東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[2111: 匿名さん]

>明暗がわかれる良い写真だと思いました。

本当に。都心を知らないカッペさんとの明暗が分かれましたねw
知らないなら書き込まないほうがいいですよ。恥かくだけだからねカッペさんw

[2112: 匿名さん]

>2108はじめ若葉マークは、過去レス見れば明らかですがほぼ荒らし投稿。
城南五山はじめ、港区などの高級住宅地に嫉妬している郊外ビンボーさん。
こういうスレッドでは、残念ながらこういう輩が書き込みますのでスルー推奨です。

[2113: 周辺住民さん]

>若葉マークは、城南五山はじめ、港区などの高級住宅地に嫉妬している郊外ビンボーさん。

あれでしょう、田園調布や田園都市線あたりを高級だと思っている勘違い君。
いますよね、都心は準工業地帯が多いとか、緑が少ないとか無知晒してる情弱が。
金持ち喧嘩せず、放っておきましょう。

[2114: 匿名さん]

中央区湊の大貧乏だあ〜

[2115: 周辺住民さん]

>>2108 匿名さん　
>その写真奥の方はよいけど、手前は準工業地帯の三流マンションしかない低地ですよね。

は？手前はこのようなオフィスビルが立ってますよ。準工業地帯？笑
ここは旧ソニー通りといってソニーの本社があったエリアですけど。

[2116: 匿名さん]

>>2115 周辺住民さん　

緑も多くていいですね！いかにも城南五山という感じ。電柱がないのも⤴︎

[2117: マンション検討中さん]

>>2107 匿名さん

カッチョいい！
大崎〜御殿山は雰囲気があって良いですよね

[2118: 匿名さん]

べは甘ナカ朝はか3日柚子!家、大丈夫かな↓がくださいカユ。?終わってからが破壊されたり?か何か、言わないかも痒く。が下さいから納屋!?!日本の屋根裏部屋?終わってから下さいかな、もう?ください

[2119: 匿名さん]

昔噂の東京マガジンだかで川越の電柱地中化の話してたときに、地中化すると変電だか点検用だかのボックス(自動販売機位の大きさ)を地上に設置せねばならず、その場所を誰が拠出するかで揉めるって言ってた。大通りなら歩道に置くんだろうが、狭い道は車の邪魔になったりするので、誰かの家の敷地を借りるしかない。老人はワシが生きてる間は嫌とか言い出すし、そりゃ揉めるわな。

[2120: 匿名さん]

噂下さいかな下さいくださいください　家

[2121: 匿名さん]

>地中化すると変電だか点検用だかのボックス(自動販売機位の大きさ)を地上に設置せねばならず、

トランスボックスですね。そんなに大きくはないです。高さは1mぐらい。
うちの周りは40年ぐらい前には地中化されてましたけどね。渋谷区の住宅街です。

[2122: 匿名さん]

>2115 周辺住民さん
そこが足切りラインですよね、御殿山と大崎の
手前には住みたくないです＾＾

[2123: マンコミュファンさん]

御殿山の住民からすると大崎と比較されるだけで迷惑でしょうね。
大崎は準工業地帯ですがダメな場所だとは思わないので、堂々と大崎民を名乗れば良いと思いますよ。

[2124: 匿名さん]

大崎には廉価なタワマンしかないやん。
ここ、高級住宅地スレやで。笑笑

[2125: 匿名さん]

地中化にすると、戸建の電気メーターとかはどうなるの?

[2126: 匿名さん]

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷・番町

>Sクラス
西麻布・三田2・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂・・・

[2127: 匿名さん]

>大崎〜御殿山は雰囲気があって良いですよね

大崎？スレチ。品川区で唯一いいのは城南五山のみ。
大崎と言っても花房山など目黒近くの上大崎はいいけど。
ここはカッペばかりなのかねぇ・・

[2128: 都心生まれ住みさん]

大崎？田園調布？そういう格下エリアはどうでも良いでしょこのスレでは。
スレ趣旨「東京で最高の高級住宅地は？」で考えると・・・

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前〜原宿の裏手エリア。
徒歩圏に国内最高のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。

>港区3Aしか眼中にない。次点で六本木白金高輪三田城南五山。渋谷区目黒区の高級住宅街はアリ。

次点以下はほぼ同感。渋谷区の広尾や松濤の豪邸はアリだが、
目黒区は最高ではないからこのスレではアウトかな。
これ、都内都心エリアで生まれ育った人間なら普通の感覚かと。
異論を唱える人は田舎育ちか、特定立地の不動産営業さんとかですかね。
喩えるなら、新興のレクサスはどう頑張ってもロールスやベントレー、
フェラーリには敵わないっていうのと同じ。歴史や伝統も価値の一つなので。
江戸時代からの武家屋敷の由緒ある地歴の都心エリアと、私鉄沿線の住宅地などは、
そもそも土俵が違う。最高というんだから次点以下は問題外でしょここでは。

[2129: 匿名さん]

大崎と上大崎とを混同しているのでないかと思われ。
住所が上大崎になる長者丸、花房山は城南五山の高級住宅街の一角。

[2130: 匿名さん]

>大崎と上大崎とを混同しているのでないかと思われ。

若葉マークってどこまで無知なんだろね。
大崎は山手線、上大崎って駅はないんだがw
あと準工業地帯とか書いてたな。上大崎3丁目は城南五山の一角なんだがw

[2131: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2132: 匿名さん]

大崎は単なるチンケなタワマン街
本質は豊洲と同じ

[2133: 匿名さん]

>>2095: 匿名さん　
業界の噂で聞くところによると、あのスレは、武蔵小山押しの不動産オタク君が怪しいデータを列挙して荒らしてたところ、統計の専門家の「統計アニキ」が正義のミカタごとく颯爽と現れて専門知識でもって不動産オタク君をピシャリと論理的に叱りつけたところ、不動産オタク君があまりに悔しかったのか自作自演の連続投稿をしまくったところ、管理人に書き込みを全て削除されてスレ閉鎖になった、と聞いています。

なんでも、実際の価値は坪500～600のところを不動産オタク君がむりやり坪400に誘導したのが敗因との事です。値下がりしたところを買いたかったんですかね。

[2134: 匿名さん]

大崎は小汚い街というイメージしかないです、再開発で綺麗になったといってもまあせいぜい豊洲クラスだよねと

[2135: 匿名さん]

>>2130 匿名さん

他のスレで初心者マークに拘るのは武蔵小山君であると投稿がありました。
やっぱりそうでしたね。彼、やたらと大崎に対抗心を燃やして毛嫌いしてますよね。

[2136: 匿名さん]

ここに書き込む人って。

[2137: 匿名さん]

>>2133 匿名さん
スレ拝見しました。
閉鎖されてステマが難しくなりましたね…
一応名前だけはパークコートなので自信を持って下さい。

[2138: 匿名さん]

豊洲は最高だぞ。

[2139: 匿名さん]

>>2137
武蔵小山クンだと思いますが、大崎とか色んなスレを荒らしてるんですね。いくら統計クンに叱られたのが悔しいからって、前向きな情報交換を阻害するのはやめましょうw

[2140: 匿名さん]

大崎を御殿山だと言い張る低地水害地域の皆さんが必死にポチポチしているスレはこちらですね。

大崎って、海抜4mですが、山なんスか？w
小学校の南側とかめちゃめちゃ濃い色付けで水害マーキングされとるやんけw

[2141: 匿名さん]

湊だがや

[2142: 匿名さん]

>>2114 匿名さん

あなたは残酷な天使を召還しました。

[2143: 匿名さん]

中央区湊のどこが悪い！

[2144: 匿名さん]

>>2143 匿名さん

あんな川っぺり冗談やろ
最高の高級住宅街は地盤の良い高台の武蔵小山やで

[2145: 匿名さん]

>>2144 匿名さん

ベイエリアと言って欲しいわ（笑）

[2146: 匿名さん]

地盤の良い高台は高級住宅地の必要条件だが、十分条件ではない。
武蔵小山が高級なら板橋・練馬の高台もすべて高級を名乗ってよい。
また、湊が高級なら豊洲、江南は元より、葛西、江戸川も高級を名乗ってよい。

[2147: 匿名さん]

>>2146 匿名さん

武蔵小山は高級住宅街の先駆け。
田園都市構想の第一弾である品川区小山となります。その辺のただの住宅街とは格が違います。

[2148: 匿名さん]

武蔵小山は田園調布、成城を超えましたね。

[2149: 匿名さん]

武蔵小山はこの掲示板では伝説にみたいになったな

[2150: 匿名さん]

武蔵小山が伝説なのは常識
「武蔵小山に行くときは最強装備で行け」
「武蔵小山ではウォンしか使えない」
「武蔵小山で死んでも屍拾うもの無し」

怖くて行けません

[2151: 匿名さん]

>>2148 匿名さん

田園調布は武蔵小山をモデルにしてますからね
二番煎じですよ

[2152: 匿名さん]

田園調布は最近できた街

[2153: 匿名さん]

>>2141 匿名さん

中央区湊　で検索しました。
関連キーワードが･･･

[2154: 口コミ知りたいさん]

>>2153 匿名さん

何？
大富豪とか！？

[2155: 匿名さん]

南側しか興味なし。
一軍:南青山、赤坂、六本木、元麻布、南麻布、白金台、白金、高輪、三田、上大崎、東五反田、南平台、松濤、神山町、大山町、西原、元代々木、駒場、大橋、目黒区三田、上目黒、下目黒、代沢

二軍:洗足、碑文谷、柿の木坂、八雲、自由が丘、田園調布、西嶺町、久が原、奥沢、等々力、深沢、尾山台、上野毛、瀬田、岡本、成城、赤堤

番町、麹町、紀尾井町、市ヶ谷砂土原町、大和郷、西片、目白近衛町は都心の超高級住宅街だとは思いますが、私は興味ありません。

[2156: 匿名さん]

↑最強の一軍ですね！

港区（海側除く）と渋谷区に限るとこんな感じ。

一軍:南青山、赤坂、六本木、元麻布、南麻布、白金台、白金、南平台、松濤、神山町、大山町、西原

[2157: 匿名さん]

大山町、の文字で、投稿主のステマがわかるオレはマンコミュ通を名乗ってよいと思う。笑

[2158: 匿名さん]

>>2157
すごい妄想だな。

[2159: 匿名さん]

大山町って何県？

[2160: 匿名さん]

板橋ですね
区役所も近く暮らしやすいところですが、高級住宅街というはちょっと違う気がします

[2161: マンション検討中さん]

渋谷区でしょ。

[2162: 匿名さん]

https://girlschannel.net/topics/1576703/
港区に住むってイメージ的に住むのはダサいな

[2163: 匿名さん]

>>2155
それお前の好みなだけだろ

[2164: 匿名さん]

中央線より余りにも北側はちょっとね〜

[2165: 匿名さん]

個人的に好きな都心の高級住宅街は港区の街だね。元麻布三丁目南アフリカ大使公邸付近、南麻布5丁目有栖川公園周辺、白金4丁目三光坂上、白金台プラチナ通り付近、三田2丁目三井綱町倶楽部周辺、六本木1丁目仙石山尾根道沿い。
港区以外なら渋谷区神宮前、広尾、南平台、松濤、富ヶ谷、大山町あたり。千代田区は紀尾井町ガーデンテラスならギリであり。新宿区文京区中央区はナシ。

[2166: 匿名さん]

富ヶ谷、大山町、、、、、、。



笑

[2167: 匿名さん]

富ヶ谷大山町の何が笑なの？
富ヶ谷は安倍首相私邸の高級マンション、大山町はユニクロ柳井社長の豪邸があるんですけど。

[2168: 匿名さん]

だったら明治以降、高名な著名人が住んでた街をランキングすればいいじゃん

[2169: 匿名さん]

https://www.youtube.com/watch?v=INuFN3aDGuQ
やっぱり港区に住むって今時逆にダサいわ
東京カレンダーとかいうクソ雑誌にいるようなマウンティング脳ばっかりのイメージがどうしても
抜けないわ
このスレにずっと居座って>>2155みたいなドヤ顔でランキングしてるような奴ばっか
女遊び激しいようなチャラいイメージが抜けないわ

[2170: 匿名さん]

大山町とか出しておいて
駒場の旧前田邸周辺とか西原３丁目とか上原２丁目を出さないのが意味が分からないな
富ヶ谷なんてゴミゴミしてるだけだし

[2171: 匿名さん]

東京カレンダーぶっちゃけ大好きです。ストレートに港区おじさんとか港区男子っていいと思う。すむなら港区。あ、でも三田や芝浦とか湾岸エリアは対象外ね。

東京カレンダーと言えば最近の特集は代々木上原。何気に代々木上原周辺はセレブや財界著名人が多いよね。複数のセレブカップルが子育てしてる事でも有名。

次の東カレの特集はどこかな？東カレが注目するエリアが都内の高級住宅街のベンチマークって言うのはあながち間違いではない。

[2172: 匿名さん]

自分も東カレ好きだわ。麻布偏重な気がしないでもないけど。夏頃の新橋特集は意外だった。
住むなら最寄駅は広尾、乃木坂、麻布十番、六本木1丁目、白金台、白金高輪、表参道、青山一丁目、外苑前が良いな。
いま住んでるマンションは上にあげた中の一つだけど、住所は麻布ではないので、次は麻布に買いたい。

[2173: マンション検討中さん]

芸能人やセレブとか所詮は成金でしょう
本当の高級住宅街、例えば下落合なんかは代々の名士が住む場所で個人的には好みだな
芸能人が好きなら原宿にでも住めばいいじゃない本当の高級住宅街は美空ひばりが豪邸かまえた青葉台なんかも高級住宅街で良いね

[2174: 匿名さん]

下落合とかあり得ないわ。徳川ビレジとか近衛町とか、なにが良いのかわからない。
麻布は全面的にアリ。青山は南青山ならアリ。赤坂は青山に近い高台ならアリ。六本木、白金台、白金、高輪、三田は高台の一部ならアリ。

[2175: 匿名さん]

>芸能人やセレブとか所詮は成金でしょう

だね。だから世田谷、田園調布あたりの新興二流住宅地などが関の山。
江戸時代から、武家屋敷や財閥家の邸宅が建ち並び、徳川家の屋敷跡などは現在は大使館になっているような麻布〜広尾、白金、高輪エリアが都内住宅地の至高エリア。もちろん皇居と赤坂御所を除いてだが。目白、下落合などはかつてはお屋敷街だったが、今は細切れになりマンションが目立つ普通の住宅地になった。

[2176: 検討板ユーザーさん]

>>2175 匿名さん
麻布とか広尾とか芸能人ばっかだろ
意味がわからん

[2177: 周辺住民さん]

>麻布とか広尾とか芸能人ばっかだろ

芸能人も多いね。セキュリティのしっかりした高級賃貸マンションが多いから。
でも、資産1000億円以上など代々の資産家、本当のお金持ちは港区など都心住みが多いね。
ソフバンの孫さんはじめ、ブリジストン石橋家、竹中工務店竹中家、セイコー服部家等々。

[2178: 周辺住民さん]

>麻布とか広尾とか芸能人ばっかだろ

そう言うなら大使館ばっかだろ、もあてはまるね。
港区だけで80カ国以上の大使館があるそうだね。
元々の大名屋敷跡など数千坪単位の好立地の敷地が多かったからね。
霞が関や皇居も近いし、警察の警備も手厚く安全だし。
芸能人が多いのはテレビ局や出版社に近いという理由もあるだろうね。

[2179: 匿名さん]

>ソフバンの孫さんはじめ、ブリジストン石橋家、竹中工務店竹中家、セイコー服部家等々。

あと芸能人や大使館など、そういうリッチ層を引きつける魅力豊富なのが港区。家賃は勿論、希少性、価値、政治、経済、文化、ショップや交通利便性など国内最高だからでしょ。商業地は銀座、渋谷、新宿など多くあれど、住宅地として最高なのは港区。間違いない。

[2180: 匿名さん]

https://i.imgur.com/KFvudYt.jpg
https://i.imgur.com/SDjBtpu.jpg
https://i.imgur.com/SdiLa7H.jpg
https://i.imgur.com/ms1fNZa.jpg
https://i.imgur.com/2OUv7Ha.jpg
https://i.imgur.com/m1bCP1R.jpg
https://i.imgur.com/2jjA7Uo.jpg
https://i.imgur.com/HMHi1wf.jpg
https://i.imgur.com/RKORhqr.jpg
田園調布とかは実際行くと高級感や時間の流れ方が都内でも別格だから
だからこそ港区派(いわゆるキラキラ系を求める人)に絶対認めたくないって目の敵
にされるんだな
自由が丘徒歩圏だし車ですぐだから普通に若者に人気出てもおかしくない場所なんだがな

[2181: 匿名さん]

>>2179 匿名さん
単純に会社近いだけだろ
あとステータス

[2182: 匿名さん]

>絶対認めたくないって目の敵にされるんだな

いえいえ、目の敵っていうか山手線の外側はまず論外なので相手にもならない。
広尾や恵比寿まで10分以上、銀座まで15分以上とか不便すぎであり得ない。
しかも田園調布って…w
ネーミングどおり田園すぎで不便。田園求めるならせめて城南五山が限界。
それ以西はただの郊外新興住宅地。しかも一低住は今時不便で流行らない。

[2183: 匿名さん]

>あとステータス

当然ながらステータスも高級の条件の一つだろう。
逆にステータスの無い高級住宅地なんかあるの？笑

[2184: 匿名さん]

都心近郊なら上原2丁目とかが結局最高かな
松濤とかは嫌だな
ラブホの円山町の隣で渋谷嫌いだから渋谷に近すぎて下品で無理
最低神山町ぐらいは離れたい

[2185: 匿名さん]

>>2180 匿名さん　

そんな所より、山手線内側の高台にある一区画150坪単位のこういう住宅街の方が理想的。
利便性もステータスも価値も段違い。都心回帰、人口減少でこれから郊外は大変だろう。

[2186: 名無しさん]

>>2182 匿名さん
毎週広尾とか恵比寿とか行ってるようなチャラい人は住まないだろうね

[2187: 匿名さん]

>毎週広尾とか恵比寿とか行ってるようなチャラい人は住まないだろうね

チャラい？何が？そう決めつけて田舎っぷり披露しちゃうからカッペと言われるんだよキミw
都会コンプレックスはみっともない。

[2188: 周辺住民さん]

>>2186 名無しさん

毎週どころか、うちの子は毎日広尾まで通学してますよ慶應幼稚舎なので。
広尾は別にチャラい街ではないですよ。元々は寺町で縁日も開かれるようなちょっと下町的な風情もあります。善福寺のある麻布十番もそうですが。何もご存知ないようで、テレビや雑誌のイメージなのでしょうか、そういう無知な書き込み恥ずかしくないですか？

[2189: マンコミュファンさん]

広尾はともかく恵比寿はチャラいだろ
パーティー系のご近所トラブル多いみたいだし
ロクな奴住んでないと思う

[2190: 匿名さん]

>>2189 マンコミュファンさん　

そういうのも勝手な決めつけだね。恵比寿は駅の近くに国家公務員官舎もあって、真面目な公務員の方も多く住んでいる街だし。

>パーティー系のご近所トラブル多いみたいだし
そんなの郊外住宅地でお隣でBBQやってて迷惑だとか、早朝鍋叩きオバさんとかも郊外戸建て街だったよな。勝手なイメージで語るなよ都会コンプのカッペくんw

[2191: マンション比較中さん]

初心者マークは田舎住みのカッペくん。
情報は東京カレンダーとかの雑誌とテレビという情弱。
相手にしないほうがいいでしょう。

[2192: 評判気になるさん]

>>2190 匿名さん
国家公務員官舎があるから住んでるだけで
真面目な人は進んで住むわけないだろあんなとこ
胡散臭そうなベンチャー系パリピと言われるような人ばかりでしょ
街歩いててもそれ系多いし
あと恵比寿住んどけば間違えない的勘違い女子

[2193: 匿名さん]

>ロクな奴住んでないと思う

少なくとも、お前のような情弱カッペがいないだけマシ。どこ住んでんだ？九州の僻地あたりだろ？ここ都内スレだから何も知らない情弱は来るな。

[2194: 名無しさん]

>>2190 匿名さん

あと田園調布3丁目とかBBQ禁止だから

[2195: 評判気になるさん]

>>2193 匿名さん
何もない田舎から来て都会スゲー
街が栄えてるかでマウントとるような田舎脳だろ
田舎っぺが東京きて見栄張って住む代表例が港区だしな

[2196: 匿名さん]

>>2192 評判気になるさん

お前間違いなくいじめられっ子だろ？しかも女子にも嫌われてるキモオタ。
都会はお前には向いてないから田舎に引っ込んでろ。
で無知なんだからスレ違いのここにも、もう来るな邪魔だから。じゃあなw

[2197: マンコミュファンさん]

>>2196 匿名さん
>都会はお前には向いてない
東京=都会で一括りにするのが田舎脳
たぶん東京カレンダーとか読んじゃってる痛い系ブサイクナルシストなんだろうな

[2198: 匿名さん]

東京で育つと港区都会スゲーとはあんまりならないんだよな…正直
栄えてるから凄いとか港区凄いとか経験上地方出身者だしな田舎者が気にしてるんだろうな

[2199: 匿名さん]

適当にひろおとかあざぶとか書いてますが
丁目で全てが決まるんですよ。
例えば白金でも1丁目とか目黒通り沿いとか、人の住む場所とは言えない環境のところがあるように。

[2200: 匿名さん]

>たぶん東京カレンダーとか読んじゃってる痛い系ブサイクナルシストなんだろうな

それ、まさにお前だろ。
実際に港区住むとそういうの読まないからw
ちなみに生まれも港区なんで。

[2201: 匿名さん]

幼稚舎とか首都高脇で環境悪そうです。
入学時には肺と耳を鍛えておいて下さい。

[2202: 匿名さん]

白金台とは、これまた昭和ですね。
中国人増えて大変だと小耳に挟みました。

[2203: 匿名さん]

>>2180
田園調布と自由が丘の中間ぐらいの街に20年住んでいたけど、田園調布から自由が丘まで車で行くような人はあまりいないと思うよ。徒歩か自転車か電車。田園調布から車でショッピングに行く先は二子玉川。多摩堤通りから一本山手側の丸子川沿いの筏道を通るのが地元民。田園調布のプレッセやナショナルでは普通に政治家などの有名人が普段着でお買い物してます。もう閉店した自由が丘のヴィノス山崎でも有名女優さんが普段着でお買い物しているところを何度か見かけた。

[2204: 匿名さん]

>>2203 匿名さん　

ここ高級住宅地のスレなので、そういうどうでもいい郊外住宅地の話は他所でやってもらえます？そんな所の地元民の話とか誰も興味無いんで。

[2205: 匿名さん]

>政治家などの有名人が普段着でお買い物してます。
>女優さんが普段着でお買い物しているところを何度か見かけた。

普段着普段着って、近くに住んでれば普段着だろ。アホかw
うちのマンションに国会議員も女優やモデルも住んでますけど。
渋谷区の広尾だけど、あまりに普通すぎてもはや驚きもせず。
ちなみに、竹内結子や米倉涼子、あと嵐の二宮和也とかよく見るね。
って書いていいのか知らんけど。

[2206: 口コミ知りたいさん]

>>2203 匿名さん
タクシーでしょうね
玉川田園調布あたりにタクシー会社ありますし

[2207: 匿名さん]

代沢2丁目、3丁目は格式高い雰囲気あって好き
交通の便も良いし
竹下総理だっけ住んでてたんだよね
世田谷の中でも別格で合ってる？
ただ世田谷ナンバーが残念すぎ
周辺の渋谷区の代々木上原エリアや駒場エリアは品川ナンバーなのにこの仕打ち何？
世田谷ナンバー強制した保坂区長ほんと◯○だな

[2208: 匿名さん]

代沢の住宅街で運転手付きのセンチュリーとかよく見るけど
他にも政治家とか住んでるんですかね？
でも代沢ってメディアにも成城ほど取り上げられないし知名度ないんですかね

[2209: 匿名さん]

代沢はなかなかすごいですよね。世田谷区の都心寄りの住宅街では随一だと思います。下馬6野沢3も良いけど、やや都心から離れる。

[2210: 匿名さん]

実家世田谷だが保坂なってからいいニュース全くなし
ジジババに耳障りのいいバラマキばかりで徹底的なファミリー軽視
世田谷区の凋落を加速させた戦犯として末代まで語り継ぐつもり