東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[2401: 匿名さん]

>立地無視でいいなら、チバリーヒルズがあるじゃんw　

懐かしいですね。一区画の敷地300坪、建物100坪でしたか。広告しか見ていませんが、確かに敷地も広く洒落た輸入建築の並ぶ街並みは、田園調布などをはるかに凌ぐ規模でしたが、いかんせん場所がねぇ…　ではチバリーヒルズが最高の高級住宅地ですか？
あ、そもそも都内ではありませんでした。失礼いたしました。

[2402: 匿名さん]

長いので読み飛ばしてしまいました。

古川の北側までは候補が絞れたようではありますが。

[2403: 匿名さん]

本当の富裕層は都心3区には住まない

[2404: 匿名さん]

チバリーヒルズだとか八王子だとか、議論に極端な例を出すのはあまり頭が良さそうには見えませんねぇ。
３Ａなどは高級住宅街というよりも、高額住宅地と呼ぶべきでしょう。３Ａ、番町、砂土原町などには確かに壮麗な高級マンションや豪邸が建っていますが高級感のある街並みは5分も歩けば途切れてしまいます。
東京の高級住宅街ということであれば、総合的に見て田園調布や等々力を含む国分寺崖線の高台が最高でしょう。

[2405: 匿名さん]

>高級感のある街並みは5分も歩けば途切れてしまいます。
そりゃあ土地が狭い東京だからね。

>田園調布や等々力を含む国分寺崖線の高台が最高でしょう。
チバリーヒルズと同じく、郊外だから地価が安く土地があるからでしょ。
チバリーヒルズの方が広くて豪華で街としても立派だから、
田園調布や等々力はそれ以下ってことでいいのかな？

[2406: 匿名さん]

>本当の富裕層は都心3区には住まない

本当の富裕層こそ都心住みですよ。あなたが知らないだけで。
天皇陛下、皇太子、宮家、旧華族皆さん都心住まいですし。

[2407: 匿名さん]

>古川の北側までは候補が絞れたようではありますが。

そんな理由で、白金や池田山を除外しようとしても無理があるな。
利便性に影響のある山手線内側であれば、古川などどうでもいい。
川沿いは氾濫危険性があるので禁忌だし。

[2408: 匿名さん]

結局みんな自身の価値観や主観で語るから議論が一生平行線…まあ色々な価値観があって、それが良いはずなんだが、ここの住人は主張と違っている意見は尊重することなく全て排除。議論の発散が目的なのかな？
高級住宅ってそもそも何ってとこの議論を客観的に推し量れる表現を探りながら進めてもらえるとより建設的になると思うんだが。。

んー
まあいっか…

[2409: 匿名さん]

もしアラブの大富豪一家が日本に住むとしたら東京都心部など選ばないであろう。
無論、プール、テニスコート、大勢を招いてパーティができる庭は必須。
3Aなど、所詮凡人の住む場所。

[2410: 匿名さん]

>高級住宅ってそもそも何ってとこの議論を客観的に推し量れる表現を探りながら

そこ、そもそものポイントですね。
ここには大まかに言って山手線内側派、外側派という二大勢力があるようです。内側派には更に3A最高のマンション派と、白金、高輪、城南五山推しの戸建て派と枝分かれしています。
そこに新たに、チバリーヒルズとの比較論も登場し、世田谷や田園調布など郊外派は、規模や豪華さでチバリーヒルズには見劣りしますから、都心派に対して自ら立地というメリットを捨ててしまっていた立場を、チバリーヒルズに対してどう展開していくのかがこれからの見物でしょうか。チバリーヒルズより広さや豪華さでは劣っていても、都内アクセスがいいと立地メリットを主張し始めたら、地歴もよく利便性・希少性の高い都心派からは鼻で笑われるでしょうし（笑）。個人的には長い歴史があり地歴もよく、交通利便性も加味され、希少性のある都心立地は、高級住宅地を名乗る上では必須条件だと思っていますので、郊外派のチバリーヒルズに対するレスを注視したいと思います。

[2411: 匿名さん]

確かに無限に金があるなら都心は愚か都内すら眼中に無いねw
俺なら軽井沢、鎌倉、那覇市辺りに住むな

[2412: 匿名さん]

>もしアラブの大富豪一家が日本に住むとしたら東京都心部など選ばないであろう。

無知ですねえ。ロンドンではアラブの王族が購入したマンション、最上階250億円で有名になった、1 Hyde Parkに象徴されるように、ロンドン中心部を購入していますね。有名百貨店のハロッズのあるナイツブリッジ、東京で言えば六本木か銀座か、そういうエリアです。無知な人は書き込まないほうがいいですよ。無知を晒して恥かくだけですので。

[2413: 匿名さん]

>俺なら軽井沢、鎌倉、那覇市辺りに住むな

そんなとこは別荘で十分。住んだらすぐ飽きるのは目に見えてる。あくまで自宅は都内がいい。

[2414: 匿名さん]

>もしアラブの大富豪一家が日本に住むとしたら東京都心部など選ばないであろう。

そういうアラブの大使館や大使公邸は都心ど真ん中にあるよ。サウジアラビア大使館とかホテルオークラのそばだし。何もわかってないねキミw

[2415: 購入経験者さん]

不動産はなにより立地ですよ。規模や街並み云々は、まず立地ありき。
その点で山手線外側とか千葉だとかはそもそも論外。以下まとめました。

高級住宅地
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

その他
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂・チバリーヒルズなど

[2416: 匿名さん]

古川北側＋神田川南側＋山手線内側、まで絞られましたね。

そろそろ雌雄を決する時ではないでしょうか。

[2417: 匿名さん]

古川だの神田川？なにそれ？カッペさん登場？笑

[2418: 匿名さん]

>>2413
軽井沢と他にも2つ別荘がある俺がそう思うんだよね
都内が逆に飽きた。

店が多いのは良いけど選ぶのがめんどい
最低限良い店があれば十分。

[2419: 匿名さん]

>ベントレー、アストン、ロールスロイス、マイバッハなどのいやらしい高級車がこれ見よがしに路駐していることから見栄っ張りが多いというのがよくわかる。
>俺なら軽井沢、鎌倉、那覇市辺りに住むな

そういう考え自体が世田谷クオリティなんだってw　まだ分からないのかな？
小さい頃から普通に親が、ベントレー、アストン、ロールスロイス乗ってた。
だから自分も乗っている。そういう家庭が多いんですよ港区には。別荘なんかもそう。
あなたのような郊外育ちだと分からないだろうけど、嫌味でも見栄っ張りでもなく、
小さい頃から軽井沢や海外の別荘を、同級生の友達同士で行き来している。
そういう家庭が多かったからね。そういうのが見栄っ張りに見えるんだったら、
申し訳ないけど、あなたのお育ちやおうちがその程度ということ。
やっぱり二流以下にしか見えない世田谷クオリティ。すみません正直に書いて。

[2420: 匿名さん]

>>2415

年代でも違うだろうしね。
昔と違って大金持ちの息子もマンション住まいしてたりする時代だし
嗜好品だけじゃなくて住まいの好みも多様化してるわね。

上場企業創業者も戸建てじゃなくてマンションに住んでる時代だしね。

孫さん、三木谷さんが確か御殿を建てたけど、その下の年代の上場企業創業社長は
マンションで充分って感じだわね。

[2421: 匿名さん]

>～～小さい頃から普通に親が、ベントレー、アストン、ロールスロイス乗ってた。
>だから自分も乗っている。そういう家庭が多いんですよ港区には。

俺の経験としてはそういうタイプは港区じゃなくて千代田区民だったかなー。
俺が子供の頃の港区はそこまでじゃなかったような気がするなー。
でもなー、五山はあったはずだしなー。どうだったんだろうなー。

[2422: 匿名さん]

>軽井沢と他にも2つ別荘がある俺がそう思うんだよね

お、軽井沢はどこですか？うちは万平の裏のあたりです。よく行かれる店はどこですか？
やっぱり老舗の榮林とか？焼肉やうなぎでオススメはありますか？

[2423: 匿名さん]

万平ホテル
昔流行ったな

[2424: 匿名さん]

>俺の経験としてはそういうタイプは港区じゃなくて千代田区民だったかなー。

色々でしょうね。うちのひいお爺さんは、当時国内ではまだ希少だったメルセデスに乗ってたらしいですが、何でも吉田茂の次に納車されたと言って自慢していたそうです。親から聞いた話ですが。港区（白金）住みでしたよ。

[2425: 匿名さん]

ベントレー、アストンとか小さい頃なんて一台も見なかったんだけど…あんたもしかして10代のエア富裕層？
正直小さい頃は車に今日見なさすぎてロールスロイスかジャガー、ベンツ、センチュリーくらいしか記憶に無い。後は普通の日本車

[2426: 匿名さん]

>万平ホテル　昔流行ったな

ですね。近所には徳川さんや松平さん、近衛さんとかの別荘もあります。大正〜昭和初期の建物が残っていたり驚きますが。で、おたくはどこなんですか？お店情報もよろしく。

[2427: 匿名さん]

昨今の白金の没落具合には驚くものがありましたね。

[2428: 匿名さん]

>>2425 匿名さん

それは育った場所が違うからでしょうね。うちは麻布で、今は倒産してしまいましたが「麻布自動車」など様々な車種を扱っていましたよ。

[2429: 匿名さん]

マンコミュなら若くないだろうから
若く見て30歳、親父55歳、祖父75歳、曾祖父100歳

40歳なら親父65歳、祖父90歳、曽祖父115歳。そんなもんか。

[2430: 匿名さん]

>若く見て30歳、親父55歳、祖父75歳、曾祖父100歳
くだらない計算はいいからw

>軽井沢と他にも2つ別荘がある俺がそう思うんだよね
お店情報まだですか？別荘の場所も書けないの？ただの妄想ですか？
こんなスレで見栄張っちゃったのかな？呆れたw

[2431: 匿名さん]

麻布か。俺も麻布生まれ麻布育ちって言ってみてえなあ。
俺こういうのに弱いんだよなあ。

[2432: 匿名さん]

>>2430
こら、人が色々妄想して楽しんでるのにくだらない言うなｗ

[2433: 匿名さん]

話のスケールが一桁ショボくて萎える。
白金くんのレシートどやupには、クラブの友人一同で笑わさせて頂きました。

養分なりにもがいて下さい。bb

[2434: 匿名さん]

>軽井沢と他にも2つ別荘がある俺がそう思うんだよね
お店情報まだですか？別荘の場所も書けないの？
せっかくリアル別荘さんがいるかと思ったのに・・
ここってそういうエア妄想ばっか。高級住宅地のスレなのに部外者は来るな！

[2435: 匿名さん]

>渋谷区の広尾だけど、あまりに普通すぎてもはや驚きもせず。
>ちなみに、竹内結子や米倉涼子、あと嵐の二宮和也とかよく見るね。
>って書いていいのか知らんけど。

まじかよ。
俺は正直な話、家は古くても賃貸でも平屋でもタンク有りでもなんでもいいので
芸能人ネタの方がテンション上がるわ。

[2436: 匿名さん]

このスレの参加条件に別荘所有のこと、って付加しようか。そのぐらいのレベルでないと高級住宅地の話なんかできないし、妄想やエアばっかだから埒があかない。どうでしょ？ちなみに私は南麻布在住＆軽井沢の別荘（万平ホテル裏手あたり）持ちです。あと軽井沢のうまい店情報も引き続き募集中！とくにうなぎと焼肉好きなので。

[2437: 匿名さん]

>このスレの参加条件に別荘所有のこと、って付加しようか。

念のため、別荘と言っても山小屋みたいな山荘とかでも別荘という奴が来そうだから、
最低でも敷地は1000坪以上のものでお願いします。別荘持ちなら当然知ってるような質問とかさせてもらうので、嘘は止めてくださいよ。

[2438: 匿名さん]

>>2437
何歳か気になる～
50歳位？

[2439: 匿名さん]

>>2436
戸建てですか？

[2440: 匿名さん]

>>2436
独身？子持ち？

[2441: 匿名さん]

こちらからの質問は無視して質問ばかりしてくる人はスルーです。特に若葉マーク。
高級住宅地に住み、別荘所有と認められる方のみスレ参加を認めます。
嘘やエア、妄想に付き合ってる暇ないので。以上。

[2442: 匿名さん]

>>2441
いや、南麻布歴10年程度の賃貸組だったら相手にしてもしょうがないと思いましてね♪

[2443: 匿名さん]

ただし、別荘持ってなくても、軽井沢のうまい店情報、特にうなぎと焼肉の情報持っている人がいたらアップ願います。中軽から星野温泉の行く途中の右手にあった和食の店が閉店して代わりの店見付けたいのでよろしく。

[2444: 匿名さん]

>こちらからの質問は無視して質問ばかりしてくる人はスルーです。特に若葉マーク。
>高級住宅地に住み、別荘所有と認められる方のみスレ参加を認めます。

家族構成と年齢教えてもらえませんか？まずいですか？
どんな人達がどんな違いを見せるのか興味あるのですが。

[2445: 匿名さん]

>>2443
親がまだまだ現役で、不動産は親の持ち物って人は参加可能ですか？

[2446: 匿名さん]

>>2443
それとも上京して自分で成り上がって別荘手に入れたタイプでないと参加無理ですか？

[2447: 匿名さん]

老舗の榮林、と書いた時点で凡その年齢は判断できると思うんだが？本当に軽井沢の別荘族なら。あとは18号沿いのデリシアの以前の名称や、横にあった本屋の名前とか分かるかな？

[2448: 匿名さん]

>>2447
なんかいろいろと思い込みが激しそうだし突っ走りすぎじゃない？

[2449: 匿名さん]

そんな簡単なことも回答できず明後日な回答はいらんよ。ビンボー庶民はスレ違いなんで来ないでねw

[2450: 匿名さん]

うなぎだったら弁慶とか美味かったですよね？ぐらい書けんかね？もう潰れたけど。

[2451: 匿名さん]

>老舗の榮林、と書いた時点で凡その年齢は判断できると思うんだが？
>老舗の榮林、と書いた時点で凡その年齢は判断できると思うんだが？
>老舗の榮林、と書いた時点で凡その年齢は判断できると思うんだが？

マジっすか？お江戸のボンはそういうもんですか？

[2452: 匿名さん]

>うなぎだったら弁慶とか美味かったですよね？ぐらい書けんかね？もう潰れたけど。
>うなぎだったら弁慶とか美味かったですよね？ぐらい書けんかね？もう潰れたけど。
>うなぎだったら弁慶とか美味かったですよね？ぐらい書けんかね？もう潰れたけど。

いい味出してんな

[2453: 匿名さん]

>マジっすか？お江戸のボンはそういうもんですか？

ああ。学校の夏休み中は軽井沢の友達の別荘を行き来して、夜は榮林で中華を囲むって毎夏の風物詩だった。あと陛下も来られる町会のテニスコートでテニスしたりな。ホテルのプールも懐かしい。万平のババロアとか大好物だったよ（笑）

[2454: 匿名さん]

>老舗の榮林、と書いた時点で凡その年齢は判断できると思うんだが？

やっぱ60すぎ位ですかね。

[2455: 匿名さん]

万平ホテルのババロア

時代を感じるなあ。
バブル時代に研修名目で行った人達も多かろう。

[2456: 匿名さん]

>>2453
まだ海外より軽井沢時代でした？

[2457: 匿名さん]

あと、スタバもいいけど、やっぱり丸山珈琲それも本店の中庭を見ながらが落ち着いていいよね、という感覚シェアできる人はいないのかな・・・？そういう生活が高級住宅地の日常なんだけどねー。都心と別荘のハイブリッド生活。

[2458: 匿名さん]

夏は軽井沢、冬はモンブランでスキー、コモ湖も綺麗だしね。ニースやコートダジュールもいいけど、モナコが一番のオススメ。ホテルとカジノが豪華絢爛。日本にはない規模だからね。

[2459: 匿名さん]

>>2457
やっぱり60歳ですと家族で海外より軽井沢って感じでしたか？
1ドル360円時代かな？

[2460: 匿名さん]

でも今は冬はハワイが多いかな。ワイキキのコンドミニアム所有してるので、ラナイに出てダイヤモンドヘッド眺めながらのビールは最高ですよ！んでディナーはロイヤルハワイアンのウルフギャングでトマホークをガブリとw

[2461: 匿名さん]

>>2460
やっぱ年齢的に欧州は苦手ですか？ハワイ辺りがちょうどいいですか？

[2462: 匿名さん]

あと秋はリゾートホテルで温泉三昧。普段は都心でアクティブに、オフは別荘やリゾートで穏やかに過ごすハイブリッド生活。オススメですよ！

[2463: 匿名さん]

夏に行った関西のリゾート会員制ホテルのパフェは絶品でしたよ！甘党なんですw

[2464: 匿名さん]

ちなみに、このメロンパフェは季節限定です。

[2465: 匿名さん]

リゾトラか～い！

[2466: 匿名さん]

ここのプールも家族が楽しんでましたねー。すでに懐かしいw

[2467: 匿名さん]

>リゾトラか～い！

ハワイのホテルも買収したしバカにできませんよw
横浜に、カハラブランドでホテル作るみたいだし。

[2468: 匿名さん]

東京屈指の金持ち設定の別荘自慢がリゾトラってｗ

相変わらずじっちゃんおもろいな

[2469: 匿名さん]

私はパナマ文書にアップされた一族ですが、そのクラスの方はいらっしゃらない…ですかね。
ロックフェラーと蜜月、まで言うとバレちゃいますか。

[2470: 匿名さん]

>私はパナマ文書にアップされた一族ですが、

犯罪者に興味はありませんよ。

[2471: 匿名さん]

>>2469
じっちゃん、そっち系のネタも好きなのか。
ちょっと語ってみてくれ

[2472: 匿名さん]

>東京屈指の金持ち設定の別荘自慢がリゾトラってｗ

東京屈指の金持ち？まさかw
うち程度の方は南麻布のご近所にいくらでもいらっしゃいますよw
それにRTは別荘ではなく会員権です。リアル別荘は軽井沢とハワイだけです。
行ける時間もありませんしそれで十分なのです。

[2473: 匿名さん]

あ、2469は別の方ですよ。興味ありませんよ犯罪者には。

[2474: 匿名さん]

さ、これはこれで終了とするか。
じっちゃん、またな。

[2475: 匿名さん]

>軽井沢と他にも2つ別荘がある俺がそう思うんだよね

とか嘯く奴には二度と来て欲しくないものですが。
でも気になるのでしょうね、高級住宅地のことがw

[2476: 匿名さん]

初心者マークのカツカツ民さんがお帰りですよ

[2477: 匿名さん]

一口別荘さん、高級住宅地論を存分に語って下さい

[2478: 口コミ知りたいさん]

>>2476 匿名さん

ここも武蔵小山君が大暴れ中か

[2479: 匿名さん]

税金のことを考えると住居を一箇所に設けずにパーマネントトラベラーをやるのがおすすめだね。特に金融資産が数億以上あるなら検討してみたいよね。不動産は貸すもので、自分用の不動産は持たないという境地に至るとこんな場所で泣いたり叫んだりしているのを見る必要すらなくなる。

[2480: 匿名さん]

>>2479 匿名さん

家族のいない根無し人生ならそれでもいいのでは？私は笑いの絶えない家族との時間はプライスレスだと思うのでパス。

[2481: 検討板ユーザーさん]

>>2466 匿名さん

ラニカイの丘上？

[2482: 匿名さん]

>>2479 匿名さん

なるほど、上京組の独身老人、独身中年ならそういうのもありなんだろうな。

マンコミュだしそう若いこともないだろうか
今は５０才位でしょうかね？
まだまだ若いだろうしまだまだ仕事もできるだろうからそう考える人がいるのも分からんでもない。

家庭持ちは中々そうはいかないけどね。

[2483: 匿名さん]

>>2479 匿名さん

私は全く興味なし。家族いないなら貯金残しても意味ないから使い切ればいいけど。
一人で別荘行っても楽しくないだろうし、広すぎて静かすぎて寂しそう・・・
パーマネントトラベラー=根無し草でしょ。やっぱり興味ないわあ。
あの和歌山のドンファンとか、若い子をカネで買って一時凌ぎにはなっただろうけど、
結局惨めな人生だったと思うし。しかもたかだか数億のカネで。カネは使いようだね。　

[2484: 匿名さん]

さて、脱線はこれぐらいにして本題に戻りましょう。

>>2266 匿名さん　
画像検索してみたら、以下の外国人向け高級不動産サイトが当てはまりました。

http://japanpropertycentral.com/2016/03/the-most-expensive-homes-for-s...

その10億の表参道の邸宅は第2位で、第1位は13億の同じく南青山（最寄駅は表参道）
同率2位は城南五山は上大崎の10億の家、以下小日向、恵比寿西、神宮前と続きます。
マンションではもっと高額な20億、55億（パーマン檜町公園など）というのもありますし、
都心では10億を超えるマンションも多く、マンションの方が高額なので、
値段だけで高級住宅地かどうかの判断はできませんが。

[2485: 匿名さん]

戸建中心の住宅地だと、南青山界隈（神宮前〜表参道）が価格的には都内最高みたいです。
マンションエリアでは、パークマンション檜町公園、フォレセーヌ赤坂檜坂、
パークコート赤坂檜町ザ・タワー、ブランズ六本木ザレジデンスなどのある、
港区六本木4丁目が都内最高かな。以下記事参照。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[2486: 匿名さん]

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高峰のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地のステマネ不動産営業さんとかでしょ。

[2487: 匿名さん]

いずれにせよ、田園調布だの成城だの世田谷区の戸建て住宅街は、郊外立地というだけでチバリーヒルズと同類だし、広さや建物もチバリーヒルズよりショボくて小規模なので、全くお話なりませんねぇ。やはり不動産は立地なんですね。すると、やはり以下に収斂されますね。

>松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[2488: 購入経験者さん]

様々な意見が出てきていい感じですね。金融資産や総資産などは個人情報でデータが無いでしょうが、坪単価500万以上などはすぐ分かりますね。金額だけで足切りはどうかとも思いますが、一つの目安にはなりそうですね。では、先述のエリアから坪単価500万以上のエリアに絞ってみました。No.1はどこでしょう！

松濤1・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・番町・西麻布・三田2・南青山・神宮前

[2489: 匿名さん]

>>2487
それは上京してきた人が今だけを見てるって感じかな。

地方で勉強が出来て地元の偏差値の高い高校から一流大学に入って
「親父の代では負けたけど俺の代では負けへんで～」みたいな気負いがあって
必要以上に田園調布とか成城とかを毛嫌いしてる感じが伝わってくるな。

[2490: 匿名さん]

あー、それ逆ね。私は江戸っ子で都心生まれの都心育ちだけど、だからこそ山手線外側とか興味も湧かないわけ。もちろん友人や親戚が世田谷にもいるので行くけど、まず意外と緑が少ないのに驚いた。駒沢公園とか大きい公園はあるけど、例えば街路樹とか児童遊園とか港区界隈のほうが緑も多い。あと道幅も狭くて歩道も無いような通りをバスが走っていて、通学中の子供をかすめるように走っていて危険を感じましたし。電柱電線はごちゃごちゃだし、街全体が古くて昔ながらの街って感じで洗練されていないですしね。やはり港区界隈が戻ってきて安心しましたよw

[2491: 匿名さん]

緑ビューと高層ビルのコントラストが都心の最大の魅力。こういう眺望は郊外じゃ無理だからね。

[2492: 匿名さん]

>電柱電線はごちゃごちゃだし、街全体が古くて昔ながらの街って感じで洗練されていないですしね。

同感です。やはり綺麗な街は気持ちいいですから。御殿山です。

[2493: 匿名さん]

>例えば街路樹とか児童遊園とか港区界隈のほうが緑も多い。

そう思います。積極的に植樹などされていますよね。

[2494: 匿名さん]

>>2458
ニースもモナコもコートダジュールの一部でしょ。モナコはコートダジュールにある都市国家。モナコモンテカルロ駅がどの鉄道路線にあるのか知っていればそんな発言はないはず。ちなみにニースはすでに何十年も前から古びた安っぽい街に成り果て、ちっとも良くないと思う。自分が行ったことのあるコートダジュールの街の中でもお気に入りはマントン。フランスなのにイタリア語が飛び交うコクトーとレモンの街。崖の上のピザ屋からの景色が絶景だった。まだあるのかどうか知らないけど。ちなみに自分は富豪でもなんでもなく、南麻布低地のマンションに住む家族持ちのしがない中年男です。

[2495: 匿名さん]

東京は高くなりましたね。

＜基準地価　9月18日発表＞
１平方メートル当たりの最高額は、商業地は１３年連続で「中央区銀座２－６－７（明治屋銀座ビル）」の４１９０万円（前年３８９０万円）、住宅地が７年連続で「千代田区六番町６番１」の３９０万円（前年３８０万円）だった。

[2496: 匿名さん]

>>2491 匿名さん
私は愛宕側から見る芝公園と東京タワーのコラボが一番都心らしい風景で好きかな。

[2497: 匿名さん]

銀座とか番町なんてありがたがるのはアホ。３Ａ+R、妥協して神宮前渋谷4広尾松濤神山町青葉台駒場白金高輪三田城南五山。
練馬ナンバーエリアの大和郷、砂土原町、目白近衛町、西片？ダサすぎて論外！

[2498: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

都心生まれの都心育ちって具体的にどこですか？

[2499: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

世田谷界隈のお金持ちの知り合いの話をしてみて下さい。
普通のリーマンしかいないかな？

[2500: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

小中時代の金持ち同級生の話をお願いします。

[2501: 匿名さん]

>>2490 匿名さん

小中高は公立？

[2502: 匿名さん]

>>2497 匿名さん

あなたも上京組ですか

[2503: 匿名さん]

古川のシモ側は除外されたハズだけど？

[2504: 匿名さん]

>>2503
そんなこと言ってるのはずっとあんただけでしょ。田舎者の貧乏人のくせに。

[2505: 匿名さん]

けんかをやめて～

[2506: 匿名さん]

金持ち喧嘩せずはやはり正しい

[2507: 匿名さん]

>>2504
そんなとこに住んでるのはずっとあんただけでしょ。田舎者の貧乏人のくせに。

[2508: 匿名さん]

イケメン喧嘩せず

[2509: 匿名さん]

自分で自分に「参考になる」をポチッとする切なさよ

[2510: マンコミュファンさん]

３つ以上ないポチは無意味。

[2511: 匿名さん]

>>2509 匿名さん

うん。
まぁ。
武蔵小山だし。

[2512: 匿名さん]

>東京屈指の金持ち？まさかw
>うち程度の方は南麻布のご近所にいくらでもいらっしゃいますよw
>それにRTは別荘ではなく会員権です。リアル別荘は軽井沢とハワイだけです。
>行ける時間もありませんしそれで十分なのです。

このキャラは昨日だけか

[2513: 匿名さん]

大正から昭和の初め頃は、麻布や白金のこんな邸宅に上流階級が多く住んでいたんだよな。今は低層マンションなどに姿を変えてしまったが。山手線より外側は庶民向け住宅地。

[2514: 通りがかりさん]

>>2460 匿名さん
テレビで見た映像で話すのは楽しいね。

ダイヤモンドヘッドビューのコンドってショボくない？基本ホテルしかないなかであるのってショボいよ。カハラじゃないの？

[2515: 匿名さん]

>ダイヤモンドヘッドビューのコンドってショボくない？

外野ですが、こういうビューいいと思いますけど。ワードビレッジのとか。

[2516: 名無しさん]

田園調布なんか貧乏層がほとんどだろ

だいたい平均年収が高い地区とかで判断してる人が多いけど本当にお金持ってるもう働く必要がない超富裕層は平均年収のとこには入ってないからね

要するに会社員レベルの話でしょ

[2517: 匿名さん]

>要するに会社員レベルの話でしょ

ZOZOの前澤社長は株の配当だけで年収35億、ソフバン孫さんも配当だけで年100億。
彼らも会社員ですよね。
で、あなたは何様で？w

[2518: 匿名さん]

創業社長は普通会社員と呼ばないでしょう
いろいろ大丈夫ですか？ご自愛くださいね

[2519: 匿名さん]

ちゃんと教えてあげるのは偉い

[2520: 匿名さん]

正社員になれないバイト以下のニートだろw

[2521: 匿名さん]

大卒でないとまともな会社は入れないからね。>2516は無職でしょ。低脳は無視しとけ。

[2522: 匿名さん]

>>2513 匿名さん
海外と比べると日本の家ってほんと狭いよね
このサイズの家は黒人やヒスパニックの住む家

[2523: 匿名さん]

>>2522 匿名さん

一行目はそうだと思うけど、さすがにアメリカの一般的は黒人ヒスパニックの家のサイズではないけどな。数回の海外旅行で世界を知った気でいる人に見えるから恥ずかしいぞw

[2524: 匿名さん]

>>2523 匿名さん
US駐在してた頃の記憶ベースですが少なくともこのサイズの戸建ては白人住宅街のそれではなく黒人やヒスパニック向け住宅街のサイズです
もちろん黒人やヒスパニックで戸建てに住める層というのは相対的に高所得なのではありますが

[2525: 匿名さん]

>>2516
頭悪そう。田園調布に住んで貧困層の人など日本ではほとんどいませんよ。
何につけ、極端なことを言う人は頭が良い人には思えませんね。

[2526: 匿名さん]

初心者マークさんは話半分くらい聞いておきましょう。

[2527: 匿名さん]

>>2524
西海岸ベイエリアではそれなりに黒人やアジア系の人が同じエリアに住んでいたよ。自分がいたのはクパチーノ。
サラトガやロスアルトスはとんでもない豪邸街で、賃貸物件もお高くて、600スクエアフィート=54平米で月額家賃50万円超だった。
ニューヨーク勤務の時はニュージャージー州のニューアーク郊外のフォートリーに住んでいたけど、日本人と韓国人が多かった。高級感はなかった。
アメリカの特に西海岸の住宅事情を知ると、麻布や白金がチンケな貧民街に見えてしまう。東海岸と比べると麻布のほうが高級かもしれない。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
シリコンバレーあたりはアジア系多いんでしょうね
同じカリフォルニアでもLAだと黒人やヒスパニックは居住エリア分かれてましたがそれでも日本の家よりは総じて広いです

[2529: 匿名さん]

LAで黒人やヒスパニックの人が多いのはダウンタウンの方で、かなりボロいアパートが多かったと思う。ウエストLAは白人とアジア系が多かった。家は大きめの平屋の一軒家が多かった。ビバリーヒルズは冷やかしで行っただけだけど、観光客以外は金持ちのアングロサクソンばかりだったよ。20年ぐらい前なので今は違うのかもしれないけど。

[2530: 匿名さん]

>>2527 匿名さん
で、日本ではその貧民街以下にしか住めないと。　

[2531: 購入経験者さん]

そもそも地価が違うからね。日本も同じだけど。
ビバリーヒルズなど、5億円も出せばソコソコの豪邸が買えるけど、例えば東京都心部と同じく土地が限られて、高層コンドの多いマンハッタンだと、CP周辺やアッパーイーストの好立地だと、普通に10億以上、高層階だと50億〜100億超えのユニットもある。
地価によって横に広い戸建てかハイライズか、高層住宅だからといって、それを貧民街だなんて全く思わない。敷地が安いチバリーヒルズだの六麓荘だのに、500坪の敷地の邸宅があっても全く羨ましいと思わないのと同じ。もし麻布や白金立地の500坪なら羨ましいけど。いや200坪でも十分かな、現実的に掃除とか手入れ、税金とか考えるとw

[2532: 匿名さん]

日本も使用人を雇って家のメンテナンスや警備をするような広大なお宅が一杯あれば、失われた十年の雇用環境ももう少しマシになったかもしれないね。

[2533: 購入経験者さん]

>失われた十年の雇用環境ももう少しマシになったかもしれないね。

それはどうでしょうかね。実際のところ、南麻布辺りで、幼少の子供がいる広いレジデンスに住んでいる世帯では、フィリッピーナのナニーさんを雇う家庭が結構多いです。彼らは勤勉で真面目な方が多く、鍵を預けても安心できる信用できる方が多く、何十年もの歴史がある専門の紹介エージェントがあります。うちの子も昔通っていたインターには、大使館や外資系企業の派遣社員なども多く、そういうネットワークもあり紹介してもらい助かりました。広いマンションにはメイドルームもある物件も多く、住み込みの人もいるようです。でもそれが日本の雇用環境の改善に貢献しているかというと疑問ですが。介護と同じでキツく責任もある割に給料は安いですから・・

[2534: 匿名さん]

>>2529 匿名さん
ダウンタウンはアパートメント中心ですね
平屋だとLAの場合はサウスLAが黒人やヒスパニック比率の高い住宅街です
スラム化してる場所が所々混じりますが閑静で整備された戸建てが並んでいて
日本の高級住宅街よりも一戸一戸は広く中にはプール付きの家もあります
建物自体の高級感はあまりないですけどね
もちろん平屋の持ち家に住めるのは黒人やヒスパニックでも教育を受けて比較的安定した職に就いている層なのでしょうが
それでも白人平均よりは所得の低い人たちなんですよね
翻って日本の住宅環境はかなり劣悪だなと感じます

[2535: 匿名さん]

番町がウンコに見えるな 笑

[2536: 匿名さん]

LAとマンハッタンを比較しても意味無いと思うけど。
かたや数千万でプール付きの家が持てて、
NYは数億でも狭いコンドミニアムですよ。
田園調布と麻布を比較しても意味無いのと同じ。
低額な郊外住宅地と、高額な都心マンション街、どちらが価値があるか？
そういうスレなんですかねここ？都内の話に戻しましょう。

[2537: 匿名さん]

南麻布低地や元麻布の谷間には建売狭小木造三階建も結構多く、戸建ての数に関しては大邸宅よりミニ戸建ての方が多い。
方や田園調布〜尾山台〜瀬田〜岡本にかけての国分寺崖線尾根道は大邸宅が数キロメートルに渡って続いている。
マンションに関しては麻布エリアの圧勝。1戸2億円〜10億円のマンションの供給数は港区3Aエリアに集中している。

[2538: 匿名さん]

お値段一緒。

>南麻布低地や元麻布の谷間には建売狭小木造三階建も結構多く、
>田園調布〜尾山台〜瀬田〜岡本にかけての国分寺崖線尾根道は大邸宅

予算が低く広い家が欲しいなら郊外でしょうね。異論ナシ。

[2539: 匿名さん]

港区内でも白金偶数丁目〜白金台のエリアはそれなりに広範囲に大邸宅が立ち並んでいるから、世田谷目黒東急沿線の高級住宅街に通じるものがある。

[2540: 匿名さん]

目黒通り沿いは住む場所じゃないけど、内側に入ったとこならいいよね、しろかね

[2541: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

通じるってか、こっちがオリジナルね。高くて買えない世帯がそういう郊外で家建てた新興エリア。

[2542: 匿名さん]

どっちにしても、マンション住まいのやつはアウト。

[2543: 匿名さん]

オリジナルの方が偉いわけではないでしょうに。今の時代、白金、白金台よりも田園調布自由が丘二子玉川のほうが富裕層の絶対数は多いよ。
高年収サラリーマンは港区よりも目黒世田谷東急沿線を選択する。なぜなら、無理して港区などに住むよりも目黒世田谷でゆとりをもって暮らす方が快適だから。
今となってはプラチナ通りや八芳園、シェラトンなどよりも自由が丘、田園調布ガーデンサイト、二子玉川ライズのほうがはるかにセレブ感があるのは事実。

[2544: 匿名さん]

そりゃあ普通のサラリーマンなど、都心のマルチ億ションや数億の戸建てムリだからな。世帯年収5000万は最低無いなら、割安な郊外二流住宅地がお似合いだ。

[2545: 匿名さん]

まあまあ、世田谷など郊外も悪くないですよ。不便だけど都心のベッドタウンなんだから。
真面目な話、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。
だから世田谷など郊外に流れる。そういうことでしょ。
ギュウギュウの満員電車に揺られ、車は一日渋滞していて排気ガスまみれ。

一方都心の、それも高台エリアは車の通りも少なく、5分も歩けばJR駅もあり、
買い物も便利で食事や娯楽エリアも数キロ圏。
また渋谷区、港区に限れば多くの大使館も点在しており、
保安上も安全だし街並みも整っている場所が多い。
耐震性や防犯性の高さ、バリアフリーからマンションを選ばれる方も多いようですが、
周辺環境を優先した低層で、150平米を超えるような間取りの物件の供給数は、
やはり渋谷区、港区が圧倒的に多いですね。理由は非常に簡単で、
毎月100万円単位のローンや家賃を払える層の数が圧倒的に多く、
そのような層からの需要が多いからです。
都心の広いマンション買えないから世田谷などの郊外戸建てに流れる。自然の流れですね。

[2546: 買い替え検討中さん]

>今の時代、白金、白金台よりも田園調布自由が丘二子玉川のほうが富裕層の絶対数は多いよ。

今の時代、というと現役の子育て世代30代〜50代の友人を見てみると、職種や会社で年収バラバラなので一概には言えないけど、いわゆるパワーカップルで年収数千万〜億越えの経営者層などは、田園調布自由が丘二子玉川などより、麻布広尾白金恵比寿あたりを選んで住んでる。実家が世田谷杉並という人は結構いるけど、そういうのは年収せいぜい1000万ぐらいで、親から援助してもらって実家近くの世田谷区内の7000万ぐらいのマンションや勝どき、豊洲などのタワマン住んでるのがいる。大家族だと都落ちで都内市部だの多摩方面、あと船橋などの戸建て住みも。お友達見れば大体今の時代の傾向分かると思うけど・・友達いないの？

[2547: 匿名さん]

>いわゆるパワーカップルで年収数千万〜億越えの経営者層などは、麻布広尾白金恵比寿あたりを選んで住んでる。

大企業の本社が一番多い区は港区で、職住隣接が今はトレンドだから、より都心一極集中の傾向ですね。実家が郊外だといずれ相続して上物建て替えて住むか、売れるうちに売却するか悩むところですよね。

>勝どき、豊洲などのタワマン住んでるのがいる。

上京者、おノボリさんが主でしょうね。東京育ちはまず買わない立地ですから。

[2548: 匿名さん]

都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。
あと、パワーカップルというのが経営者のカップルで年収数千万円から億円というのは話を盛りすぎて非現実的。
年収1200万円以上の人口は2%ですよ。それが二人揃うというだけでも、0.02×0.02=0.0004、つまり2500組につき1組の割合です。
一般的な意味でのパワーカップルは専門職や高給サラリーマンのカップルで、年収は1500万円から精々2000万円台程度、都心のコンパクトマンションを買う層のことです。
ただ、そんなパワーカップルでも子どもができれば、自由が丘二子玉川を生活圏にしたVery やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。
麻布や赤坂みたいな下品な成金趣味の大人が闊歩する街で子育てなんてしたくはありませんですしね。

[2549: 匿名さん]

>Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

まさにそういう庶民が郊外の世田谷在住のイメージ。
麻布白金広尾エリアに住めるのは、代々の富裕層かパワーカップル。
雑誌で言えば家庭画報やNileなどの富裕層向け読者購読者。レベルが違う。
というか、最低でも年収5000万ぐらい無ければ数億の家は買えないし、
生活もできないですよ。買えない方はどうぞ割安な郊外住宅地へ。

[2550: 匿名さん]

>都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。

あ、この点は全く同感です。世田谷はアレだけど、目黒、自由が丘辺りまでなら何とか。

[2551: 匿名さん]

>都心に近くても勝鬨豊洲などに住むくらいなら世田谷目黒のほうが良いわ。
>自由が丘二子玉川を生活圏にした

あの、スレタイ理解されてます？そういうB級住宅地の話したいなら他スレへ。
ここは都内で「最高」の住宅地の話をするスレですので。
すでに挙がった最高住宅地の候補は以下の通り。

松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町・西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

[2552: 匿名さん]

>>2551
あなたは世間知らずですね。東急沿線都内の住宅街には都内どころか全国屈指の高級住宅街が含まれるのをご存じないのですか。
あなたの主張は、都心こそ最高と盲信しているだけのように聞こえます。
一度、田園調布、柿の木坂、碑文谷、等々力、深沢などの高級住宅街を、あなたご自身の目でご覧になられることをお勧めします。

[2553: 匿名さん]

>パワーカップルというのが経営者のカップルで年収数千万円から億円というのは話を盛りすぎて非現実的。

それを非現実的と感じるなら、そういう非現実的な収入がある人が実際に住んでいるのが番町青山麻布広尾白金エリアなんです。そういう都心住みのご友人いませんか？あなたから見たら非現実的な暮らしぶりかもですが、私含め友人の多くは、あなたのような世田谷住みの方からは理解できないかもですが、そういう世界もあるということです。理解できないならレスは要りません。非現実的ではなく現実の世界が私の周りには実際に存在していますから。Very やSTORYの読者モデル的な生活が理想？そういう方とは、お育ちも仕事も年収もレベルが違うのは明らかですから理解できないでしょうが（笑）

[2554: 匿名さん]

>全国屈指の高級住宅街が含まれるのをご存じないのですか。

既出ですがランク付けすると以下のとおりです。いい加減学んでください。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂

[2555: 匿名さん]

現在、都内の高級住宅地と言われるところは、

1.）都心部の大名屋敷跡で、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区
2.）郊外住宅地として、大正末期から昭和初期に区画分譲された地区、
3.）2.に隣接する地域で、その後発展した地域。

1.）については旧華族などの上流階級の人々が好んで購入し、当時から高級住宅地として
発展しましたが、あまりに都心過ぎるため、現在ではマンションなどが多くなっています。
代表的なところでは、港区麻布、文京区大和郷（本駒込6）、文京区西片町、目白近衛町、
渋谷区松濤、渋谷区大山町、品川区池田山、島津山（東五反田）などがあります。

2.）については、分譲当時の単価も安かったため、一区画の面積が大きく、
一般には中流サラリーマン向けの分譲でしたが、当時の中流サラリーマンは、
現在でいうインテリ層であり、住民の意識が高く良好な環境が維持されてきた為であると
考えられます。代表的な例としては、世田谷区桜新町（桜新町1、深沢7,8）、
洗足田園都市（目黒区洗足2、品川区小山7,旗の台6）、大田区田園調布、
目白文化村（新宿区中落合2,3,4、中井2）、城南文化村（豊島区向山3）、
世田谷区成城、馬込文士村（大田区山王）などです。

3.）については、東急大井町線の自由ケ丘～二子玉川（等々力、尾山台など）、
京王井の頭線の世田谷区、杉並区内（駒場、代沢、永福町、浜田山など）、
大田区の東急線沿い（久ケ原、雪ケ谷など）、東急東横線の目黒区内（八雲、碑文谷）などに
点在しているようです。

[2556: 周辺住民さん]

文京区民としては大和郷を入れてくれてありがとうですが、皇居に最も近い一種低層である西片もぜひ、といった感じです。西片のすごさは地元の人しか知らず、街並みは古臭さは否めませんが、大和郷よりも風格があります。誠之小学校があるのも西片です。

[2557: 匿名さん]

>つまり2500組につき1組の割合です。

そういう最高峰が多く住むのが番町青山麻布広尾白金エリアなんです。
だって、1〜2億前後で戸建てを建てようと思ったら地価の安い郊外しか選択肢はなくて、
都心部の比較的リーズナブルな、例えば坪500万としても80坪で4億円を超えますから、
上モノ入れたらとても中流階級には手が出ない。 だから世田谷など郊外に流れる。
そういうことでしょ。いわゆる雇われ社長クラス。
一方5億10億、マンションだと55億のパークマンションもありますが、
そういうレベルの不動産を買えるのは日本のトップ層のほんの一握りですよ。
なので、世田谷とか年収数千万が平均というBクラスは、このスレではお呼びでない、
と申し上げているのですが理解できませんかね？

[2558: 匿名さん]

>マンションだと55億のパークマンションもありますが、

麻布長坂町の孫さんちは100億といわれてますよね。松濤の三木谷さんちは30億とか。
あと三井三菱はじめ旧財閥家はもちろん、代々の名門一家、ブリジストンの石橋家やセイコーエプソン服部家等々、皆さん都心に居を構えておられます。お金があれば由緒正しく地歴のある、利便性のいい都心に住むのは当然。あえて都落ちの郊外に住む必要はないのです。ごく当たり前だと思うのですが、何か妥協しなくてはいけない「Very やSTORYの読者モデル」的なライフスタイルが理想のファミリーさんには理解できないかもですね。

[2559: 匿名さん]

結局、マウンティングで自分を誇示したいだけのネット億万長者の妄想スレなのですね。
ここまでずっとレスを追ってきていますが、郊外派の人の話の方が現実的です。
都心派の中には国内海外に複数の別荘をもっているだとか政財界の重鎮と交流があるだとかいう割に、アネクドータルな話すらなく、妄想としか思えません。
ただ、都心派の一部の人のレスは、本物だと信じられる方もいらっしゃいますが。そうは言っても、私はこのスレで都心の高級住宅街とされるところは、高額住宅がいくつか見られる歴史ある高額住宅地であって、
芦屋六麓荘や田園調布に代表される近代的高級住宅街の概念からはややかけ離れているように思われます。
都心部で単なる高額住宅地ではなく高級住宅街と言えるのは、松濤、神山町、城南五山の住宅街ぐらいではないでしょうか。

[2560: 匿名さん]

>郊外派の人の話の方が現実的です。

そりゃあ、その他99％の方があなたのような庶民さんなのですから当然でしょう。

>都心部で単なる高額住宅地ではなく高級住宅街と言えるのは、松濤、神山町、城南五山の住宅街ぐらいではないでしょうか。

では、あなた的な最高峰はその中から選ベばいいですね。

[2561: 匿名さん]

>都心派の中には国内海外に複数の別荘をもっているだとか

そういえば、田園調布や世田谷など郊外住まいの方で、別荘の話題が出たこと無いですが、別荘ぐらいお持ちの方いないのでしょうか？マウンティングとかじゃなくて、私の周りでは小さい頃からお友達の別荘を行き来したりって、普通に夏休みの過ごし方でしたので。これってトップ1％のライフスタイルなのですかね？港区内では100％とは言いませんが、私の周りではほぼそうでしたけど。モナコとかスイスとか、もっとすごいお友達も沢山いましたし、私などは大したこと無いと思っているのに、このスレでは自慢かとか言われるのは心外です。高級住宅街スレのはずなのですが、発言は気を付けないとですね。

[2562: 匿名さん]

高級住宅地に今住んでいる人、実家があった人、全く関係無い人。
そういう雑多な人たちが書き込んでいるからスレにまとまりが無くなる。
しかも匿名板だしそりゃあ荒れるわな。
でも、

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

ってのは笑ったw　芸能人がいるから高級とか勘違いさんだろうね。
そういう二流芸能人が好むのが世田谷とかリカコとかお笑い芸人とか。
一流の歌舞伎役者とか芸術家、アーティスト、政財界人、代々の資産家は都心嗜好。
見てる世界が違いすぎて変なスレだと思った。ま、ネット掲示板は所詮こんなかね。

[2563: 匿名さん]

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

世田谷ってそういう中流向けなのよ。要はマス層のちょっと上。
手が出せそうなギリギリのライン。マンションで言えば家族で住めるギリギリの狭さ、
価格もギリギリの7000万〜8000万ぐらい。それ以上億ションになると憧れではなく、
もはや無理、圏外になるからすると途端に嫌悪感丸出し、嫉妬のオンパレード。
それがこのスレでの都心住みに対する、その他99％の下流層からの態度に見える。
トップ1％の現実は、その他99％の非現実だからね。ヤッカミはみっともないから止めてね。

[2564: 匿名さん]

都心派の上流階級妄想、アホでしょ。
そんな上流階級の人がマンコミュのスレに自慢話を書き込んでるなんて、なんの冗談ですかね〜。
正直、自己愛性人格障害とか演技性人格障害のそういう類としか思えません。
私も南麻布のマンションに住んでいますが、そこまで極端な上流階級はいませんよ。
マンションの駐車場はゲレンデバーゲン、ベントレー、ファントムが勢ぞろいしてますが、
まあ、住民の方はみなさんフレンドリーで感じの良い方ばかりです。このスレの嫌味な人たちとは大違い。

[2565: 購入経験者さん]

> Very やSTORYの読者モデル的な理想のファミリーライフを求めるのですよ。

白金台にもそういう読者層いると思いますけどね。白金4三光坂のあたりは尋常で無い高級感ですが、うちはプラチナ通りそばなので、歩いてすぐにドンキもできたし庶民的で住みやすい街ですよ。でもファミリー向け物件だと3億ぐらいは必要ですかね。

[2566: 匿名さん]

>私も南麻布のマンションに住んでいますが、そこまで極端な上流階級はいませんよ。

そういう人は一軒家でしょ麻布でも。

[2567: 匿名さん]

南麻布といっても低地じゃねぇ・・最寄が十番は港区最低レベルですよね。
上流階級は昔から高台に住むものですよ。まずはもっと高台に住みましょう！

[2568: 匿名さん]

長文だらけで全く読んでないけど

とりあえず、古川から下側は外そうや 嗤い

[2569: 匿名さん]

オークウッドってパーキングあんの？

[2570: 匿名さん]

東麻布と南麻布のオークウッドは駐車場無いと思う。東麻布オークウッドのそばのサマセットはあったと思う。

[2571: 匿名さん]

>東麻布と南麻布のオークウッドは駐車場無いと思う。

そうなんだ。じゃあ>>2564は妄想の嘘つきかw
オークウッド南麻布住んでるって前に書いてた人だよね？
それ自体が嘘か、駐車場の話が嘘か。ここはエセ麻布住みもいるのかw　

[2572: 匿名さん]

坂道だらけの高台は20年後には廃れていると思いますよ

[2573: 買い替え検討中さん]

>マンションの駐車場はゲレンデバーゲン、ベントレー、ファントムが勢ぞろいしてますが、

これ確かに嘘っぽいね。うちも高台の南麻布だけど、ゲレンデは10年ぐらい前までは結構人気でうちのパーキングも多かったけど、ここ5年ぐらいはカイエンが圧倒的に多い。あと最近はレンジローバー増えたね。オートバイオやつい最近出たヴェラールも。ファントムはあくまで運転手付きのショーファーだからなあ、うちにゴーストや2ドアのレイスはあるけど。嘘つきの意見はすぐバレるね（笑）

[2574: 匿名さん]

>>2564は都心コンプレックスの郊外成りすましで決定！嫉妬まみれでみっともない。

[2575: 匿名さん]

カイエン増えたね。
おれは初期から乗っててとっくに飽きたけど。
マセは以外と多いようで少ないんだよね。

[2576: 匿名さん]

>>2571
うちは南麻布のマンションですよ。東町小のすぐそばです。
ちなみにオークウッドはサビアパであって分譲マンションではありません。

[2577: 買い替え検討中さん]

あとベントレーだとコンチネンタルGTも人気だけど、SUVのベンテイガも1年前ぐらいに買った人がいるらしく、うちのパーキングで実物見たら、カタログで見たよりゴツくてカッコよかった。ただ外見からだけどデカすぎだろ。横幅2mぐらいありそう。平置き以外無理でしょってサイズは都心だと出先でキツいよね。

[2578: 買い替え検討中さん]

>>2576 匿名さん

AMGの近くかな？グランスイート？　

[2579: 匿名さん]

>マセは以外と多いようで少ないんだよね。

ギブリは一時いたけど、最近だとSUVのレヴァンテは麻布・六本木周辺でよく見るね。
夏に行った軽井沢でも何台か見たよ。みんな東京ナンバーだったけど。

[2580: 匿名さん]

ベンティガが並んでるマンションは流石にみたことないなぁ。どこに住んでるの？

[2581: 匿名さん]

レヴァンテはたまに見かけるね。パーマン住んでる先輩も乗ってる。

[2582: 買い替え検討中さん]

>>2580 匿名さん　

ベンテイガは一台だけですね。有栖川公園近くの南麻布です。

[2583: 匿名さん]

>レヴァンテはたまに見かけるね。

この前も、真っ白のレヴァンテ、ナショナル麻布で見た。30代ぐらいの若めの女性が子供と乗ってた。

[2584: 匿名さん]

>>2578
特定されたくないのでマンション名は明かしたくありませんが、嘘つきだと言われたくないので、地元民しかわからないヒントだけかいときます。
自転車修理はルサイク、弁当をたまにほっともっとで買う、ナニワヤのローストビーフは有名だけど元の塊が薄すぎてあまり好きではない、靴修理はシューアンドシューに行ってる、日進が新店舗になってワイン売り場が三階から二階に変わった、マンションそばの歩道が夏頃に半分レンガ風の塗装、半分がアスファルトそのままになった。西側がレンガ風で歩行者用。

[2585: 匿名さん]

>うちは南麻布のマンションですよ。東町小のすぐそばです。

一丁目は南麻布という名だけど麻布十番だよね。坪単価も安い。
グランスイートとか名前あがってたけど、坪300万代から買える安物件。
南麻布というなら二、三丁目が本命。低地は出しゃ張るな。
ロールス、ベントレーもエセだろw

[2586: 匿名さん]

>>2585
は？で、あなたはどちら？
ま、ネット上だけのバーチャルセレブでしょうけど。

[2587: 買い替え検討中さん]

>一丁目は南麻布という名だけど麻布十番だよね。坪単価も安い。

南麻布は東西に広いですからね。北条坂を中心にして右側の韓国大使館の南側エリアである1丁目と、 左側の高台2・3丁目では雰囲気が全く違いますからね。やはり有栖川公園の近くが本来の「南麻布」のイメージですね、生まれながらの港区民にとっては。十番は商店街など日用品を買い物に行く場所です。あ、あべちゃん移転ですね。ああいう下町っぽい店も好きですが。

[2588: 匿名さん]

家賃7割会社持ちの年収400万円リーマンが麻布の築古マンションに住んでても麻布は語れる。

[2589: 買い替え検討中さん]

>北条坂を中心にして

間違えました。仙台坂です。西麻布育ちがバレますね・・苦笑

[2590: 匿名さん]

へー、年収400万円のサラリーマンが南麻布に住んでいるのですね。田園調布、自由が丘、二子玉川にはそんな人はいませんね。少なくとも年収1200万円超です。麻布に住むのは見栄っ張りの貧乏人だということが露呈しましたね。

[2591: 匿名さん]

>>2590 匿名さん　
>少なくとも年収1200万円超です。

そんなの聞いたことも無いが。データは？
こちらが正しいデータ。世田谷区は・・・年収低いねーw

東京都2017年の平均所得（年収）データです。
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=13103...

・1位　港区
1115万755円

・2位　千代田区
944万5294円

・3位　渋谷区
801万1136円
・
・
・
・23位　足立区
338万9533円

[2592: 匿名さん]

>>2591
世田谷区でも玉川地区に限れば港区を上回る世帯年収ですよ。

[2593: 匿名さん]

>田園調布、自由が丘、二子玉川にはそんな人はいませんね。少なくとも年収1200万円超です。

平均年収比較
自由が丘、目黒区：602万
二子玉、世田谷区：544万
田園調布、大田区：422万

そして港区：1115万。桁が違いますよ。格が違うとも言えるかな。お疲れさまですw

[2594: 匿名さん]

>世田谷区でも玉川地区に限れば港区を上回る世帯年収ですよ。

ぷぷw
じゃあ港区も、元麻布と麻布長坂町と南麻布に限ろうかな。平均一億超えるんじゃねw
孫さんとかミュージシャン、作家さんなど高額所得者バンバン住んでるからw

[2595: 匿名さん]

>>2594 匿名さん　
あと白金や、大企業の社長のいちばん多く住んでいる高輪も入れないと。

[2596: 匿名さん]

>>2595 匿名さん　

確かに。高輪は上場企業社長の住む街全国トップの街。画像参照。
人口比で見ると港区より4倍も多い世田谷区も大したこと無い。
港区はぶっちぎりですね。未来永劫変わらないどころか、
都心回帰で経営者層にも益々人気ですね。

[2597: 匿名さん]

はいはい、港区がすごいってことでいいですよ。
アホくさい。麻布だか赤坂だか白金だか知らんが、あんな胸糞悪い成金の住む街が最高なんですね。ま、あんなところに住みたくもありませんが。自由が丘周辺エリアの居心地の良さを知らない可哀想な人達だこと。

[2598: 匿名さん]

港区も
白金や高輪の上空を
車輪出した飛行機が低空で通過を始めれば
金持ちたちが騒音に我慢して住み続けるかどうかだね

[2599: 匿名さん]

>>2597 匿名さん　
>田園調布、自由が丘、二子玉川は少なくとも年収1200万円超です。

そのデータまだ？またお得意のエセ情報？これだから都心コンプは・・
カッペは巣に戻りなw

[2600: 匿名さん]

港区民だと言って偉そうにしてる人達でも湾岸の人達は世田谷目黒の住民よりも低所得でしょ。
ここで偉そうなこと書いてるのは港区湾岸住民であって、港区でも内陸の住民はこんなスレに書き込みなどしないと思う。