東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[281: 匿名さん]

>南麻布は金持ちが多いですからね。

田園調布などの昭和になってから開発された新興住宅地と違い、
麻布界隈は江戸時代から続くお屋敷街。そもそもの格式と伝統が圧倒的であり、
数千坪に及ぶ武家屋敷から旧華族に住み続けられた邸宅街が多く存在し、
相続できなかったような大邸宅は、細分化され高級マンションに変わっていった。
一部の成り上がり富裕層を除き、本物の富裕層が昔から多く住むのが麻布エリアである。
また、年金生活者の多い郊外の戸建て街と比較し、現役層の家族も多く街に活気があるのも特徴だ。

[282: 匿名さん]

成り上がり物が住めないというのは大切な要素ですね。
土地成金、中小零細企業経営者等が住んでは駄目。

総理大臣、政府高官等が住む場所というのは本物ですね。

[283: 匿名さん]

田園調布のイメージが落ちたのはエイベックス社長が家建てたせいでは。
30億の家のようですが、低学歴が住むようになると街の格はガタ落ち。

これが稲盛さんや孫さんだとイメージは落ちないが。

[284: 匿名さん]

>土地成金、中小零細企業経営者等が住んでは駄目。
世田谷あたりに、そういう新興成金が好んで家を建てますよね。
都心住宅街はすでに価格が高く、いい立地が残っていないという側面もあるでしょうが。
歴代総理や財閥当主など、一流どころはやはり都心、特に港区に多く住んでいますよね。
現総理、副総理はともに渋谷区ですが。
以下ほんの一覧ですが。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸__________港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[285: 匿名さん]

最近の都心のイメージを下げているのはヒルズ系の住民。
こういう輩がいなければもっとイメージはいいでしょうね。

[286: 匿名さん]

この掲示板は城東や埋立地のマンションを無知な田舎者に売り付けるのが目的ですから、このスレの存在理由がありません。

[287: 匿名さん]

全国の町ベスト１０エリア　Byセオリー「土地のグランプリ」 全国版
１．田園調布（大田区）
２．芦屋（芦屋市）
３．山手（横浜市中区）
４．麻布（港区）
５．番町（千代田区）
６．南山（名古屋市昭和区）
７．成城（世田谷区）
８．青葉台（目黒区）
９．吉祥寺・井の頭（武蔵野市・三鷹市）
１０．下鴨（京都市左京区）

[288: 匿名さん]

以前、この掲示板で芦屋と田園調布でどっちがいいか議論がありましたね。

[289: 匿名さん]

データかなり間違えてますよ。
総理大臣の石橋湛山は西武新宿線の中井駅坂上の新宿区中落合です。
それ実家の寺です。港区は。

[290: 匿名]

東京で最高の高級住宅地は

麻布で間違い無いです

[291: 販売関係者さん]

『価格の高い』住宅地は時代と共にかわる。
田園調布がずっと最高なわけはないし、南麻布もそう。
重要なのは「今お金を稼ぎどきの層がどこを買いたいか」という事。

田園調布は街並みとしては美しく、素晴らしい住宅地といえるが、ここ最近の取引価格は下がってきている。また、年齢層が上がってきている。
それは成城もしかり、代々木上原しかり、松濤もしかり。
理由としては車を持たない若い層が、都内のより便利な高級住宅街に住むようになったため。

また番町が下がって来ているのは、『遊び』がないから。

今の好奇心旺盛な若者を満足させるのは難しい。
便利で、遊びがあり、でも落ち着いていて、緑もある場所。そんな場所は今は価格が上昇している。

ただ2050年までは東京都の人口は増え続けると言われているので、
田園調布や成城のような郊外住宅街が再び注目される可能性はありますね。

[292: 匿名さん]

その点からすると六本木と青山、渋谷だよな

[293: 匿名さん]

渋谷は>>291にもある通り、住宅街が駅から遠いからねえ

因みに南麻布といえば広尾駅になるけど、
日比谷線しか使えないので個人的には「不便なエリア」だと思っている。
本当に良い場所って有栖川公園周りだけだしね。

[294: 匿名さん]

>>292

南青山7丁目 高樹町
西麻布3・4丁目 霞町

このアドレスは六本木通り南側だから、広尾・南麻布にも歩ける。

東側のヒルズ・サカス、
西の渋谷再開発に挟まれている。

南麻布、元麻布、広尾と並び称されてきたが、一歩抜けて来るだろうね。

[295: 匿名さん]

駅の利便性も考えると恵比寿が最高！

[296: 匿名さん]

山手線駅迄行っちゃうとちょっと都心感がないんだよね

[297: 匿名さん]

高級住宅街って不便で、限られた人しかいないところにメリットがあるような気がするが…
縁のないエリアだな〜

[298: 匿名さん]

>>297

小笠原諸島へどうぞ

[299: 匿名さん]

>駅の利便性も考えると恵比寿が最高！
恵比寿って確かに便利なんだけど、高級ではない街。
地歴がねえ…そもそも長屋街、工場、団地街だったのを知っていると食指は伸びないよね。

[300: 匿名さん]

>『価格の高い』住宅地は時代と共にかわる。
そうですが、価格の高い街と、高級住宅街は違うものですよ。
単に価格では比較できない、土地の地歴や格というものがありますから。

[301: 匿名さん]

だからわざわざ『価格の高い』って言ってるんじゃないの？

ここの検討版の人たちって、環境の良い住宅地より、価格が高くなりそうな住宅地を知りたいんだと思う。

[302: 匿名さん]

そういう卑しい人間にはなりたくないもんだな。

[303: 匿名さん]

儲けようとは思ってなくても、ゴーストタウンになりそうな街には住みたくないよね・・・

田園調布は最近空き地が増えてきた印象がある。

>>291にもある若者の車離れもあるけれど、
管理が面倒な「戸建て離れ」もあると思う。

だからといって若者に買ってもらいやすいように最低敷地とっぱらったり
容積・建蔽の緩和したりすると
町並みが破壊されるからむずかしいよね・・・・・・

[304: 匿名さん]

半グレが多い場所は人気高い。
ネオヒルズ族とか。

[305: 匿名さん]

>>300
価格は高くないがここは高級住宅地であそこは価格は高いけど卑しい土地であるとかいうのは差別的ですねえ。
もちろん価値と価格にギャップがあることはありますが、それは時間とともに是正されますよね。
高級住宅地とは結局のところお金持ちや権力者が住むからこそ高級住宅地といわれるわけですからね。

[306: 匿名さん]

高級住宅地ってのは高級感を維持するために努力が必要ですよ。池田山みたいに露骨に保育園建設に反対するとかああいういやらしいことしないと高級感は維持できません。
手入れをせずみすぼらしくなってしまった家の存在を許さず、あなたはここに住む資格はないですよと近所がプレッシャーをかけるような営みも必要です。

だから高級賃貸なんかは高額な家賃が払えなくなったら出ていくしかありませんから、戸建住宅地よりは劣化しにくいです。

[307: 匿名さん]

>>306
六麓荘はそんな雰囲気らしいですね。
東京、というか関東は行政任せですが。

[308: 匿名さん]

>>307
行政任せというとこは法に触れない限りは何でも許される。そこらへんの緩さを最大限活用し上場までしたのがオープンハウスだね。
高級住宅地ブランドへのフリーライドという批判もあるが住民に空きがあるともいえる。

[309: 匿名さん]

芦屋もそうですが、成城も町内自治規約がある模様。

何処のウマの骨かわからない人間が住めないというのは
重要なファクターでしょう。

[310: 匿名]

>306

特に既成住宅地にその傾向が強いですよね

例えば古くからの住民の多い

松濤､大山町､渡辺園､大和郷､池田山､島津山､御殿山､飛鳥山､道潅山､上野の山

なんかは厳しそうですが

田園調布､成城

なんかは緩そうです

http://p215.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/1028s4NQDxLpzGfy/0?_jig_=...

[311: 匿名さん]

>>310
いやそうでもないですね。御殿山はゆるいです。
劣化しまくり。

[312: 匿名]

おとめ山や目白文化村の内容無いね。
二流。
目白文化村は常陸宮華子さんの出身地。
都内の高級住宅街及び西武の発祥地。
西武は都内の殆んどの高級住宅街を作った。
松濤もその一つ。

[313: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[315: 匿名さん]

目白近衛町って住所で言うと目白の何丁目ですか？

[316: 匿名さん]

>>315
新宿区下落合二丁目

[319: 匿名さん]

目白台～目白～落合～大久保～早稲田
界隈は高級住宅地であり便利でもある｡

[320: 買い換え検討中]

目白、高田馬場、大久保エリアは昔からの高級住宅地｡
便利な上に地盤も良い｡
隣の池袋、大塚、板橋に比べると治安も環境も良く人気が高い｡

[321: 匿名さん]

代官山、恵比寿、自由が丘、成城、田園調布、
松濤、豊洲、青山、表参道、池田山、番町

以外には住みたくない｡

[322: 匿名さん]

でも、収入少ないと賃貸ワンルームになるのでは？（笑）

[323: 匿名さん]

＞３２１
またそうやってさり気なく「豊洲」を紛れ込ませる辺り、書いてて恥ずかしくないですか？

[324: 匿名さん]

>>321
豊洲！？アホじゃないですか？
大陸の方がよくご購入されてますが、津波や地震を経験してる日本人とは思えませんね。もう3.11をお忘れになったとすれば流石と思いますが（笑）
あと青山と表参道ってあなたよっぽど田舎モンか大陸の方ですかね？（笑）
住所は青山か神宮前。表参道って駅の名前なだけですけどね。
表参道なんて住所存在しないのですから。

[325: 匿名さん]

↑それ言うなら池田山も住所は東五反田でしょ（笑）
追及するなら徹底的に！

[326: 匿名さん]

麻布の評価が高すぎてうける
あそこ俺がガキの頃は「陸の孤島」と言われてて、とてもじゃないが高級住宅地なんかじゃなかったよ

今でも少し歩けば朝鮮人街の赤坂、スラムの六本木
麻布なんて絶対に住みたくないよ

[327: 匿名さん]

>あそこ俺がガキの頃は「陸の孤島」と言われてて、
それは麻布と言っても、麻布十番のあたりだろ。
南麻布や元麻布は広尾駅周辺だし、西麻布も徒歩圏。
知ったかぶりは止めな。恥かくだけだぞ。笑

[328: 匿名さん]

>南麻布や元麻布は広尾駅周辺だし、西麻布も徒歩圏

南麻布も元麻布も麻布十番の隣町なんですが・・・
本当に知ったかぶりは止めて欲しい

とりあえず最近はこの辺りには住まない方がいい
スラムと朝鮮人街が徒歩圏の高級住宅街なんてありえない

[329: 匿名さん]

>麻布なんて絶対に住みたくないよ

住みたくないじゃなくて、住めない、だよね。
日本語は正しく使ってね！

[330: 匿名さん]

>南麻布も元麻布も麻布十番の隣町なんですが・・・

だから？こっちは南麻布育ちだからよく知ってるけど。
広尾駅から徒歩３分で、なぜ陸の孤島かね？
南麻布や元麻布が「陸の孤島」なんて呼ばれていたなんて聞いたことないよ。
じゃあキミはどこに住んでいるんだい？

[331: 匿名さん]

おい、知ったかぶりの>328、逃げてないで出てこいや！
どこに住んでるか、はよ書けや〜笑

[332: 匿名さん]

なんで広尾にこだわる？
面積的に考えて、広尾よりも麻布十番に近い南麻布の方が多いじゃん
近いって事はそこも孤島なんじゃないの？そんなに陸の孤島に近いのが嫌なの？
隣町なのにオラが町は高級、隣は陸の孤島？？
意味がわからないよ
隣町に謝罪しなよ

俺は市ヶ谷生まれだけどガキの頃に麻布なんて行った事ねえし、陸の孤島以外のイメージない
そもそも親には六本木周辺はスラムだから行くなって言われてたし

[333: 匿名さん]

>ガキの頃に麻布なんて行った事ねえし、
来たこともないくせに何知ったかぶって文句言ってんだよ。笑

>面積的に考えて、広尾よりも麻布十番に近い南麻布の方が多いじゃん
ただ、地図見てそう考えるのがアホだって言うんだよ。
麻布十番駅から南麻布に来るには直線距離だけでなく、
すごい上り坂（仙台坂）があるんだよ。
だから南麻布住民はほとんどが広尾駅利用だよ。
何も知らないくせに文句言ってんじゃねーよ、田舎っぺが。笑

[334: 匿名さん]

>少し歩けば朝鮮人街の赤坂
>スラムと朝鮮人街が徒歩圏

これは問題発言ですね。人種差別的であると同時に、
赤坂御所には皇太子さまご家族はじめ、皇族の方々のお宅も位置している赤坂に対する、
大変な不敬発言ですよね。失礼極まりないですので、IPアドレスの公開を依頼し、
住所を明らかにして（生まれは市ヶ谷と言っていますが現住所はおそらく違うでしょう）
厳罰に処するべきだと考えます。

[335: 匿名さん]

>326>328>332が、その人種差別主義者ですね。
読点。を付けないからすぐ見分けられる。
って管理者さんはIPアドレスで判別できますよね。
対処のほう、よろしくお願い致します。

[337: 購入検討中さん]

もう一つ加えると事実だから、
仕方ない。
新宿区大久保だって、高級住宅街だったが、
無理矢理寄せ場作られ、
ロッテは出来てスラム化した。
麻布十番の方が賎民地帯だったがね。

[338: 匿名さん]

>>337
高級住宅地は普遍的なものではなく時代とともに変わるということですね。ということは埋立地と蔑まれた豊洲なども10年後くらいは高級住宅地として認定される可能性大ですね。

[339: 匿名さん]

豊洲の高級住宅化？果てしない夢ですね。
思うだけなら個人の自由だし反論しないけど、宝くじで億万長者と同じくらいの可能性はあるかも知れません。なんというか、まぁ頑張って下さい。

それより、豊洲は３０年もしたら高齢化・スラムマンション化・アジア街になる可能性があると指摘する記事をネットニュースで目にします。

[340: 匿名さん]

赤坂御所はどちらかというと四谷ですかね。
日比谷高校とか北側は治安いいですね。

治安悪いのは南側の六本木麻布界隈。

[341: 匿名さん]

>>339
嫉妬すごい

[342: 匿名さん]

>341

客観的事実だと思いますが。ニュースなどよくご覧になってみて下さい。
豊洲に嫉妬する人なんて、東京で育った人間にはいませんよ。
元工業地帯の造船所で、地下には汚染物質が放置されたまま宅地開発。
誰が嫉妬しますかそんな土地に。苦笑

[343: 匿名さん]

豊洲なんて地盤沈下しそうな場所にあんなにマンションたててどうすんだろうね？海ほたるでさえ劣化が騒がれているのに、あんな海の近くマンションがどれほど持つのか甚だ疑問。
海の近くの車はすぐ錆びる、ましてや基礎がもつのか？

[344: 匿名さん]

楽天の三木谷の御殿が松濤に出来るそうです。

[345: 匿名さん]

↑それ週刊誌ネタな。

[346: 匿名さん]

＞麻布の評価が高すぎてうける
横レスですが、ここから始まっているんでしたっけ。「麻布」と一括りにしちゃうとは呆れますね。
＞あそこ俺がガキの頃は「陸の孤島」と言われてて、とてもじゃないが高級住宅地なんかじゃなかったよ
既に指摘されているとおり、かつて「陸の孤島」と言われたのは十番周辺。十番は今でも「高級」どころか「住宅地」でもないのですが、高級住宅地になっていると思っていたんですか。呆れますね。
＞南麻布も元麻布も麻布十番の隣町なんですが・・・
港区民なら十番と元麻布、南麻布を一括りにすることはあり得ませんがね。高輪と港南も一括りにして「品川」って呼んでるでしょ。

[347: 匿名さん]

元麻布なんかは十分陸の孤島だったよ。

[348: 匿名さん]

>346
そのバカ買い込みをしたのは、自称市ヶ谷生まれで麻布エリアには来たこともない、
ただの田舎っぺだったようです。以降恥ずかしくて顔も出せないのでしょう。
麻布とか広尾とか高級アドレスの名前が出ると、いつもどこからともなく湧いてくるウジ虫の類いです。
放っておきましょう。

[356: 匿名]

麻布か、失笑。

広尾２・３　南青山７の丘から外苑西を挟んで麻布側を見渡すと、
内輪でそっちは低地、こちらは高級のような低民度な言い合いばっかりで、実質残念なエリアだな。。

[357: 匿名さん]

おー、あの差別発言カッペのレスが一括削除されたね。
何か精神的に病んでる感じのカキコだったから気持ち悪かったけど、
これで見やすくなって良かったですね！
ここは「東京」の高級住宅地スレなので、ちゃんと都内のこと知っている人だけカキコしてね！

[358: 匿名さん]

名声を考慮したら

田園調布

以外には有り得ない

[359: 匿名さん]

市谷生まれなら、カッペではないかと。
しかも、元の地位、地歴は麻布より上かも
と思いますが。
今の麻布の地位は大使館があるからで、
外人を差別的に集約しただけ。
当時の一等国大使館は千代田区にあったし。
日本人の特権階級は千代田区、文京、新宿
メインで港区は上記3区に比べると少ない。

[360: 匿名さん]

>>359
だいたいその通り。
市谷がカッペ？って、日本史や地理に疎すぎというか無知すぎ。小銭が手に入った途端に麻布白金辺りに群がるのが真にカッペの特徴だろ。

[361: 匿名さん]

>321
何で豊洲？
すごい違和感。

[362: 匿名さん]

豊洲キチは危地だからどうでもいいとして

今、不動産なんぞにうつつ抜かすヤツってどうなのさ

しかもマンション

馬鹿なのか？

[363: 匿名さん]

都心の豊洲が良いって不動産屋に聞きました。
当方、地方在住です。

[364: 匿名さん]

>347

都電が走っていたの知らないのか？

[365: 匿名さん]

豊洲、いいところなので是非購入して下さい。
安いのに、東京育ちの人たちは敬遠して買ってくれないので、地方の方は是非！

[366: 匿名さん]

市ヶ谷＊＊＊＊な人たちに戦前のボンビー日本な頃の地位を言われてもね。

麻布を批判するなら、一番町に住んでからにした方が良いですよ。

[367: 匿名さん]

皇族や華族の御殿が立ち並んだ戦前の麻布区を知らないのかねえ　

[368: 匿名さん]

逆に市谷地区の凄さを知らないじゃないの？

[369: 匿名さん]

＞３５９

歴史の話してんじゃないんだよ。現在は金持ちに一番人気はダントツで港区だろ。

それで話は終わり。結局港区への嫉妬書きつらみみたいになってる

[370: 匿名さん]

番町はもはやオフィスビル街だからね。
住宅地って感じでは無い。

[371: 匿名さん]

成金が少ない地域を

真の高級住宅街とするなら

麻布､松濤､広尾､西郷山､城南五山

が挙がる

最近の田園調布は成金が多過ぎ

芸能人の家が多く趣味が悪いし

[372: 匿名さん]

>>371

先祖からの相続ではなく自分の代で財を成した人って理解なんだけど、起業家、スポーツ選手、芸能人、作家などなど。

成金が少ない高級住宅地なんてないだろ。麻布、松濤、その他成金いっぱいいるよ。

[373: 匿名さん]

べつに田園調布に思い入れもないのでどうでもいいけど、田園調布は真の高級住宅地じゃないとか言い出したら、都内には高級住宅地は存在しないだろ。

[374: 匿名さん]

高輪四丁目に住みたい。
品川駅にも歩いて行けるし。

[375: 匿名さん]

青葉台は結構いいと思う。

静かで繁華街からもそれほど遠くないし、春の目黒川もすぐ隣で贅沢な生活が過ごせそうで住める人には羨ましい

[376: 匿名さん]

赤坂に決まっている

[377: 匿名さん]

>>374
住んでるけど買い物は不便です。品川駅はでかくて便利なわりに商業施設は少ないからね。例えばどこにでもあるような無印良品すらない。

[379: 匿名さん]

赤坂だローが

[380: 匿名さん]

赤坂って人住んでるの？
タワマンは知ってるけど。ビル街であって住宅地って感じではない。
都心はどこもそうだけど、赤坂は特に。