東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[3312: 匿名さん]

最高の住宅地なんだから、条件で絞っていけばいいかと。全てにおいて一流でなければ。
例えば：

立地：山手線内側
由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

そのような邸宅が100軒以上建っているような住宅地。
更に住宅地である以上、家族が住むのに利便性もある程度考慮し、
生活する上でのインフラの充実、最寄り駅までは徒歩10分以内、
山手線、地下鉄など使えればなお好ましい。

では、そんな住宅地を厳選して挙げていきましょう。かなり少ないとは思いますが。

[3313: 買い替え検討中さん]

>>3312 匿名さん
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

それは郊外や田舎ではごく当たり前のことですけど、

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。

この条件が入ると途端に敷居が高くなりますね。都心は土地が希少ですから。しかも地歴のいい土地となると更に限定されますね。真の一流の住宅地と言えますね。

[3314: 匿名さん]

>立地：山手線内側
>由来：旧皇族、宮家、武家屋敷跡地などの由緒あるエリア。
>敷地：最低でも100坪以上。上限はない。
>用途：第1種低層住居専用エリアが望ましい。

↑の条件に当てはまる住宅地って以下からだとどこが当てはまる？都内に詳しい人教えて。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[3315: 匿名さん]

また一人で暴れてるなw
＊＊＊

[3316: 匿名さん]

>>3312 匿名さん

土地の希少な都心では、一低住にこだわる必要も無いと思うけど。前に郊外住みさんが、良好な住宅地なら土地用途は一低住以外は認めない、みたいなアホみたいなこと書いてたけど、無視していいかと。南麻布や元麻布なんかは違うけど、素晴らしい低層マンションなども多いし落ち着いてるし。都心を知らない三流エリア住みはスルーでいいかと。

[3317: 通りがかりさん]

>>3314 匿名さん

そのリストからだと、まず一低住エリアは、松濤1・神山町・池田山・大和郷のみ。
そして、山手線内側という条件だと池田山と大和郷だけになるね。
どちらも旧大名屋敷跡という格式があり、敷地も広くてすごい邸宅街だけど、
個人的にはもう少し華やかさというか、表参道とか神宮前、南青山の高層マンションが好みだなあ。
せっかくの都心だし、郊外にありがちなただ広くて普通に豪華な昔ながらの豪邸は見飽きた。

[3318: 匿名さん]

ごめん、広尾2も一低住だった。でも広尾駅からは歩くと10分以上かかるからアウトかな？

[3319: 匿名さん]

自分が住むわけじゃないので駅徒歩10分以上でもいいよ

[3320: 匿名さん]

戦前からの地歴を言うなら松濤も池田山もアウトだわな

[3321: 匿名さん]

戦前？松濤も城南五山も、戦前どころか江戸時代から大名屋敷のあった地歴でしょうに。

[3322: 通りがかりさん]

Sクラス南青山、神宮前、青葉台も丁目を指定したほうがいい。
Bクラスレベルも多々ある。

[3323: 匿名さん]

>>3320 匿名さん
過去レスにありますが、池田山にある池田山公園は400年前から続く庭園です。

「池田山公園」・紅葉が美しい池泉回遊式庭園・
この付近の高台は、江戸時代初期に備前国岡山藩池田家の下屋敷となり次第に「池田山」と呼ばれるようになりました。大正時代末期から次第に宅地として開発され、都内でも有数の高級住宅地として知られています。

https://shinagawa-kanko.or.jp/spot/tokyo-park-ikedayama/

[3324: 匿名さん]

はー
このくだらんスレまだ続いてんのかあほらし

番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ

この高級住宅地すてきですねー
そうですね、ここもいいですよー

そういう会話でいいだろ
庶民がなに他人事でムキになってんだよ

[3325: 通りがかりさん]

一番ムキになってるのは貴殿に見えますが？なぜそんな必死なのでしょう？
時間ない庶民さんは、ここ読んだり、書き込みもしければいいだけかと。笑

[3326: 匿名さん]

>番町だろうが田園調布だろうが、金持ちは金持ちだしいい家住んでて、

番町、田園調布あたりは、早い段階で最高住宅地ではないと烙印を押され脱落したことを、
未だに根に持っている方なのでは？以前に田園調布ジジイと言われていた御仁かな。
まあ、当り散らさないで下さいよ。大人なら丁寧な物言いで穏やかにいきましょう。

[3327: 匿名さん]

3324だけど、
うん、そこそこ時間がないようなあるような
至って平均的な暮らしをしてる庶民だよ

田園調布と番町は自分が
高級住宅地で思いついただけで
このスレよく読んでないから
こまかいことはわかりません
あとなんだ？青山とか松濤とか？
本当どこも高級な住宅は多いから
流しれてるんだろうし別にどこでもいいよ

マンコミュ暇つぶしに見てて
このスレよく上がってくるけど
読んで見たらどうでもいい話の
堂々めぐり本当にくだらないねー

[3328: 匿名さん]

そこに書き込むあなたもくだらないねー。しかも長文w

[3329: 匿名さん]

>こんな小さいことで言い争いしてる時間なんかないわ
>マンコミュ暇つぶしに見てて

時間ない？暇つぶし？精神分裂症かよw　
みなさん、こういう荒らしコメはスルー推奨です

[3330: 匿名さん]

けんかはやめて～


ただ、堂々めぐりというのは正しい。

[3331: 匿名さん]

住宅しかない土地はもう発展しない。今は外からどれだけ人（金）を引き込める施設があるかが重要。その意味では東京は完全に東高西低。

[3332: 匿名さん]

>>3331 匿名さん
え？本気？つっこみ待ち？？
ずっと西高東低と馬鹿にされていた
下町民がとうとうおかしくなったの？

[3333: 匿名さん]

>>3322 通りがかりさん
南青山とか商業地域が一流なだけで住宅地では二流、三流

[3334: 匿名さん]

どうも、山手線の東側=東京の東側と思っている方が多いように思われるが、山手線の東側=東京の中央であって、東京の東側というのは隅田川以東を指すと思われます。

[3335: 匿名さん]

>>3333 匿名さん

根本的に商業地と住宅地の区別がついてない人多いよね。賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

[3336: 匿名さん]

東京都

[3337: 匿名さん]

>>3304

それ石神井公園近くのだろ？確かに敷地は広くて豪華な家が多いが、所詮は練馬区。所詮は大田区の田園調布と大差ない。郊外は土地安いから広い面積が買えるわけで、でも所詮それらは豪華な家が建っている郊外住宅地以外の何ものでも無い。最高の住宅地とは、それに希少性とか、歴史とか、ブランド価値、あとただ歴史があるだけでなく、現代の交通・生活利便性、文化度、民度レベルの高さなど、唯一無二と言える至高の立地でないと「最高の住宅地」とは言えないだろうね。

[3338: 匿名さん]

>>3335
>賑わいw開発wなんて住宅地としてはマイナス要素にしかならないしなぁ。

昔ながらの住宅地を想定してる層にはね。
ただ今はさ、マンションなんて戸建て買えない奴が住むものって概念が薄れてると同様に
金持ちの代表だった田園調布の豪邸みたいなところで育った世代なんかでも
田園調布を出てもうちょい都心のマンションに近い方を好んだりするしねえ。

所謂一流企業の転勤族の子供もあちこちの借上マンションで暮らして大人になってるから
マンション自体に抵抗がないのと同様に、「閑静な住宅街」に縛られる割合も減ってるんだよ。

今の現役世代だって単身でも家族でも結構な割合でマンション暮らしを経験してるからマンションに抵抗少ないのと同様に、昔の日本人が憧れた様な住宅街より騒がしくてももうちょい便利な場所がいいって思ってきてたりするよね。

[3339: 匿名さん]

東京では実は「最高の住宅地」など幻想で存在しない。

これが結論ってことかな。

[3340: 名無しさん]

城南五山とか昭和以降の新興住宅地、勘弁してくれよ。

[3341: 匿名さん]

>>3340
兄貴、アンチ田園調布、アンチ番町のお兄さんは
松濤と池田山を加えないと気がすまないみたいでっせ

[3342: 匿名さん]

田園調布は郊外立地でアウト。番町は地歴はあれど雑居ビルばかりで高級感無いのでアウト。
すでに最高の住宅地候補は以下に絞られています。他の立地は堂々巡りで時間の無駄ですので、
以降は以下立地のみでご議論ください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[3343: 匿名さん]

>>3338 匿名さん

人気の地域と高級住宅地も違うと思うんだが。最高の和菓子を語るときに、今の人は洋菓子の方が好きっていうのと同じ違和感を感じるんだよね。

[3344: 匿名さん]

失礼ですが、例えが下手ですね

[3345: 匿名さん]

>>3342 匿名さん
松濤はラブホ街の隣でアウトですね。

[3346: 検討板ユーザーさん]

元麻布3、南麻布5、六本木1、赤坂6、三田2、白金台2、白金4、高輪4、渋谷4、東五反田5、上大崎2、北品川6

[3347: 通りがかりさん]

赤坂1･8、北青山2、西麻布4、南麻布1･4、一番町、内藤町、東4

[3348: 購入経験者さん]

長澤まさみがドムスで一人暮らししてたらウケる

[3349: 匿名さん]

ゴーンも港区でした。

[3350: 検討板ユーザーさん]

>>3343 匿名さん

隣のケーキ屋は１０００円する少し小さめのいちごタルト。

徒歩３０分先のケーキ屋は７００円する特大いちごブルーベリータルト。

楽だし、小さめでもいちごタルトで充分だから隣でいい。

[3351: マンション比較中さん]

松濤ってステータス性は良いんだけど
隣の目黒区駒場のほうがいろんな意味で品がある印象
でもドヤれるのは絶対松濤なんだよなー
むしろ松濤はそこに意味がある

[3352: 買い替え検討中さん]

渋谷区神山町にあるニュージーランド大使館の隣の駐車場の隣が麻生太郎の豪邸だ
敷地に４戸も家がある
推定１００億円
家の前にポリスボックスがあって警察官がいるのが見える

麻生太郎の家から北に１５０メートルほどのとこに安倍首相の母親が住んでいる３階建ての高級マンションがある
このマンションの東側半分の2階3階部分に住んでいる
屋上には芝生のようなものが見える(からすぐに見つかると思う)
このマンションの道を隔てた北西隣に黒いコンクリート製の大きな家の前にポリスボックスがあって警察官がいて警察車両があるので、
ここに安倍首相が住んでいると思われる(現在にストリートビューでは違う画像になってる)

渋谷、神山町には他にも楽天の三木谷や大塚家具の創業者らが住んでいる

[3353: 坪単価比較中さん]

麻生太郎の固定資産税はどうなってるのかね
ゴーンと同じことしてるんじゃないの？

[3354: 匿名さん]

田園調布って大田区ってところが残念すぎたよね。
田園調布の人は誰も大田区民ですとは言わないし、ほぼ世田谷って言ってたりするけど。
いっそ独立した方がよかったかも。

[3355: 匿名さん]

>>3352
三木谷は松濤
大塚は製薬会社

[3356: 匿名さん]

これからの時代は都心飛行ルートも考慮しないとな。
直下付近に入ってる松涛、神山町、南麻布、元麻布、南青山、城南五山などはもう高級住宅地から外れるね。
飛行ルートから離れている番町や大和郷が真の高級住宅地。

[3357: マンション検討中さん]

高級住宅街も東側シフトが顕著ですね。上野桜木や日暮里渡辺町など古くからの街に加えて、今後は豊洲や佃など新しい街が高級住宅街と呼ばれるかに注目ですな。

[3358: 匿名さん]

昨日の新聞に国税が税金間違えていたと記事載りましたが、皆さん大丈夫ですか？

[3359: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/12799787.ht...
田園調布に長者番付にものってる某有名企業創業者の邸宅が完成したみたい

[3360: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
>ちなみにこの家主の人はこれが田園調布に２件目の豪邸となりますので、もしかすると子供夫婦のために近くにもう一軒作ったのかもしれません。

って書いてるけど普通、子供夫婦のためにここまでの豪邸をボンって建てる？
お迎いの420坪の家も所有してる人か

[3361: 匿名さん]

>>3354
私は実家が田園調布にあったのですけど、大田区だと普通に言っていましたよ。ほぼ世田谷なんて言う人は1人も知らないですね。
むしろ田園調布と言って過剰なリアクションをされると嫌なので、住んでいるところを聞かれると大田区ですと答えますよ。

[3362: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
低層マンション並みにデカいな

[3363: 匿名さん]

田園調布て大田区なんだ。しらなんだ（韻踏み

おぼっちゃまくんしか、知らんは。笑笑

[3364: 匿名さん]

>>3359 匿名さん

田園調布でフォーブス長者番付の人で2軒目って
24位から26位の
大東建託創業者？
ポーラの鈴木さん？
オービック野田順次さん？

興和薬品創業者も居るけど長者番付には入ってなかったな

[3365: 匿名さん]

青山の児童相談所はどうなったの？

[3366: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
凄いな
中気になるからHOPハウジングオペレーションのサイト覗いても
この豪邸は出てこなくて残念だ

[3367: マンション比較中さん]

松濤は
パチンコのSANKYOの毒島名誉会長さんも松濤の一番良い場所に凄い豪邸で有名
長者番付にももちろん上位で入ってる

田園調布だと上に出てる
大東建託の創業者・多田勝美さん・化粧品のポーラ鈴木さん
ソフトウェアのオービック野田順次さん
の3人は長者番付けトップ50に入って有名だけど

お菓子メーカー森永製菓の森永会長とドトールコーヒー創業者鳥羽会長も田園調布
あとスポーツ用品のミズノ社長とかキャノン元社長もいるね

[3368: 坪単価比較中さん]

田園調布の街並みは凄いし買う層が凄いのも分かるけど、
とは言っても郊外なんだし坪単価はもっと下げるべきですね
3丁目は坪300万が妥当
これ以上の高騰は衰退を招くだけ
グットウィルが反対されたみたいに田園調布は住民の判断で審査してハネれるから
胡散臭い人はどうせ住めない(特に３丁目ね)
たぶん田園調布の住民は死ぬまで住みそうだから売値気にしなくて
もっと街としての価値を上げてほしい
六麓荘並になってほしいわ

[3369: 匿名さん]

建蔽率40%で容積率80%の土地が高いってのが意味不明
容積率150%で3階建てにできるような都心方面が高いのは分かる

[3370: マンコミュファンさん]

>>3368 坪単価比較中さん
関西方面は東京の高級住宅街を家が小さい街が汚いと馬鹿にしてるみたいだからな
都内は坪単価でマウント取ったりドヤるみたいな風潮があって足を引っ張り合うからそれが高級住宅街の衰退を早めてるんだろうな
田園調布には頑張って欲しいけど、田園調布に限らず東京のどの土地もそもそも土地が余ってないから
いくらお金があっても300坪以上の広い土地なんて難易度高い

[3371: 匿名さん]

>>3370
東京の豪邸あるいは高級住宅街という時に見た目で地方に劣るのは建物自体よりも
敷地内の植樹ですね。全国レベルの長者番付、日本ランカークラスの人は別にしても
町内ランカーではなかなか勝てませんね。

[3372: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
人がいるから迫力が分かるな

あと室外機がシュールすぎだろ
室外機もっとなんとかならなかったのかな？

[3373: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
ガラスの向こう吹き抜けかな？庭？
ガレージも中かね？

[3374: 匿名さん]

土地の使い方凄いな
壁の家にするよりこっちの方が立体感出て凄みはあるな

[3375: 匿名さん]

4枚目

[3376: 匿名さん]

5枚目
日本庭園作ってるっぽい家だな

[3377: 匿名さん]

裏まで凝ってる
楽天三木谷邸と違って家が見える分立体感に見えて迫力がある気がする

[3378: 坪単価比較中さん]

前の420坪とこの460坪２軒合わせて50億か...
総資産2250億の人だから安く感じるのかな？
ちょっと金銭感覚知りたい

[3379: 名無しさん]

南青山の住民みたいに卑しい考え方しかできない奴らのいない街に住みたいな。
南青山って成金の田舎者ばかりなのかな。

[3380: 坪単価比較中さん]

ミスチル桜井邸なくなってたけどどうなるのかな？

[3381: 匿名さん]

>>3373
はえー
こんなんインターホン押すのも緊張するわ...
コーティングした大理石とか使わず御影石を使うところが本物志向って感じだな
ちょっと見に行きたい

[3382: 匿名さん]

>>3367 マンション比較中さん
キャノン元社長じゃなくて今もキャノン会長だよ？経団連元会長で現名誉会長
田園調布と横浜に家がある

[3383: 匿名さん]

楽天は二子玉川に移転したのに三木谷会長は松濤に住んでるね

[3384: 口コミ知りたいさん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/6425099.htm...
化粧品大手ポーラの鈴木社長の田園調布の豪邸
これかな
総資産2200億も持ってるのに3丁目じゃなくて1丁目が意外

[3385: 匿名さん]

>>3379 名無しさん
世論的には、青山に住むのが恥ずかしいみたいな空気になってて
ブランド価値を維持できそうにないな
カイエン青山のネタもそうだが、もう青山がネタ的存在になりつつある
さすがに今回の騒動が話題になりすぎた

[3386: 匿名さん]

>>3359 匿名さん
坪800万で買ったなら50億近くじゃないのか？
上物で坪200万余裕で超えるかな
家主が長者番付に載ってる桁違いどころじゃないお金持ちって考えたら
田園調布で1番良い場所だから坪800万でも関係なく買うと思う。

[3387: 匿名さん]

まさに 金持ち♪亀持ち♪いたらき持ち♪だな。

ぽっくん。

[3388: 匿名さん]

>>3386 匿名さん
2018年で総資産2250億と発表されてる
数十億が誤差に感じるな

[3389: 匿名さん]

いたらきって、何。

[3390: 匿名さん]

オービック創業者野田順次さんのお宅はドトール創業者宅の裏？だよね
その斜め前が切り売りされまくって残念すぎる
総資産2000億あるんだったら買い取って欲しかったな

[3391: 匿名さん]

>>3372 匿名さん

田園調布みたいな郊外なのに、なんでそんなギリギリまで建物建てるんだろうね貧乏臭い。
そして、ありきたりな今時のグレーの御影石仕様。意匠性が乏しすぎ。監獄かね？
こういうランドスケープまで含めた、センスのある建築を日本でも見たいものだが・・

[3392: 匿名さん]

ABCマート創業者は自由が丘
長者番付け10位

[3393: 匿名さん]

大東建託創業の家凄いけど
田園調布の扇型の2本目の洋館跡地に建設中の豪邸はもう完成したの？
値段が値段だし300坪近くあるから相当大きい企業の会長レベルじゃないと無理そう
誰かな？

[3394: 匿名さん]

>>3383 匿名さん
松濤にとどまる理由は無さそうだが松濤に家持ってたらステータスがある
それにいくらお金あっても500坪の土地確保するのは無理
松濤で500坪は奇跡だし田園調布でも大東建託創業者宅は奇跡
あと車は運転手付きだし遠くなっても通勤時間は本読むなりできるだろうから苦じゃないんじゃないか？
中途半端に近いと本も読めなさそう

[3395: 匿名さん]

三木谷邸は松濤を代表する豪邸だし
無くなったら松濤の景観にとっては痛い

ただ二子玉川に移転してまで松濤に住むって事は
松濤に相当プライドをお持ちに見える
絶対手放さないよ

[3396: 匿名さん]

>>3393 匿名さん
あと半年はかかる
角地だから高いだろうな

[3397: 匿名さん]

10位　毒島秀行（65歳）4820億：SANKYO（パチンコ）
16位 岡田和生（76歳）3140億：ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄ（パチスロ機製造等）
17位 韓昌祐（87歳）2930億：マルハン（パチンコ）
28位 金沢要求／全求　1780億：三洋物産（パチンコ）
47位 石原昌幸（69歳）1080億：平和（パチンコ）

パチンコ関連が長者番付の1割を占めてて強すぎる！

松濤を代表するような凄い豪邸2軒構える毒島さんにマルハン韓さん？
六麓荘に1000坪の豪邸を構えた人もパチンコ関連らしい
大阪行った時マルハンの店舗が大手スーパーのライフ並みに大きくてビックリしたわ
パチンコ関連って儲かるんだな

[3398: 匿名さん]

マルハンの韓氏は港区の元麻布のタワーマンションで
パチスロの岡田和生氏は渋谷区猿楽町に豪邸ってのは知ってる

パチンコってライバル企業多いのかな？

[3399: 匿名さん]

>>3391
日本らしい豪邸で良いと思うが..

[3400: 匿名さん]

>>3355
大塚家具のかぐや姫が社内の父親派を神山町派と呼んでたから父親は神山町に住んでるはず

[3401: 匿名さん]

>>3400 匿名さん
大塚家具って今ヤバイだろ
潰れないんか？

[3402: 匿名さん]

トラクター大手のヤンマー社長は田園調布三丁目
大東建託やキャノン会長とかオービックやフランフランやドトール創業者や森永製菓会長宅とか興和社長宅の近所
みんな仲良いかもね
キャノン会長は経団連名誉会長だし

[3403: 匿名さん]

>>3402
田園調布だと他は味の素の元社長と帝国ホテルの元社長
他は全日空ANAの元社長は残念ながら亡くなった
トヨタ自動車販売で神様とまで言われてた神谷正太郎元会長とか
この2方のお宅は残ってるからご家族が住んでるんだと思う

[3404: 匿名さん]

松濤は他はヨドバシカメラ社長とHIS社長とFJネクスト

[3405: 匿名さん]

一位の孫さんは麻布永坂町。あとユニクロ御殿は渋谷区。
田園調布の大田区とか田舎すぎ。過去のお爺さんの住処だよね。
郊外の一低住専エリアは先細りだから。

[3406: 匿名さん]

現役世代で稼いでいる報酬の高い人たちはだいたい都心住まい。
逮捕されちゃったゴーン元会長は元麻布だし、SB孫は永坂町、楽天三木谷は松濤、
ここ数年で一番の役員報酬、年間55億貰ってたオリックスの宮内会長も池田山だし。
創業社長は都心エリア、雇われ社長は郊外って傾向だな。パチンコ屋なども郊外。

[3407: 匿名さん]

>>3406
パチンコ屋は都心だぞ？
現実逃避かな？
パチンコサンキョーの松濤の毒島
マルハンもね
ユニバーサルだって渋谷区

[3408: 匿名さん]

>>3406
田園調布には
現実逃東建託・ドトール・森永製菓・ポーラ・オービック・キャノン・興和
ヤンマー・日本レストランHD・帝国ホテル・味の素
集まってるの知らないのか？しかもほとんどが三丁目に集中してる

そんな港区全体とか渋谷区全体とか都心全体とかそんな広い範囲で一括りにして
白金だったら白金　麻布だったら麻布で言うべき
高級住宅地スレであって区の格付けスレじゃないからな

[3409: 匿名さん]

>>3408 匿名さん
現実逃東建託？
大東建託って事だと思うけど

[3410: 匿名さん]

田園調布を否定したがる人ってもはや感情論になってるね
大山町にユニクロ御殿がある
麻布に孫邸がある
池田山にオリックス邸がある
松濤に三木谷邸があるって
主張してるけど、大山町と麻布何キロ離れてるんだよ笑

叩き方が集団リンチみたい
1人相手に集団でかかるみたいな情けないやり方

[3411: 匿名さん]

>>3405 匿名さん
ここは都会度競ってないぞ
スレチだ
他にもっと良いスレがあるはずだぞ