東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[3001: 匿名さん]

建蔽率は昔は４０％だったと記憶してるけど

[3002: 匿名さん]

>>2999 匿名さん

隣の家
細長い土地で150坪ぐらいありそうだけど
間口が狭いがために豪邸に見えないんだろうな
売ったとしたら7億とか8億か
その隣も同じ面積で新しい家で間口狭いせいで豪邸に見えないのはもったいないね…

[3003: 匿名さん]

>>3001 匿名さん
そうだったのか

[3004: 匿名さん]

豪邸に見える間口って20m以上かな
15mはすっごい微妙なところ

[3005: 匿名さん]

接道面が少なく細長くて広い土地の坪単価下がるのは常識だろ

[3006: 匿名さん]

>>3005 匿名さん
それでも1億も下がらないから結局高値の花

[3007: 匿名さん]

>>3006
形による
極端な話、広い土地で奥も細く接道５メートルとかしかなかったら半額以下

[3008: 匿名さん]

>>3007 匿名さん
https://www.athome.co.jp/tochi/1026050335/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...
この物件は接道5m無さそうだから
確かに坪単価凄い落ちてるね

[3009: 匿名さん]

あと線路近くとか交通量多い場所も落ちる

[3010: 匿名さん]

成城とか深沢8丁目みたいな並木あるとこは豪邸少なくてもやっぱり雰囲気は良い

[3011: 匿名さん]

>>3002
８億もしねーよ
田園調布に夢見過ぎ

[3012: 匿名さん]

成城って残念ながら6丁目以外は終わってる感が。その6丁目も富裕層の新陳代謝が落ちてきていて、かつて高級住宅街だったと言われる街になりつつあるように思われる。

[3013: 匿名さん]

あと30年経ったらどんな街なってるんだろうな
相続とか二世帯以外で好き好んで成城や田園調布住む人いるんだろうか
今の30代以下はどんなに金あっても地縁なければ田園調布には済まないだろう
むしろ田園調布住みとかギャグっぽい印象すらある

[3014: 匿名さん]

田園調布3丁目で150坪だと6億ぐらいだな

[3015: 匿名さん]

田園調布住みがどうとかじゃなくて街並みで田園調布を買うんだろ
都内の戸建て住宅街で田園調布以上のところは無いし

[3016: 匿名さん]

>>3014
売り出し価格で見るとそんなものでも成約価格だともっと低いよ
ネットに出ている価格はあくまで売り主の希望価格の売れ残り

[3017: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/5387920.htm...
これ成城じゃなくて田園調布じゃないの？

[3018: 匿名さん]

>>3017 匿名さん
田園調布の放射状の外の角地
周辺に豪邸無いだけに
デザイン含めて浮いてるぐらい目立ってる
そのお隣に接地面23mある土地にテラジマアーキテクツが豪邸作るみたい
かなり雰囲気変わる

[3019: 匿名さん]

>>3012　匿名さん
成城がどうかは別として、一般的には高級住宅街って新陳代謝があまりないもんだけどな。

>>3013　匿名さん
これまた田園調布がどうかは置いといて、せいぜい数億のマンションじゃないんだから30代以下が買えるような高級住宅街ってwっていう気がしないでもない。30代以下で20億とか30億とかの資産持ってる奴って日本に何人いるか知らないが、街の価値が左右されるほどの人数はいないだろうから、その人らがどこに住んだってあまり大勢に影響はないわな。

[3020: 匿名さん]

田園調布は成城みたいに街路樹植えて欲しい

[3021: マンション検討中さん]

今の３０代が３０年後は６０代になるんだから重要じゃないかな。急に田園調布に住みたがるとは思えないしね。要は現代の価値観にフィットできなかったんだと思うな。

[3022: 通りがかりさん]

>>3010 匿名さん
通りの雰囲気とかも重要だよね
目黒区青葉台や松濤も大きな邸宅が多いけど、雰囲気としては成城や深沢の雰囲気が好き
個人の好みだけど

[3023: 匿名さん]

>>3022
緑が多いと豊かな印象を受ける

[3024: 匿名さん]

>>3017
>>3018
田園調布3-22にある物件に似ていますがストリートビューで確認したら違う物件ですね

[3025: 匿名さん]

成城にこんなのなかったような...

[3026: 匿名さん]

>>3018 匿名さん
田園調布の放射状の外じゃなくて放射状内の外側の角地じゃ？
100坪以上ある土地なのに分割されてなくて良い感じになってるな
片側に豪邸あるだけで高級感はかなり出るよ

[3027: 匿名さん]

田園調布3-9の建物だね
それにしても凄いブログだね
グーグルの航空写真を貼り付けてるブログばかりなのに

[3028: 匿名さん]

田園調布と言えばみぞえ画廊の建物
美しい

[3029: 匿名さん]

>>3017
正直、このブログ結構見てる
毎晩０時３０分に更新してるし
でも撮りだめしてるからか情報は結構いい加減だったり
敷地面積の判定がグーグルマップ基準っぽくて間違いだらけ
国土地理院地図のサイトとかで調べた方がもっと正確だと思う。
あとたまにもっと良い豪邸あるだろっていうしょうもない家も貼ったり

[3030: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
ここまでするんだったら隣の小さい家買い取って三方角地にしたら良いのに

[3031: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/12797684.ht...
ミスターチルドレン桜井の豪邸が解体されたのは本当でしょうか？ググってもこのブログしか出てきません。

[3032: 匿名さん]

>>3031 匿名さん
そもそもこれが本人の家なのかも分からない

[3033: 匿名さん]

田園調布3丁目のこの家
500坪あるんですね
庭が凄いしスペースの取り方に余裕を感じる…

[3034: 匿名さん]

>>3033 匿名さん
小さき花幼稚園の隣ですな
これ生で見ると高級感あって凄い
土地が広すぎるから麻痺するけど建物もかなり立派
逆に都内だとこういう贅沢な土地の使い方してる家って全然見ない
から目立つ

[3035: 匿名さん]

田園調布も都内だが？

[3036: 匿名さん]

https://youtu.be/HpT67Sw4ZAw
住建ハウジングの動画に
松濤で12億5000万で間口23mで130坪の豪邸が出てきたみたい

[3037: 匿名さん]

>>3035 匿名さん
都内で全然見ない豪邸が都内にあるから目立つって言いたいんだ

[3038: 匿名さん]

>>3037
「逆に」とか付けてるから勘違いしたよ

[3039: 匿名さん]

>>3038 匿名さん
すまん

[3040: 匿名さん]

>>3036
それ松濤２丁目だな
値段見ると頭クラクラしてくる
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shibuya/nc_90786277/
これは松濤１丁目で８０坪の土地しかないのに９億円

[3041: 検討板ユーザーさん]

郊外では田園調布3は別格。その次が尾山台1、奥沢6、深沢7、柿の木坂2、八雲4、 自由が丘3あたりだと思う。
都心近郊だと松濤、神山町、南平台、大山町、西原3、青葉台、西片、小日向あたりが頭一つ抜けている。
超都心では元麻布3、南麻布5、白金台2、白金4、高輪、三田2、砂土原町あたりかと。

[3042: 検討板ユーザーさん]

都心近郊で五山忘れてた。池田山、島津山の東五反田、白金長者丸、花房山の上大崎、御殿山の北品川。

[3043: 匿名さん]

松濤、神山町、南平台は超都心だろう

[3044: 匿名さん]

>松濤、神山町、南平台は超都心だろう

アホか。山手線の外は近郊エリア。まとまるとこう。

・都心
麻布永坂町、元麻布3、南麻布5、白金台2、白金4、高輪、三田2、砂土原町、池田山、島津山の東五反田、白金長者丸、花房山の上大崎、御殿山の北品川。

===山手線===

・近郊
松濤、神山町、南平台、大山町、西原3、青葉台、西片、

・郊外：
田園調布3、尾山台1、奥沢6、深沢7、柿の木坂2、八雲4、 自由が丘3

[3045: 匿名さん]

田園調布って郊外だけど、東横線(副都心線直通)と目黒線(南北線・三田線直通)走ってるから乗り換え無しで行ける駅が凄い豊富だよね
目黒駅・白金高輪・白金台・麻布十番・六本木1丁目・溜池山王・永田町・四ツ谷・市ヶ谷・飯田橋・後楽園・東大前・本駒込・三田・芝公園・日比谷・大手町・内幸町・神保町・水道橋・千石・自由が丘・代官山・中目黒・渋谷・明治神宮前(原宿)・北参道・新宿三丁目・東新宿・西早稲田・池袋・武蔵小杉・横浜・みなとみらい・馬車道・元町中華街(横浜)

それに西口出てすぐの駅徒歩1分に落ち着いた閑静な住宅街があるのは都心でも少ないし利点でもあると思う
田園調布には田園調布雙葉ってお嬢様学校あるけど他の学校へのアクセスも良いから選択肢は豊富だろうし

車だと中原街道から空いてる首都高目黒線で港区まで20分から30分かな

完璧では無いけどバランスは良いと思う

[3046: 匿名さん]

>>3045 匿名さん

キミ分かってないなw

実家が元々田園調布だったから教えてやるが、東横線が繋がって横浜とか地方まで直通運転になり、ガラの悪い連中が行き来しやすくなり、実際に空き巣被害などが田園調布町内で起きたのは、住民にはよく知られた話。田園雙葉は四ツ谷に行けないオツムの良くない学校だったし。お嬢様校というなら学習院や白百合、聖心など他にいくらでもある。

また都心までの道も一本しかないから混んだら一時間は余裕で掛かる。だから実家へは滅多に戻らなくなった。田園調布に思入れありすぎてバイアス掛かりすぎ。あまり良い加減なこと書くななってw

[3047: 匿名さん]

>>3046 匿名さん
目黒線直通で白金高輪とか白金台駅あるから聖心女子や四ツ谷にもアクセスできる

[3048: 匿名さん]

>目黒線直通で白金高輪とか白金台駅あるから聖心女子や四ツ谷にもアクセスできる


それなら、聖心なら広尾や白金、四谷雙葉なら番町にでも住めば徒歩で通えるが？
都内ならどこ住んでも通学はできるだろ。アホなのか？w

[3049: 匿名さん]

田園調布雙葉って幼稚舎と小学校からしか入れないから中学受験や高校受験とかないからな
箱入りのエスカレーター式
編入できるとしたら姉妹校からとかカトリック系学校からしか無理
それに男子はともかく女子には女子のマナー含めた教育があるから学力マウントは違う気がする

[3050: 匿名さん]

>>3048 匿名さん
乗り換え無しで電車一本って事
怒らないください

[3051: 匿名さん]

田園調布は粘着しつこいな。郊外はどっかいけよ。
このスレでは最高の一カ所でいいんだから、立地の時点で田園調布みたいな田園エリアは落第。

>・都心
麻布永坂町、元麻布3、南麻布5、白金台2、白金4、高輪、三田2、砂土原町、池田山、島津山の東五反田、白金長者丸、花房山の上大崎、御殿山の北品川。

歴史あるこれらの中から一カ所絞ればいいだろうね。個人的には都心近郊エリアになるが松濤は素晴らしいと思うけど。あと古い街だが大和郷も。

[3052: 匿名さん]

>乗り換え無しで電車一本って事

それつまり、民度の低い郊外や田舎から犯罪者がやって来るってことなんですよ。
東急延長直通乗り入れになって、田園調布での空き巣被害が増加したのは事実。
そもそも乗り換えなど大した苦労でもなかろうに。住むならやっぱり山手線内側。

[3053: 匿名さん]

田園調布雙葉って美智子皇后さまが通われた学校だもんな
その後聖心だけど

[3054: 匿名さん]

山手線エリアも素晴らしいね
でも田園調布も素晴らしい

[3055: 匿名さん]

>田園調布雙葉って美智子皇后さまが通われた学校だもんな　その後聖心だけど

だから？ご実家は田園調布ではなく、池田山でしたね。残念でしたw

[3056: 匿名さん]

http://jyouhou-knt.com/watanabe-youta/
慶應の性犯罪者は元麻布だったけど…

[3057: 匿名さん]

そして来年からは高輪の旧高松宮邸に引っ越されますね。ご実家の池田山からも至近。
やはり皇族など高貴なご身分の方は、田園調布などの郊外には住みませんよね。
パチンコ屋とかスポーツ選手とか成金みたいなのが居を構える新興住宅地は、
全く高級感ありません。所詮はハリボテです。江戸時代からの都心の歴史の重さの微塵も感じられない郊外エリア。残念でしたw

[3058: 匿名さん]

>>3057 匿名さん
あなたの中でそうならそれで良いです
都心凄い！山手線凄い！港区凄い！

[3059: 匿名さん]

>あなたの中でそうならそれで良いです

私云々でなく、単なる事実ですよ。

>都心凄い！山手線凄い！港区凄い！

ん？池田山は品川区ですよ。あなた田舎っぺさん？w

[3060: 匿名さん]

https://youtu.be/mZO1iBgzzQw
若者は六本木とか麻布や青山のタワーマンションに憧れと夢を抱いててるんだよね
事実なんだよね
港区女子になりたい人もいっぱいいる

[3061: 匿名さん]

>>3059 匿名さん
いや高輪の話にレスしたつもりなんですが…
高輪が池田山の至近にあるって言いたかったんじゃないんですか？

[3062: 匿名さん]

>>3059
このスレに居座るの田園調布大好きの老人をいじめたらかわいそうだよ

[3063: 検討板ユーザーさん]

麻布至上主義の老人こそただの原理主義者。

[3064: 匿名さん]

田園調布の話になると都心を悪く言ってなくても、毎回アレルギーみたいに発狂する人出てくるよな

[3065: 匿名さん]

>>3064
田園調布の話しかできない老人がキモいだけだよ
田園調布君は他人を頭空っぽとののしるバカだしな
先にけんかを売ってきたのはお前の方だからな
港区女子、職住近接、都心回帰
お前はこれらの言葉にアレルギーがあるんだろ？
田園調布なんて世田谷ナンバーで今ちょっと息を吹き返しているだけで長期的に見たら凋落傾向に変わりはないｗ

[3066: 匿名さん]

https://youtu.be/VpEghZbzbtQ
そうですよね！若者が憧れるのは田舎の田園調布より松濤ですよね！
動画見たら分かる通り深夜でも渋谷はこんなに若者が多く活気に溢れていますか
そんな世界に注目されてる渋谷から歩いてすぐのところに松濤があります。
田園調布なんて深夜には人が全然いないただの田舎ですね

[3067: 匿名さん]

松濤は周辺にラブホテルが異常に多すぎて…
https://youtu.be/jqdr9AkQyHI
これって高級住宅街としてはマイナスになる？

[3068: 匿名さん]

楽天本社は二子玉川だが三木谷社長は松濤に住んでる

[3069: 匿名さん]

>>3067
そんなの気にしたら南麻布、西麻布、元麻布、南青山、六本木にも住めないよ

[3070: 匿名さん]

>>3067 匿名さん
品格として落ちる印象
ユニクロ柳井会長が松濤を避けた理由かもしれない

[3071: 検討板ユーザーさん]

>>3069
麻布、六本木、青山にラブホなんてないでしょ。

[3072: 匿名さん]

港区は墓だらけ

[3073: 匿名さん]

>>3071
ラブホなんてかわいいものだよ
六本木はキャバクラだらけで殺人事件も起きたし西麻布は海老蔵事件あったし青山はその西麻布のお隣だし
でもそんなの気にしてる人なんてほとんどいないよ

[3074: 通りがかりさん]

あまり言葉遣いはよくないですが、田園調布に異を唱えている方の意見はすごく納得感があります。

やっぱり田園調布は30年後には衰退しか想像できない。。

[3075: 匿名さん]

>>3067 匿名さん

動画見たらちょっと…
深夜の渋谷と円山町知らなかったけど頭悪そうな奴ばっかり集まってるな

[3076: 検討板ユーザーさん]

成城は衰退しつつあるけど、30年後でも田園調布、尾山台、奥沢、深沢、自由が丘、八雲、柿の木坂、平町、碑文谷、洗足あたりは間違いなく高級住宅街の地位を保っていると思う。

[3077: 匿名さん]

渋谷と言えば中国人数十人が暴行したシュプリーム事件が記憶に新しい

[3078: 匿名さん]

下衆なマウントから距離を置き、成熟した大人は港区を避け、松濤、番町など古く落ち着いた街に住まう傾向がある。

[3079: 検討板ユーザーさん]

番町は中小オフィスビルが増えすぎて、もはや高級住宅街とは言えないような。
高額マンションが販売されてはいるけれど。

[3080: 匿名さん]

>>3078 匿名さん
松濤も港区と同類かな
それを言うなら大山町

[3081: 通りがかりさん]

普通に考えれば、港区、千代田区、渋谷区に家買える人は世田谷区、大田区に家買えるが、残念ながら反対は難しい。住人の一部の人を取り上げても意味ない。事実、なんたら三丁目とか区の中の一エリアを更に細分しないと説明できないこと自体、すべてを物語ってる。街は一人握りの人間で作るもんじゃないから、結局面として広く成り立たないならそこから出た途端に微妙なエリアが待っている。離れ小島で豪邸街つくっても、そこに集約しないと維持できないわけで、面にならないまちづくりが将来に渡って魅力的かという話。だからマウンティングの話と言われる。自由が丘がおしゃれとかいっても、言ってるのは東急沿線の南の人たちだけ。都心の人がわざわざ出掛けたい場所ではない。それが現実。批判と思うだろうけど、都心から見たら大丈夫？と思われてる。ただそれだけ。

[3082: 匿名さん]

田園調布や奥沢の一軒家を買えるなら麻布や白金のマンションは余裕で買えるって。東横沿線の富裕層集積度を舐めすぎ。

[3083: 匿名さん]

>>3082
×余裕で買える
〇買える人もいる

[3084: 匿名さん]

>>3081
自由が丘の何が凄いのかわからん
私鉄の特急が止まる駅のイメージしかないな
都心住みの人にとって私鉄沿線は底辺なイメージ
ＪＲ＞地下鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私鉄
こんな感じ

[3085: 匿名さん]

東横沿線に限らず、東急沿線住民の天狗感には呆れる。大したことないのに常にマウンティングアピール。
我らが一番、他の私鉄住民はハナクソと言わんばかりの態度。
東急はそんな勘違い住民ばかり。

例えば下記
【23区】田園都市線沿線に暮らそう
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/162237/

[3086: 匿名さん]

それ、典型的な田舎者の考えでしょw

田舎に行けば行くほどJR（旧国鉄）信仰が強いけど、都内はここ数十年は私鉄各社が開発とサービス提供を行って人口が増え続けた背景があるから、私鉄沿線の方が圧倒的に人気あった。

[3087: 通りがかりさん]

田園都市線嫌いな人多いよね笑
マツコも田園都市線の悪口ばっかり言ってるもん笑
逆にそれだけ僻まれる人気のある路線ってことだね〜

[3088: 匿名さん]

実際、東急沿線の住民の所得は都心高級住宅街と同じかそれ以上だよ。港区渋谷区は東急目黒区世田谷区と同格か格上だと思うけど、正直なところ千代田区、新宿区、中央区、文京区などは都心でも東急沿線よりも格下だと思ってる。

[3089: 通りがかりさん]

東急っつても川渡ったら論外かな。

[3090: 匿名さん]

東急が凄いってのはさすがに言い過ぎだわ
確かに戸建ては多いけど平均家賃が都心側よりは安い
東横線はともかく田園都市線は論外でしょ

でも田園調布3丁目だけは別格かな
さすがに戸建て比率と豪邸の量が違うし
あと安い賃貸の割合が0とは言わないが圧倒的に少ない
家賃7万8万クラスが少ない
松濤とか麻布界隈だと結構多い
(松濤だとマンション数が多いせいか渋谷近くに住みたい若者向け?)
あと4丁目も戸建て比率高いのとマンションは少ない

ただそこだけで東急凄いとは思わない田園調布が凄いだけの話

[3091: 匿名さん]

>>3086
東急沿線はホームドア設置に積極的で2019年までには全駅に付けるって言ってる
から安心感は高いと思う。
JRはその点ザルだなと思う
東京メトロとかはやっぱり進んでる

[3092: 匿名さん]

>>3082
そりゃ田園調布や奥沢に一軒家買える人なら麻布でも白金でも買えるんだろうが(ペンシルハウス除いて)
それは一軒家だけの話だからな
田園調布はともかく奥沢は実際マンション多い
麻布や白金はそのマンションのレベルが圧倒的に高い

[3093: 匿名さん]

>>3086
すんごい妄想ｗ
頭大丈夫かい？

[3094: 匿名さん]

>>3088
どういう統計かは知らないがお前の書いていることが本当なら都心の場合ワンルーム住まいの人を含めた数字なんじゃねぇの？
普通は子供が２人いる親子世帯などのモデルの平均で語るもんだ
しかも港区渋谷区と同格か格上ってバカもたいがいにしろや
本気で書いてるんなら東急沿線の住民が嫌われる理由がわかるわ
おごり高ぶりがひどすぎるというか精神的余裕なさすぎ

[3095: 匿名さん]

>>3094
この手のスレでよく貼られている年収ヒートマップを見れば一目瞭然、東急沿線と港区渋谷区に赤色が集中していますよ。

あとですね、
>しかも港区渋谷区と同格か格上ってバカもたいがいにしろや

あなた読解力大丈夫ですか？>>3088には、港区渋谷区は東急目黒区世田谷区と同格か格上だと思う、と書いてありますよ。

[3096: 匿名さん]

>>3094 匿名さん
ワンルーム住まいの人も含めるのって当たり前だろ
さすがワンルームだけ除けってのは都合良すぎだな

[3097: 匿名さん]

>>3095
それはすまなかった
いちいちケアレスミスをあげつらってくれてありがとう
>>3096
だから役立たない統計なんだよ
普通はモデルとして夫婦と子供２人の世帯の平均をとるのが普通だわ

[3098: 通りがかりさん]

>年収ヒートマップを見れば一目瞭然、東急沿線と港区渋谷区に赤色が集中していますよ。

無知な人が湧いてますね。渋谷区の平均年収ですらトップの港区の7割ほど。
東急沿線みたいな郊外エリアなどはるか下の論外。誇大妄想もいい加減にしなさい。

東京都の2017年のデータは以下。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1115万755円

・2位　千代田区
944万5294円

・3位　渋谷区
801万1136円
・
・
・
・23位　足立区
338万9533円

[3099: 匿名さん]

たかが港区。富裕層の多い東急沿線民の大半は港区なんか見下してますよーん。
3A？　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
東急沿線の豪邸から見れば港区のマンションなどウサギ小屋で貧乏くさいのです。
確かに麻布にも立派なマンションはある。でも東急沿線から麻布のマンションに住むということは、格が2ランクぐらい下がる気がしてモチベーションを保てそうにもないのです。

[3100: 匿名さん]

>>3099
なぜマンションと比べるのか？

南麻布の重田邸･･･推定価値６０億円
松濤の三木谷邸･･･推定価値６０億円
麻布永坂町の孫邸･･･推定価値１００億円
大山町の柳井邸･･･推定価値１５０億円
南麻布の元谷邸･･･推定価値５５億円
南青山の樫山邸･･･推定価値５０億円
白金の服部邸･･･推定価値３００億円
初台の福嶋邸･･･推定価値５０億円
白金台の中山邸･･･推定価値４０億円
パークマンション檜町公園（１区分５８０㎡）･･･推定５５億円

[3101: 匿名さん]

そんなごくごく一握りの特定の人物出されても・・
平均すると、3A住民などより東急沿線住民の方がお金持ちで優雅な暮らしをしてますよ。
子育ても段違い。教育レベルが違います。東急沿線住民の方が圧倒的に優れてます。
港区や渋谷区ごときが都内東急沿線住民に立ち向かうとは100年早いです。
三丁目の夕日、見た事ありますか？成城住民が港区を完全に見下してます。子供の質も違います。
端的にいうと成城住民は上品、港区民は下品。
居住地に於いては世田谷に比べれば港区は完全に格下なのです。
中央区など論外。東急沿線と比べると下の下。
都心3区信者、目を覚まして下さい。

[3102: 匿名さん]

>>3101
ごめん
おまえがギャグで書いてたことに気づかなかった

[3103: 匿名さん]

>>3099 匿名さん

同意します。
渋沢栄一の田園都市構想として名高い武蔵小山のある品川区小山や田園調布を有する元祖高級住宅街の東急沿線の凄さは日本随一。
港区なんかの成り上がりが住める街では無い。
格が違う。

[3104: 匿名さん]

>>3103
えらく苦しそうだけどどうしたの？
精神科に見てもらったらどうだい？

[3105: マンション検討中さん]

>>3101 匿名さん

都心3区なんて不動産業者が作ったまやかし。
本物を知っている人達はそんなのに惑わされず東急沿線の武蔵小山や田園調布の高級住宅街にサクッと家を建てる。

[3106: 匿名さん]

で、
皆さんどこのどんな家にお住まいで？


話はそれからだ。

[3107: 匿名さん]

東急沿線が富裕層の好きな路線なんですね。
特定の路線沿いを重視して住まれている富裕層様達には、港区の不便な場所に堂々と住まれている富裕層程度では、勝てません。

ヨホホ。

[3108: 匿名さん]

いや数では都心3区に金持ち集合してるよ？
そりゃ田園調布三丁目住民からしたら元麻布の低層エリアは人口を詰め込んたタダの集合住宅ぐらいにしか思ってないんだろうが
そんなの田園調布西口(3丁目とか4丁目)ぐらいだからな…あと周辺の奥沢や尾山台や等々力の一部豪邸
元麻布2丁目,3丁目合わせても田園調布三丁目より面積小さいけど元麻布は1500世帯で田園調布三丁目は670世帯しか住んでない
元麻布は住宅以外の施設も多いから低層エリアと言えども田園調布と比べて人口密度で言うともっとあるよ
田園調布3丁目は戸建てが多いだけに人口密度も人口も少ないし家賃20万以下のマンションも元麻布よりは少ないのと
賃貸の少なさで平均所得は田園調布三丁目は元麻布よりは確実に上だとは思うよ
だが元麻布は集合住宅多くて人口が多い分お金持ちの数で言うと元麻布は負けてない
集合住宅のレベルの高さは都心3区が上

[3109: 匿名さん]

武蔵小杉より、新丸子の方が普通に好き

[3110: 匿名さん]

田園調布３丁目は高級住宅街としては別格かもしれないが
都心3区のタワーマンションや大規模マンションの規模を舐めない方が良い

写真の港区のワールドシティタワーズの総戸数は2090戸
勝どきのTHE TOKYO TOWERSは2799戸
広尾ガーデンヒルズは1188戸
それに比べて田園調布３丁目はあんなに広いのにも関わらず670世帯しかない
都心の大規模マンションで田園調布３丁目の人口が軽く収まってしまう
https://www.stepon.co.jp/mansion_ranking/daikibo/

人口は都会度を表す指標で人口密度の低い田園調布は田舎

[3111: 匿名さん]

松濤の面積は1丁目と２丁目合わせても田園調布３丁目より小さいのに1300世帯もあって田園調布の倍の世帯数と人口密度を誇る
松濤は意外とマンションとかが多いのもある
渋谷近くに住みたい若者向けに家賃10万以下の物件も多くて若者にも住みやすい

[3112: 匿名さん]

>>3111
大通り沿いは商業地だから当たり前だろ

[3113: 匿名さん]

人口密度が多いと高級って事にはならないですよ？
むしろ人口密度が低いのが土地を贅沢に使ってて高級だと思うんですか…
戸数多いタワーマンションより低層マンションや戸建て住宅の方が高級です。。
範囲が一番広く分譲・戸建て比率が圧倒的に多く安い賃貸比率の少なさで田園調布３丁目、
田園調布３丁目に比べて範囲や戸建て比率やが低く家賃の低いマンションの絶対数は多いが
地価が高い事を考慮した松濤、
世帯数密度が一番少ない60世帯で安い賃貸比率も少なく地価も高い麻布永坂だが面積は田園調布３丁目の6分の一しかなく
小さい麻布永坂町、
都内では麻布永坂町・田園調布３丁目・松濤が最高級住宅地だと思います。。
全体的には範囲が狭いものの最高級は麻布永坂町だと思います
次点で田園調布３丁目・松濤1丁目２丁目
元麻布や南麻布４丁目や白金はこの3巨塔に比べて格落ち
湾岸エリアのタワーマンションは論外ですね。。

[3114: 匿名さん]

田園さんは田畑の広さでも争っててくださいな。

そろそろ飽きてきました。

[3115: 匿名さん]

番町は？

[3116: 匿名さん]

麻布永坂はほんのちょっとだが
凄いよな

[3117: 匿名さん]

>>3108 匿名さん
元麻布と言えば中国大使館が大きい印象
他にちまちま施設はあるけど中国大使館はデカい

南麻布にも韓国大使館近くに戸建てエリアもしっかりある
南麻布どちらかと低層と言うには背が高いマンションが多い印象

[3118: 通りがかりさん]

そう言えば沿線別の年収ランキングだと京王井の頭線が一位だね。

[3119: 匿名さん]

最後の高額納税者番付による何人に一人が高額納税者か

港区　　６５人に１人
渋谷区　１１０人に１人
千代田区５２人に１人（会社住所納税が多数）
中央区　１８４人に１人
目黒区　２４０人に１人
文京区　２５７人に１人
世田谷区２８３人に１人（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
大田区　５５９人に１人（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

[3120: 匿名さん]

東京都所得（年収）ランキング２０１７年
港区　　　１１１５万０７５５円
千代田区　　９４４万５２９４円
渋谷区　　　８０１万１１３６円
中央区　　　６３４万５６４７円
文京区　　　６１０万０２７２円
目黒区　　　６０２万０１５６円
世田谷区　　５４４万９５４７円
武蔵野市　　５２４万５９５７円
新宿区　　　５１８万５８０６円
杉並区　　　４６５万１９４２円
中略
大田区　　　４２２万６８０１円

[3121: 匿名さん]

なんで区単位？

[3122: 匿名さん]

東急沿線の多い世田谷区の衰退ぶりがすごい

[3123: 匿名さん]

区単位だと面積が全然違うからアテにならない
世田谷区なんて文京区の何倍あると思ってるの？

[3124: 匿名さん]

いつの間にやら高級住宅地というより高級マンションが集まるところに話が変わってる。

[3125: 匿名さん]

ＪＲや地下鉄すらない住民が発狂してるねｗｗｗ

[3126: 匿名さん]

>>3125
ＪＲがないのは別になんとも思わないけどな

[3127: 匿名さん]

>>3126 匿名さん

山手線ないと不便でしょ？羽田空港行く時とか、品川駅、東京駅へは？
私鉄はあまり使わないけど、メトロと山手線は両方使えると便利ですよ。

[3128: 匿名さん]

>>3127 匿名さん
ここは高級かどうかを議論するのに不便とか不便じゃないとか個人個人違うだろ
山手線を全員が全員使うわけじゃないからな…
そもそもタクシー使うし
山手線スレにお帰りください

[3129: 匿名さん]

え？世田谷にはＪＲや地下鉄がないんですか！？
そんな区があるなんて･･･
>>3120
世田谷は高級住宅街なんて言われながらも平均収入少ないのですねｗｗｗ
港区は飛び抜けてますね！
女性が港区に憧れるのもわかりますわｗｗｗ
世田谷女子なんて恥ずかしくてＳＮＳに書けませんものね
やっぱ港区女子ですよ

[3130: 匿名さん]

なんで謎のJR・地下鉄・SNS基準ww
港区女子とか港区男子とか港区おじさんとかも痛くて恥ずかしくないのかよ…

[3131: 匿名さん]

東京カレンダーに毒されてるんでしょ

[3132: 匿名さん]

港区大好き女子が10年間憧れたり背伸びしたりしながらマウントの取り合いをして
最後同棲する彼氏に引っ越しを宣告される行き先が品川でガックリきてた話があったな

今日、港区から去る者がいる。元港区民が哀れまれずに済む引っ越し先とは？

[3133: 匿名さん]

あったね。
憐れまれない先は渋谷区目黒区世田谷区ね。

[3134: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701217.htm...
中国の人が買ったらしい港区六本木のパークマンション樽町公園の55億の一室

[3135: 匿名さん]

檜町でしょ。赤坂の。樽町って横浜かよ。

[3136: 匿名さん]

やはり港区はみんなの憧れです！華やかです
港区女子に夢見る女子は実際多いですよ？
女の子にもモテモテです
https://twitter.com/car111111111
↑このような華やかなライフスタイルを実現できるのは港区ぐらいです！
山手線の内側はやはり最強ですね
千代田区？田園調布？文京区？華やかさの欠片も無い
住んでて何が楽しいんですか？

[3137: 匿名さん]

アジアって感じ。

[3138: 周辺住民さん]

昨日の５時に夢中
青山の施設をめぐる問題を取り上げて

若林史江「お金はあるかもしれないけど、心底、こころの貧しい人達だなぁって」
マツコ　「いや、たいしてお金もないでしょ、本当の金持ちは港区なんかに住まないもん」

若林史江「必要な施設なのにそれを作って『治安が悪くなる』なんてどんだけ」
マツコ　「そもそもあのエリアはもともと治安が良いとは言えないエリアなんだけどね」


港区 (笑)

[3139: 匿名さん]

マツコは港区、特に青山、赤坂、六本木などいかにも港区!といった地域に住む中途半端な金持ちが大嫌い。東急沿線民も嫌い。
自分に自信がない奴に限ってステータスの力を借りて勝負したがる。
というのがマツコの持論。

[3140: マンション検討中さん]

金持ちになろうと頑張っている、頑張って手が届いた人間を成金だの偽物だと叩いて引きずり降ろし、生まれた時からの金持ちをホンモノだと崇め奉るのは人間性が卑しいという他ない。そういう醜さが貧乏人に受けて今の地位にいることを本人もよく分かっているのだろう。

[3141: 匿名さん]

>>3138
https://www.youtube.com/watch?v=KJjW01q-oGQ
11分56秒あたりからですね
「港区は成金しか住んでません」「もともと民度良いような場所じゃないしね」
「民度が低いよね」「そこまで高級じゃないわよ」
想像以上にボロカスなdisだったね

[3142: 匿名さん]

>>3141 匿名さん
それ10分56秒から

[3143: 匿名さん]

一方でマツコは中央区とかの下町文化に早くから注目、リーズナブルに評価していて慧眼と言うほかない。流行り廃りの激しい世界に身を置いて東側シフトを機敏に察知しているのだろうね。

[3144: マンコミュファンさん]

日本橋界隈は勢いがある。

[3145: 匿名さん]

中央区は液状化危険地帯だけどね

[3146: 匿名さん]

松濤とか立地クソすぎ
松濤一丁目とか民度悪い渋谷繁華街の目と鼻の先で
「よくあんなところ住めるわ…」って本当思う
普通罰ゲームな場所だと思うけど…

渋谷に近いってのがあそこではステータスなのかは知らないが

[3147: 通りがかりさん]

>>3146 匿名さん

ならきみの住んでるとこ言ってみようか？それと比較して罰ゲームか考えよう。おそらく君の住んでるところが罰ゲームにもならないところと思うが。

[3148: 匿名さん]

松濤とか酔っ払いが路上で寝たりするし
なんであんな場所にクソ高い地価払えるのかが謎
普通に隣の駒場とかの方が民度良い

[3149: 匿名さん]

渋谷ハロウィン凄かった

[3150: 周辺住民さん]

まぁ、松濤と円山町、道玄坂、神泉町は日本一落差のある特異なエリアだと思うよ。
上に出てる5時夢でも時々話されてる。
「あの辺の治安の悪さは肌で感じてしまうくらい凄い」って。

[3151: 匿名さん]

松濤は家に落書きとかされてるの見るね
場所柄納得だよ
円山町に近い三木谷邸周辺の家でスプレーでガッツしされてるの見る
消した痕跡あるけど薄ら残ってて気の毒

[3152: 匿名さん]

渋谷は監視カメラで隈なく監視すべきだよね。
犯罪しか起きてない。

[3153: 匿名さん]

松濤は環境よりステータスで買うんじゃない？
渋谷は流行の発信地でその近くに住むのはステータスで若者からしたら憧れで羨望

[3154: 匿名さん]

https://youtu.be/FSCzwq0mZ1k
渋谷の地元民も怒ってるのか
渋谷の治安の悪さいろいろぶっちゃけてる。
松濤中学とかの名前も出しちゃって…

[3155: 通りがかりさん]

都心でも松濤ほど豪邸が並んでる場所はないでしょう。
安倍さん、麻生さん、三木谷さん、デヴィ夫人の家もあの辺ですから、やはりある程度社会的地位の高い人が好むイメージがあります。

[3156: 匿名さん]

>>3139 匿名さん
https://youtu.be/_C4qbtCaqVY
マツコデラックスは東急でも田都を敵視してるだけで東横線を敵視してるわけじゃないって言ってる

[3157: 匿名さん]

>>3155 通りがかりさん
安倍さんは富ヶ谷です。

[3158: 匿名さん]

デヴィ夫人www

[3159: 匿名さん]

渋谷新宿も結構民度は足立と変わらかそれ以上にヤバいかな
ブランド力と地価高いだけ

[3160: 匿名さん]

１０００人あたりの金持ち数（最後の高額納税者番付に載った人）

１位　港区　　六本木６丁目　　１２４．６人
２位　港区　　六本木１丁目　　　９５．９人
３位　港区　　元麻布２丁目　　　８０．３人
４位　港区　　元麻布１丁目　　　７１．１人
５位　渋谷区　松濤１丁目　　　　６７．８人
６位　大田区　田園調布３丁目　　６６．９人
７位　港区　　元麻布３丁目　　　５７．９人
８位　港区　　南麻布５丁目　　　５２．４人
９位　港区　　東新橋１丁目　　　５１．９人
10位　港区　　六本木５丁目　　　４６．３人

以上、東京の土地グランプリより

[3161: マンション比較中さん]

それ言い出したら港区も同じだがな。

[3162: 匿名さん]

そもそも六本木・渋谷・新宿はクスリ多いって聞くし、
少し距離置いた方が良い。。
さすがに松濤は論外。。

[3163: 匿名さん]

>>3160
これどうなんだ?
六本木6なんてほぼ六本木ヒルズ
元麻布1丁目とかほぼ元麻布ヒルズフォレストタワーでしょうし
松濤1と2足しても田園調布3が広いわけだし
松濤2と合わせたら一気に落ちるよ
同じ1000あたりで計算しても面積と人口比でだいぶ違うわけだし

[3164: 通りがかりさん]

東急とか都心からしたら鼻毛やろ。はなの穴からぴょろろーんって。東横だろうが田都だろうが、変わらんよ。

[3165: 匿名さん]

>>3164 通りがかりさん
ネットとはいえよくそんな品の無い言葉遣いできますね…
大人が書いてるのかと思うとさすがにドン引き

[3166: 匿名さん]

最後の番付って、、、2004年？
14年前w

[3167: 通りがかりさん]

松濤論外ならどの辺がいいかな？

[3168: 匿名さん]

渋谷で怖いのってイベントとかで集団心理がはたらいて
騒いだり暴行事件や痴漢やレイプも起こりそう
無法地帯だね

[3169: 匿名さん]

>>3167 通りがかりさん
神山・駒場・上原２丁目・西原３丁目・大山町・代沢

[3170: 匿名さん]

>>3163
中高層地域に普通のサラリーマンがいっぱい住んでいるせいで松濤の平均を落としているから低層地域しかない田園調布３丁目とは勝負になってないな
低層地域だけの比率だったら松濤の圧勝
少し目を覚ましな田園調布君ｗ
１４年前と比べて職住近接、都心回帰の流れが激しくなっているから差はかなり広がっているだろうな
そう思うだろ頭がからっぽの田園調布君ｗ

[3171: 周辺住民さん]

>神山・駒場・上原２丁目・西原３丁目・大山町・代沢

そういうサラリーマンなども多く住んでいるような立地は高級では無いでしょ。
要するに、サラリーマンでも乗れるベンツやBMW、ポルシェなどが多そうなエリアだから。
ここは最高級の住宅地を挙げるスレなんだから、サラリーマンがほぼ住めないエリア。
車なら、ロールスロイスやベントレー、アストンマーティンあたりがゴロゴロあるような。
となりますと、麻布や広尾などはそうですが、それらはマンション中心の街ですよね。
1億以下の中古マンションもありそうだし。そうではなく戸建中心で土地だけで5億以上、
マンションなら全戸150平米以上4億以上の建ち並ぶエリアといえば、白金か城南五山の、
池田山あたりになるでしょうね。松濤よりも都心に近く、皇后美智子さまのご実家があったり、
格式でも最高クラスです。松濤より郊外のエリアなど最高ではありません。

[3172: 匿名さん]

>>3160がすべてだな
いつも上から目線で頭が空っぽの知ったかぶり田園調布君はよく読んどけよ
田園調布３丁目は駅前から低層の住宅街
松濤の中高層地域はワンルームマンションなど平均を押し下げる層が沢山住んでいる
そういう平均を押し下げる人たちが多いのにもかかわらず田園調布３丁目は松濤１丁目以下の人数
そして近年の職住近接や都心回帰で１４年前と比べて田園調布は落ちぶれている可能性は大だな
平均を押し下げる中高層地域を抱える松濤１丁目に負けてる現実を受け止めろよ田園調布君
低層地域だけだったら田園調布３丁目なんて松濤１丁目の足元にも及ばない

[3173: 匿名さん]

うちは南麻布では格下の低地のマンションですけど、駐車場はアストン、ベントレー、ゴースト、パナメーラがちらほら見受けられる。
麻布エリア住民の所得は高いと思うけど、街並みに関しては、麻布の坂上と比べても、田園調布や松濤のほうがはるかに高級住宅街だと思う。

[3174: 匿名さん]

目黒駅近くの上大崎2丁目（長者丸）はなかなか強烈な高級エリアですな

[3175: 匿名さん]

長者丸は山手線と首都高速に挟まれた立地的に微妙な場所だけど、エリア内の街並みはすごいよね。すごい豪邸と高級マンションの密度が高い。

[3176: 匿名さん]

さすがに言い分が苦しい
松濤一丁目(176673.5 ㎡)と田園調布３丁目(316580.6 ㎡)の
広さが違いすぎるだろ
広ければ広いほど格差は生まれるし不利に決まってる
本当は松濤２丁目(107203.7 ㎡)と合わせ考えるべきだわ

[3177: 匿名さん]

日本の住宅地は地価という固定概念有りきの世界だからな。
撮影地を言わずに外国人に日本の住宅地写真を見せ、wonderful!と言われる街が本当の高級住宅地。

[3178: 匿名さん]

田園調布３丁目は広範囲で所得の高さを維持してるのとかは本当凄いですね。
街並みも高級住宅街って感じで良い

[3179: 匿名さん]

>>3177
>>3178
田園調布君は田園調布に夢見すぎだよ
田園調布は長期的に見て衰退は確実ｗｗｗ
田園調布君は現実を見ようやｗｗｗ
頭が空っぽで上から目線で語る知ったかぶりの田園調布君ｗ
海外を例に出すのは理解できないよ
ここは日本だよ
日本と海外は違うよ

[3180: 匿名さん]

松濤もクレストハウス前の空き地売れないからな

[3181: 匿名さん]

マンションに至ってはむしろ庶民的な質かと笑
土地代と手薄で割高な人件費とデベの利益がたんまり上乗せされてるだけの見掛け倒し物件が多い。質は郊外と変わらないし無駄に高いだけ。

[3182: 匿名さん]

>>3181 匿名さん
いや所詮マンション…集合住宅…

[3183: 匿名さん]

>>3176
悔しいかｗ
悔しいかｗ
反論になってないよ
頭が空っぽの田園調布君ｗ
松濤１丁目はワンルームマンションが沢山ある中高層地域も抱えての平均に対し、ほぼ全部低層住宅街の田園調布３丁目は負けている現実を見ろやｗ
街並みも田園調布３丁目より松濤１丁目の方が凄いしな
田園調布３丁目が凄いのは土地の広さぐらいかｗ
建物は松濤の豪邸群の方が凄いな
それに田園調布に凄い金持ちってどんだけいるの？
大東建託の多田とオービックの野田以外思いつかないんだけどｗ
１丁目にポーラ化粧品の空き家の家があるんだっけか
全体的に高齢者ばかりだ
最近の成功者で田園調布に移り住んだ人っているの？
俺の感覚だと田園調布に憧れを持っているのは５０歳以上だろうな
それ以下は田園調布がいいなんて思う人はほとんどいない
これが現実だよ

[3184: 匿名さん]

>>3180
だから何？
売れてない土地なんて松濤以外にもたくさんあるけどそれがどうした？
そもそも空き地だからって売りに出ているとどうしておまえはわかるの？
>>3181
都心が嫌いな知ったかぶりの田園調布君は超能力者なのか？
こりゃすげーｗ
おったまげた
もしかしておまえ松濤のマンションで施工業者やってたの？

[3185: 匿名さん]

>3184
必死やな
頑張れ笑

[3186: 匿名さん]

>>3185
朝から晩まで頑張っている田園調布君に言ってくれｗ
俺は仕事が忙しいから夜中だけだからさ
ってかおまえは田園調布君かなｗ
必死なのは明らかに田園調布君だしな
朝から晩まで田園調布田園調布とうるさいからな
それにレスしないってことは田園調布君本人だからと予測できるわけだ
田園調布が嫌いになったのはおまえのおかげだよ
ありがとうな
今まで意識すらしてなかったけど都心を馬鹿にして田園調布を推すおまえのおかげで覚醒したよ

[3187: 匿名さん]

http://goutei.jugem.jp/?eid=35
田園調布３丁目だと田舎っぽい生垣を植えろとうるさいが
センス良くカッコ良い豪邸は松濤にある

[3188: 匿名さん]

日本の金持ちなんてどうでもいい。世界的クリエイターはNYかベルリンに住んでる。

[3189: 通りがかりさん]

田園調布宣伝隊がでなくなってきましたね。

クリエイターがベルリンに住んでいるというのは興味深いですね。知らなかったです。

世界有数の金融都市でおよそ都心から田園調布まで離れた場所に高級住宅地が存在していることはあまりないような気がします。これはひとえに将来の資産価値について不安にならざるを得ないポイントと思います。

将来的に不動産を価値付けるのは誰か、言わずもがなですが。

[3190: 匿名さん]

都内で戸建て中心の高級住宅街で田園調布以上は無いだろうね
戸建てかマンションかどっちか好みによるし
郊外を嫌うのも好みの問題だしな

[3191: 通りがかりさん]

あの圧巻の規模は郊外ならでは。もっと言えば見た目だけならチバリーヒルズが1番じゃない？笑東京じゃないけど笑

[3192: 匿名さん]

>>3191 通りがかりさん
いや東京の話だから千葉はスレチ
東京の中で最高を決めれば良い

[3193: 匿名さん]

>>3190
上から目線で頭が空っぽの知ったかぶり田園調布君に上から目線で講義してあげよう
田園調布は落ち目の高級住宅街
若い新富裕層に全然注目されずに高齢者中心の街に変化している最中
もう終わりの始まりの高級住宅街なんだよ
はっきり言おうか
戸館中心の住宅街では田園調布よりも松濤のほうがはるかに上の高級住宅街
３丁目、４丁目は生垣を強制する馬鹿な住民が多くて家づくりの自由度が低い上に仕事に忙しい若い層には暮らしにくい郊外
松濤は生垣にしろとうるさい住民がいないから多くの家が刑務所のような個性的な壁を築いていて戸建て中心の住宅街なのに都心っぽい感じの風景がまた新鮮
それでいて新富裕層も松濤を買っているから新陳代謝がある
松濤は新築物件のほぼ全てが鉄筋コンクリート住宅なのも凄いところ
しかも渋谷駅に近いせいでどこに行くにも便利
銀座線も始発駅だから都内の主だったところに座って行ける
車で移動する場合も都心部の道路はあまり渋滞が起きないから便利
それとは正反対に不便な郊外の田園調布は完全に落ち目ｗ
朝の時間帯は電車で移動するにも激込みで車で移動するにも渋滞にひっかかりやすい
これじゃあ仕事に忙しい若い新富裕層が敬遠するのはあったりまえじゃないか
そして引退後も田園調布に移住することはないだろうな

[3194: 通りがかりさん]

松濤と田園調布は、都心と郊外な時点でもはや比べる土俵が違います。両方とも戸建て中心の住宅エリアで豪邸好きからしたら両方ともいい街ですが、どちらが高級かと言われたらそりゃ松濤です。好き好きはありますがやはり立地は客観的な数値に現れますから。

[3195: 匿名さん]

治安悪い立地が高級ってのも...
松濤の円山町・渋谷至近はマイナス

[3196: 匿名さん]

>>3195
田園調布必死すぎｗ
負けを認めろよｗ

[3197: 匿名さん]

秋田犬保存会
東京都大田区田園調布３丁目２２-３０

秋田犬保存会の家があるけど何で稼いでるのか
秋田犬の売買？

[3198: 匿名さん]

秋田犬保存会って稼げるんですね
土地だけでも１０～１１億はしますよ

[3199: 匿名さん]

>>3197 匿名さん
http://earnest-arch.jp/gallery/slideshow/032.html
それアーネストアーキテクツのサイトに作品例に載ってる
噴水とか

[3200: 匿名さん]

>>3197 匿名さん
仕事とかじゃなくて普通に秋田犬愛好会なんじゃね？知らないけど