東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[2741: 匿名さん]

日本に大量に来てる国の非白人系の大使館、領事館その出先的なものがあって
建物周辺にその国の人達が屯してたりすると通る時に一瞬身構える事もあるから
それに比べれば・・・って感じかな

[2742: 匿名さん]

青山とか神宮前ってボロマンションだらけでプライド持つほどかね？
閑静なとこ住みたいなら商業地なんて住まずに
もっと奥まったところに住めばいいのに住民は何を発狂してるのか意味不明

[2743: マンション検討中さん]

住民の発言をマスゴミが意図的に切り取ってるけど、全体としては周囲に都市公園もない商業地に建てる妥当性や、街の賑わいを誘導するよう施設に工夫を求める内容で、全く違和感なし。

日本人お得意の村八分、集団リンチが正義の名でできる格好の材料が見つかったという話で、妬み嫉みでしかないよね。安易な用地確保した小役人は胸なでおろしてるのでは。

[2744: ご近所さん]

そもそも、「住宅街」と「商業施設」や「高層建築」って本来相性が良くないと思うんですよ。
あとはどれだけ住宅街として土地の使い方に余裕があるかどうか。
そうなると3Aや神宮前近辺というのは地価（純粋な土地の価値）としては価値が高いですが「住宅街」としての評価は雑居ビルも目立つし甚だ疑問ですね。

自分が街歩きなどして感じたのはやっぱり城南五山は歩いているだけで高級感感じますね。山手線の内側に限定すると（外側はたくさんありすぎるので）広尾3丁目付近や若宮町砂土原町払方町あたりですかね。

どこも坂だらけ(笑)

[2745: 通りがかりさん]

普段庶民の間で燻る富裕層への嫉妬心を、子供という大義名分で正当化して発散してるようにしか見えませんね。それが青山というのもハイソぶるセレブ感が増してていいね笑

[2746: 匿名さん]

>>2743さんは説明会で罵倒飛ばしてた反対住民と同類ですかね

そもそも港区に貴重な広大な土地(更地←ここ重要)は他に無いし
場所を選ぶ余裕なんて無い
港区は南青山に限らず一等地だらけそこに元住んでる住民やビルオーナーを立ち退きさせて更地にする事ですらお金かかるのに
どこに建てても１００億はかかる
のに税金の無駄とか言ってるような感情的になって反対の理由がガバガバすぎ
それを全国に晒して恥ずかしすぎ
利便性とのバランスでアクセスしやすい良い土地だし

[2747: 匿名さん]

児童相談所なんてどこ建てるにせよ反対運動つきものでしょ
ポリコレで誰も口にしないが児童相談所ある学区の公立小中が荒れるのは教育関係者みな知ってるし、学校選択制でも不人気校になってる
それを南青山の金持ちのエゴみたいな伝え方するのがマスコミの悪質さ

[2748: 通りがかりさん]

あの土地を児童相談所にするくらいならむしろ代替地探して頑張って更地にした方がいーんじゃないの？あんな港区の中でも特に商業的価値の高い土地なかなかないわけだし、他で縦に高いの作るとか他の建物の中に入れちゃうとか出来ないのかな？
1番は港区の説明不足があると思うよ。みんな高い金払ってあそこ住んでるわけだし、大阪市がタワーマンションの中に児相入れようとしたこと考えると、何事も明日は我が身ですな。

[2749: 匿名さん]

制震マンション買わなくて、まじよかったは・・

[2750: 検討板ユーザーさん]

>>2746
白金の公務員社宅跡地が広大な更地になっていますよ。

[2751: 匿名さん]

それこそ北青山の再開発に入れ込めばいい話だよな
あっちはもともと団地だし誰も反対しないわ

揉めてる場所に建てるにしても1階にイベントスペース入れるとか工夫できたはず
海外からの観光客にアピールする施設作るとかさ
今の計画はお役所仕事ここにありという感じで本当に胸糞

[2752: 匿名さん]

田園調布3丁目の280坪の三方角地14億で売りに出た
隣は緑地・3丁目の三方角地…凄い

[2753: 匿名さん]

切り売りしないのに好感

[2754: 匿名さん]

14億っとか言ってるけど消費税率10%になると消費税で1億4000万円持っていかれるから
実際15億以上するんでしょ？この面積なら上物もお金かかるし
しかも隣の家も同じぐらいの大きさ…

[2755: 匿名さん]

ここまでのサイズでなくても、田園調布って切り売り難しいんじゃなかったでしたっけ？
芦屋とかと同じで何平米以上の家でないと駄目、とか

[2756: 匿名さん]

長年ジャングル化してた公園の隣の土地か
ネットに出てるってことは買い手が付かないからだろうな
１坪５００万とか１１年前のリーマンショック前の価格だな
田園調布に憧れてた世代のビジネスマン中心だったあの頃なら売れてただろうに

[2757: 匿名さん]

田園調布だとストリートビューに扇型区画内に今建設中の3件の内2件の豪邸もここより大きいんじゃないの？

[2758: 匿名さん]

>>2756 匿名さん
ここは売りにも出てない空き家じゃなかった？

[2759: 匿名さん]

近所の住民が50代の息子達に買ってあげる。
息子達は目黒のマンションに賃貸住み。
どうせなら目黒かもっと都心に買ってくれる方がホントは嬉しい。

[2760: 匿名さん]

間口37m
しかも傾斜地三方角地
凄い豪邸作れるな

[2761: 匿名さん]

50代前半の息子はまだ生まれ育った場所だからそれも有りか、と従うつもりだが、
40代後半の息子嫁は田園調布に土地勘もないし、そんな広い敷地にデカい家を建てられても掃除、管理していく自信もない。
今の目黒に不満もないし、今更広い家に住みたいとも思ってない。

[2762: 匿名さん]

>>2755 匿名さん
50坪以下禁止ですね、100坪以上の土地をギリギリ50坪に切り売りするような不動産業者は結構いますね…
そのせいで放射内に数カ所普通っぽい家もあって逆に目立ってる(それでも2億近くはする)
見栄張って3丁目に小さい家でもいいから住みたい人は結構いるみたい

[2763: 匿名さん]

高級住宅街が衰退するかどうかは不動産業者にかかってる
切り売りするような二流業者が田園調布3丁目に手出す事で一気に価値下がる

[2764: 匿名さん]

https://www.stepon.co.jp/tochi/detail_18461032/
ここ田園調布3丁目で住友不動産が自社設計の家を建てる事を条件に売り出してる土地だな、
おそらく田園調布での邸宅の施工例が欲しいから売ってるって事もあって切り売りの心配は無さそう
ただ前面道路には切り売りで分割されまくった高級住宅街とは相応しくない小さい小屋が並んでる
でも両隣には豪邸揃い
あそこさえなんとかなれば

[2765: 匿名さん]

https://sfc.jp/ie/architecturaldesigncenter/works/
住友は
「屈指の住宅地の豊かな自然に溶け込む美しいたたずまい。」
ってので六麓荘にも建ててるから田園調布にも実例欲しいみたい

[2766: 匿名さん]

>>2763
不動産業者関係ないよ
最大５５％も相続税を取られたら高級住宅街を維持するの無理だし
結局税金が一番の問題だよ
相続税を支払うために不動産を売らざるを得ない状況に追い込まれていてみんな疲弊している
高級住宅街の栄枯盛衰に一番関係があるのは富裕層をやっかんで相続税を廃止しない財務省と政治家（与野党問わず）とそれを支持する有権者
他の国々では相続税が次々に廃止減税されている中で日本だけ５０％から５５％に増税
しかも基礎控除も縮小

[2767: 匿名さん]

それは親の跡を継いだだけのボン、その又ボンと格差を固定しなくて良いという
側面もあるのでなんとも言えんわな。

日本の場合はまだ格差が少ないから親の代では負けたけど、ワイの代では負けへんで！ってのが成立しやすいけど他国だと最初からそれは無理ってのが多いから。

[2768: 匿名さん]

>>2765
住友林業は元々高級住宅の実績は十二分にある
それにその建築条件って積水ハウスだし
おそらく市場に出回る前に積水ハウスが土地を購入したんだろう
そしてそれを仲介しているのがたまたま住友不動産販売ってだけだろう

[2769: 匿名さん]

>>2767
つまり富裕層へのやっかみだね
失礼ながら格差の固定化なんて嘘にまみれた屁理屈は富裕層をいじめたい人が考えた大義名分に過ぎません
実際に格差が固定化しているのは北朝鮮みたいな独裁国家だよ
あなたのような富裕層をやっかむ人が多数派だから人民が平準化されて高級住宅街が普通の住宅街になっていくんだよ

[2770: 匿名さん]

>>2764
お、そこは鳩山邸のすぐそばだね。

[2771: 匿名さん]

でも田園調布は都内で豪邸に建てる人とかが
参考にするために訪れる場所だから
田園調布の家を設計したい建築設計事務所とか多そうだよね

[2772: 匿名さん]

>>2766
いや不動産業者も戦犯
子世代に相続できなくて手放して売られた広い土地を切り売りするのは不動産業者

[2773: 匿名さん]

都内から屋敷が消えたのは、戦争に負けたから。

[2774: 匿名さん]

>>2764
積水ハウスが高級住宅も出来るんだぞって施工例が欲しいんだろ
積水はそんなイメージないから払拭したいんじゃないんか

[2775: 匿名さん]

http://minegishi-re.com/info/fudo/269
本当に高騰してるんだな...
こっちは７億か...

[2776: 匿名さん]

高級住宅街は１００坪以下切り売り禁止にして欲しい。

[2777: 匿名さん]

>>2775
高いけど、その場所なら安い時でも坪単価380万円だから、いまの坪単価414万円なら、都心部と比べるとさほど値上がりしていないともいえる。

[2778: 匿名さん]

容積率や建蔽率が厳しい田園調布で坪400万以上は高すぎますね…
都心は敷地狭くても土地いっぱい使えるから延べ床面積稼げるけど、
田園調布の場合は敷地に余裕持たさないいけないわけで…

[2779: 匿名さん]

適正価格の物件は売れやすいからネットにはあまり出回らない
ネットに出回っているのは適正価格より割高で売れないから最初の手段で出しているだけ

[2780: 匿名さん]

最初の手段か最後の手段か

[2781: 匿名さん]

>>2754 匿名さん
土地に消費税はかからない、とマジレス

[2782: 匿名さん]

確かに。
自分も今住んでいるマンションは、いつも取引している都心高額専門の不動産会社から紹介されたレインズ登録前の物件だった。
売主さんが売り急いでいたから、決済1ヶ月の条件で、同じマンションの同じ間取りの直近成立価格よりも2割安だった。

[2783: 匿名さん]

田園調布の3丁目の豪邸なんてそもそも並みのお金持ちじゃ買えないわ
別格

[2784: 匿名さん]

>>2776 匿名さん
田園調布のお隣、世田谷区には成城があるけど、あそこは成城憲章で最低敷地面積決めてるね
とは言え、125平米だけど
一般的には125平米もあれば大きな家だけど、お屋敷とは言えないね

[2785: マンション比較中さん]

>成城憲章で最低敷地面積決めてるね とは言え、125平米だけど

え？125㎡って37坪ですよ。土地がですか？
うちは南麻布のマンションですが専有200㎡超えてます。
やはり郊外は何もかもがレベル低いなあ。
土地安いんだから、せめて最低敷地125「坪」ぐらいにすればいいのに。

[2786: 匿名さん]

3丁目行ったら確かに高級感凄いしほんと豪邸だらけ
でもその中にちょこんと安っぽい小さい家がある区画もあって
それが逆に悪目立ちしてる
空気読めない子みたいで

[2787: 匿名さん]

125平米ってかなり狭くないですか？成城ってそんなに落ちぶれたの？何かの間違いではないかと。

[2788: 匿名さん]

>>2785 マンション比較中さん
延べ床ではマンションより広いよ

[2789: 匿名さん]

田園調布三丁目に小さい家なんてある？隣の玉川田園調布か、田園調布四丁目の兵隊屋付近の家ては？それか線路際の商店街か。

[2790: 匿名さん]

>>2786 匿名さん
切り売りされた土地って、
本当は一軒あった土地に何軒も入るからほんと目立つよ。
田園調布3丁目なら周りが豪邸なのでその中だから余計に。

[2791: 買い替え検討中さん]

>田園調布三丁目に小さい家なんてある？

賃貸アパートとかもありますよ。しかも結構な数。三丁目に。

[2792: 匿名さん]

>>2789 匿名さん
ストリートビューで見るなら
扇型の区画だとピアノスタジオノアのとこ
左側に向かって登っていく道があるけど
そこも最近2当分に切り売りされた
それでも2億5000万とかで売ってた記憶あるけど
周りの家が大きいだけに目立つ

[2793: 匿名さん]

>延べ床ではマンションより広いよ

成城って、容積率そんなに緩いの？60/100では？
そうだと、敷地125㎡ならマックスで125㎡なんだが。
もしや、家建てたこともない初心者くんかな？w

[2794: 匿名さん]

>>2790 匿名さん
280坪とか一人で買ってくれる人いればいいんだけど、いないからネット広告出す羽目になるわけで、持ち主は切り売りしたくてしてるわけじゃないと思うよ。かといってのんびり待ってると数百万円の固定資産税。相続した子供は普通のサラリーマンだったりすることもあるわけで、とてもじゃないけどすぐに売らないと維持も出来んし相続税も払えんって感じだと想像する。

[2795: 匿名さん]

・ 住居表示：世田谷区成城6-32-18
・ 用途地域：第一種低層住居専用地域
・ 建蔽率：40%
・ 容積率：80%

上記は一例。容積率80%だから、土地が125㎡なら上物制限は100㎡の延べ床しか建てられない。
郊外はおろか、都心のちょっといい目のマンションより狭いぞw

[2796: 匿名さん]

田園調布三丁目の小さい家って古い家に多いし
世代交代すればもっと良くなるから
あと10年後とか期待できる

成城は…衰退かな

[2797: 匿名さん]

小田急が投資失敗したという事ですか？

[2798: 匿名さん]

>>2797 匿名さん
品川ナンバー付けれないってのがこれからの伸び代的に
相対的に品川ナンバーエリアの優良住宅地を求める層に受けるだろう田園調布が伸びそうな気がする
4丁目なら成城と地価変わらないのと自由が丘に近い
高級感も3丁目ほどではないがある

[2799: 匿名さん]

これからの人口減、都心回帰の中、山手線の外側とか論題でしょうに。
目黒が限界かな。成城だの田園調布などはダダ下がりだよ。都心買えない二流住宅地の運命。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

[2800: 匿名さん]

>論題でしょうに。

論外の間違い。

[2801: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。

[2802: 匿名さん]

>>2752 匿名さん
このエリアは洋風豪邸多くてしっかり高級感あるし、条件も良いから14億でも
買う人はすぐ現れる

[2803: 通りがかりさん]

田園調布の280坪の土地の話しをしてるのに、200平米の5億円程度のマンションで、なんかドヤ顔してるのが混じってるね

[2804: マンション検討中さん]

>>2797 匿名さん

小田急は成城は切り捨ててるでしょ
気合い入ってるのは海老名や相模原
そして新宿西口の超弩級の再開発

[2805: 匿名さん]

>>2764 匿名さん
これ隣の家400坪じゃなかった？
その前のモダンっぽい家は200あるな

[2806: 匿名さん]

田園調布3丁目で建設中の500坪の豪邸の一枚目
間口60mだけどどうしても一枚で収まらない
左側が収まらない

[2807: 匿名さん]

田園調布の500坪の豪邸2枚目
こっちが左側
門になるのかな？

[2808: 匿名さん]

田園調布の500坪の豪邸3枚目
角地

[2809: 匿名さん]

田園調布3丁目の500坪豪邸4枚目
建物は大理石っぽい

[2810: 匿名さん]

それ低層マンションですよね。どこかで見たな。

[2811: 匿名さん]

>>2807 匿名さん
この方向だと右側でしょ
門凄そう…

[2812: 匿名さん]

>>2810 匿名さん

これ一軒屋だよ？個人邸

[2813: 匿名さん]

>>2810 匿名さん
一戸建ての住宅って書いてる
1500平米…(500坪)
低層マンション級のデカさだから自分も最初はそう思った
建築主は大東建託創業者？凄い…

[2814: 匿名さん]

もう建物見えてきたみたい
30億前後ぐらいか

[2815: 匿名さん]

HOPハウジングオペレーションか

[2816: 匿名さん]

生垣で覆うんだろうなぁコレ

[2817: 匿名さん]

田園調布3丁目のコッチは300坪の方の建設中(さっきの500坪豪邸すぐ)
推定15億から20億？

[2818: 匿名さん]

築100年洋館の跡地みたい
300坪
設計事務所は芦原太郎建築設計事務所だった

[2819: 匿名さん]

郊外とはいえ、田園調布三丁目は流石にすごいわ。自由が丘の隣というのも付加価値だと思う。
成城は最近の凋落ぶりが目立つ。小田急沿線自体は複々線化もあって価値をあげているだけに、成城の街そのものが富裕層から見限られてきたのかもしれない。

[2820: 匿名さん]

田園調布ヤバいな
都内で300坪なんて

[2821: 匿名さん]

3丁目に500坪もう一軒ある
小さき花幼稚園の横
庭が凄い
あと一丁目にも700坪と300坪ある

[2822: 匿名さん]

>>2818
田園調布駅舎みたいな家が建っていたところかな？芝生の広い庭があった家。

[2823: 匿名さん]

田園調布一丁目だと渋沢邸の並びがなかなかの豪邸街だと思う。
田園調布は隣接する街も尾山台、奥沢、西嶺町、等々力、深沢など高級感があるというのも良い。
元麻布や南麻布は高級なところとそうでないところの落差が大きい。
うちは南麻布の高級でないところのマンションなのですみませんという感じですが。

[2824: 匿名さん]

>>2822 匿名さん

そうそう
これはこれで素敵だった

[2825: 匿名さん]

>>2824
あー、それそれ。懐かしい。
昔奥沢に住んでいた時、たまに歩いて田園調布のサンドイッチアイランドっていうデリのお店に行く時にその家を見かけたんだけど、いかにも田園調布のイメージって感じでとても印象的だった。

[2826: 匿名さん]

田園調布三丁目が郊外って言っても
ユニクロ御殿のある渋谷区大山町と同じぐらいの地価だし、
それでこの豪邸街が形成されてるのは凄いよ

[2827: 匿名さん]

田園調布三丁目の放射内でケンタッキー側の並木道進んだところにある
200坪超えの角地も埋まった
本数奇屋造りの和風の豪邸になるのかな？って感じ

[2828: 匿名さん]

>>2827 匿名さん
まだ建設中みたいだな

[2829: 匿名さん]

これ見てたら280坪の14億の土地も売れそうな気がしてくる

[2830: 匿名さん]

都内で300坪級の土地なんて田園調布以外ならマンション業者にすぐ取られる

[2831: 匿名さん]

上で自慢されてた200m2マンションなんか、田園調布の豪邸見るとウサギ小屋だな。やはり本物はスケールが違う。もう都心に近くないとか、買い物が不便とかくだらない話だよ。このクラスになると庶民が集まる掲示板で自慢するどころか興味もないだろうしな。
これみたら高級リーマンはおろか一部上場のサラリーマン社長がローン組んで何とかって地域は最高の高級住宅地とは言えんな。最低創業者一族。まあ夢の無い話ではあるけど仕方ない。

[2832: 匿名さん]

買い物はタクシーで自由が丘なんだろう

[2833: 匿名さん]

>>2831 匿名さん
仮に通勤面倒くさいなって思っても田園調布の豪邸持てる財力の人は
セカンドハウスとして都心にもマンション持てそうだから
別にそんな心配しなくても良さそう

[2834: 匿名さん]

>>2826
は？
眼科にでも行けば？

[2835: eマンションさん]

価格だけで言えば、10億クラスのマンションは港区や千代田区、渋谷区には多くあり、55億のパークマンションから見れば、田園調布の家だの特段驚きませんね。それより木造アパートがあったり、50坪程度の戸建てなら、三丁目でもサラリーマンでも買えますからね。実際にサラリーマンやってる親戚が、三丁目に家建てましたから。その程度が高級住宅地って、やはり歴史ある中心エリアから見ると、田園調布などは所詮、二流の新興住宅地に過ぎませんね。

[2836: 匿名さん]

田園調布は3丁目だけではなく4丁目も豪邸が並んでて高級感は抜けない

[2837: 匿名さん]

電線ビューw
高級だねーw

[2838: 匿名さん]

>>2835 eマンションさん
http://www.c21-anfang.com/s_r_169553/
三丁目に家建てたって
1億7000万超えってサラリーマンでも買えるんですか？
この物件は田園調布の50坪以下の決まりができる前の古い家だから44坪だけど
そんな事言い始めたら麻布のボロマンションでもサラリーマン買えるんだし
さすがに…

[2839: 匿名さん]

麻布の50坪=165㎡のマンションなら、いくらボロだろうと数億はするだろう。

[2840: 匿名さん]

松濤の三木谷邸は６０億とも言われてるよな
麻布永坂町の孫邸は大不況の時代でも７０億円と言われていた
今なら１００億円豪邸かな？
大山町の柳井邸は不況の時代で１００億円と言われていたから
今なら１５０億ぐらいかな？
南麻布の元谷邸は５５億円とも言われてるな
南青山の樫山邸は今なら５０億円ぐらいの価値かな？
白金の服部邸は３００億円だったかな？