん]

>>3920 マンション検討中さん

松濤の横だな
元から治安よくないし驚くほどでもない

[3922: 匿名さん]

目黒区と大田区を一緒にするのは目黒区に失礼ですよ。

[3923: 匿名さん]

事件も何にもない小石川が飛行機もないし最強

パークコート小石川、間も無く発売です！

[3924: マンション検討中さん]

春日・・・ですか？ｗ

[3925: マンコミュファンさん]

小石川のパーコーの人達は、クルマ買う余裕がないみたい。
谷底なので、ちょっと歩けば、準工業地帯なんで笑えます。
小石川で威張れるのは、四丁目、五丁目の高台ぐらいでしょ。

[3926: 匿名さん]

買えない嫉妬民の悲鳴を背中に浴び、さっそうと我がパークコート小石川のエントランスをくぐる勝ち組住民の自分の姿を想像すると、毎日ご飯が美味しく食べられそうです。

[3927: 匿名さん]

>>3826
芦屋って有料道路通らないといけないエリアがある
奥池と奥池南だっけ？そこは最低坪数1２０坪、１５０坪、２１０坪のエリアに分けられてる
もちろんマンション絶対建てられない場所
そこは標高５００ｍの別荘地だけど結構凄いな

[3928: 匿名さん]

>>3927
知ってる
一回行った事あるけど凄かった
高級車が集まる芦有ドライブウェイのとこだね
そこでラ・フェラーリとかクラシックフェラーリ見たよ
完全に高級住宅地で別荘地って感じで夏なのに標高５００ｍで涼しかったわ
ただ宅配とかどうするの？いちいち往復８００円の通行量払うのか
金持ちだから気にしないのかな

[3929: 匿名さん]

>>3927
120坪じゃ無理だよ
敷地最低限度１５０坪・２１０坪・３００坪に分かれてる
地価は安いけどな
とはいえマンション無いし有料道路通るから貧乏人じゃ住めないだろうな
と言うかそもそも別荘地だろ

[3930: 匿名さん]

芦屋は凄いけどここは東京スレだから...

[3931: 匿名さん]

別荘地なら奥池よりも軽井沢のほうがすごくね？
そういや奥池はB'zの稲葉の別荘あるんだっけか？