東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[16916: 評判気になるさん]

田園調布は自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だし、駅前スーパーで買物も足りるけどね。
隣駅が普通の駅なら結構キツイかも。
田園調布に限らず広い戸建は植栽の手入だけは面倒だけど、業者に頼まず自分で楽しんでいる人も多い。只車は必需品かな。
田都なら都内は駅前がゴチャゴチャしているので、車必須だけど鷺沼からあざみ野の間がいいね。
でも、そこまで都落ちするなら、センター北／南がトータルで良いと思う。

[16917: マンション掲示板さん]

センター北センター南は田園都市線東横線のどちらにもアクセスできるのが良いですね。電線も地中化されていて街の景観も良いと思います。しかし東京の高級住宅街ではないのでスレ違いですね。

[16918: 評判気になるさん]

>>16914 匿名さん

この１０年の傾向では上がっているよ　只他の上昇ほどではないだけ

[16919: 名無しさん]

>>16916 評判気になるさん

いうても、桜新町用賀二子玉川の三駅は駅前も整ってるよ。
田園調布には遥かおよばんが一般的には高級住宅街だし、たぶんみんなあの辺が一番ちょうどいい。
東横線でいうと、自由が丘は別格として、都立大学芸大あたりがちょうどいい。
だからこの辺は需要が大きく値崩れしない。

[16920: 名無しさん]

>>16918 評判気になるさん
16912は、あれだけ名声があってアクセスもいいのになぜ、周辺の世田谷/目黒区の土地より人気がないのか、具体的にいえば、目黒区と玉川地区よりなんで人気ないのかという相対的な話だから、絶対的に上がってるかどうかはあんま重要じゃないんだろう

[16921: マンション掲示板さん]

流れぶった斬って悪いけど全国でトップの高級住宅街はワンハンドレッドヒルズな
そこと比べたら六麓荘もただの日本の汚い住宅街だから関西人共は勘違いしないように

[16922: 通りがかりさん]

>>16921 マンション掲示板さん

わかるけど田舎すぎるw
あそこは世界でも屈指ではあるが。
あそこが凄いのは統一感だよね。六麓荘も田園調布も個々の住宅は素晴らしいけど、全体の統一感にはかけるから。

[16923: 通りがかりさん]

けどバブルの遺産というか不便すぎて需要ないから今も高級住宅街といえるか微妙。

[16924: 名無しさん]

>>16923 さん

なんだかんだで販売物件は中古でも億単位ですし、管理費も月8万～となっているので六麓荘が高級住宅街ならワンハンドレッドヒルズも高級住宅街だと思いますよ。

[16925: eマンションさん]

六麓荘のある芦屋市に住民の高齢化と生活保護の増加があるのは、やっぱり郊外だから住民に新陳代謝が起きにくいからでしょうね。関西も富裕層の都心回帰が顕著です。
それはワンハンドレッドヒルズにも共通してそうですけれど。

[16926: マンション検討中さん]

>>16922 通りがかりさん

ちなみに披露山庭園はどう？
住宅の規模はもちろんのこと、更に相模湾＋富士山＋江ノ島や伊豆諸島を眺める素晴らしい景色があって六麓荘や田園調布なんかより良いと思う。
でも披露山高級住宅街というより軽井沢みたいな高級別荘地というカテゴリになるのかな。

[16927: 通りがかりさん]

>>16919 名無しさん
大田区内でも田園調布よりもずっと格下だけど東急沿線の久が原、南千束、上池台、西嶺町、南雪谷あたりが街並み的にもいい感じの現実的にはまあまあ高級な住宅街という気がする。

[16928: 口コミ知りたいさん]

>>16926 マンション検討中さん
電柱がないのはいいよね。
成城にしろ田園調布にしろ電柱だけ本当もったいないよな。

海外と比べると日本の高級住宅街って圧倒的に街じゃなくて個に焦点が当たってるなとは思う。

海外だと高級住宅街で電柱ってあり得んし、街のトンマナが個人の嗜好より上位にあるから統一感がある。

[16929: マンコミュファンさん]

>>16927 通りがかりさん

そうそう。まさに。東急の都内エリアは本当ちょうどいい住宅地が多くて、田園調布みたいなガチエリアにすむよりもこっちの方が住みやすいんだよね。

例えば二子玉川は来週映画祭があるんだけど、若い人が多いとこういう活気あるイベントが生まれふが、田園調布はそういうのないからな。

高級住宅街度は都内No.1なのは疑う余地がないが、住みやすくはなく、坪単価はあがらない。

[16930: 周辺住民さん]

田園調布や成城、二子でも瀬田の戸建住民と、二子のタワマン住民は嗜好が違う気がする。
主観だけど、前者は喧噪や過密を嫌い、徒歩買物の利便性よりも閑静で車の往来も少なく、不特定多数の往来を避ける傾向だが、世帯構成も大きく、仕事効率よりプライベート重視。
後者は、私生活では孤独がちで、毎度一人二人で車を使う虚しさを自覚し徒歩生活。
そのため趣味幅＝行動半径が広がらず、付近の賑わいや通勤利便性を優先しがち。

自分は城南では雪谷に家を買い１０年暮らした経験から、池上線や大井町線の、小さな駅と一寸下町っぽい駅前商店街、その一本路地裏の閑静な住宅街が近接し、調和する独特の雰囲気が好き。
付近の公園や寺社も大きく、森のような雰囲気がストレスを解消できる。
先々週末の二子花火も、家族で知人の現地駐車場に車を停め、間近で見ることができ、最高だった

[16931: マンション掲示板さん]

>>16926 マンション検討中さん
披露山の雰囲気は最高ですよね。軽井沢とは違って披露山は本邸の人が多いのではないですかね？都心で用事があるならホテルに泊まれば良いでしょうし。

[16932: 口コミ知りたいさん]

披露山は一寸海からも駅からも遠いのがネックだね。
自分なら、田園調布の本宅と、湘南の別荘を往復する生活が良いけど、湘南でも材木座とか、逗子市新宿や葉山町堀内辺りに百坪井程度の古い戸建を買取り、そこに古いオープンのマセラティを置き、更に逗子マリーナか葉山マリーナ、シーボニア辺りに30～40ftくらいのセイリングクルーザーを係留して、週末クルーズを楽しむような生活に憧れる。
そう言う石原慎太郎とか加山雄三みたいな人達は最近は減ったけど、一定数存在する。

[16933: 評判気になるさん]

高級住宅地とは一般的に高台の一戸建と相場が決まっていたんだが。
３A、城南５山、番町、麹町、紀尾井町、大和郷、青葉台、成城、山王、柿の木坂、田園調布に代表される戸建こそがステータスの筈。
ところが今やオフィスや繁華街のある都心部は元は海だった埋立地のタワマンが憧れの的になったのはどういうことか。しかも、それに便乗して勝どき、豊洲、最近は赤羽あたりまで勝ち組といわれる逆転現象が生じている。
２００億などと訳の分からない物件を人寄せパンダまで作り上げる。
こんなものはまやかし・捏造といってもいいし、明らかにデベの謀略であり、少子化を招いた自民党と霞が関の罪は深い。
古い人はそんなものに動じないが、若い人の価値観は明らかに、彼らに洗脳されている。
タワマンは節税できて、豪邸はしっかり相続税を取られるのも密約ではないか。
（因みにアメリカは資産１５億円までは相続税ゼロ）
アマンだろうが三田ＧＨだろうが、所詮は集合住宅でしかない。
タワマンとて賞味期限は５０年だろう。再建築はどうするつもりだろうか。
デベはその頃まで生き残っているのだろうか。

ただこれらの誤った価値観は、一時的なブームで終わるだろう。
２０年で地方同様、都心部マンションの老朽化と余剰が発生すると同時に、再度今の山手の住宅街が見直されるのではないか。
ただ都心部の歴史ある元お屋敷町は、覆水盆に返らず、一旦タワマンが建ってしまった以上、元には戻らないし、湾岸タワマン群は廃墟になっているだろう。

[16934: 匿名さん]

このマンションとかどう？

https://www.booking.com/hotel/jp/new-open-city-view-suite-in-heart-of-...

[16935: マンコミュファンさん]

3Aの戸建ては南麻布元麻布の一部を除いてさっぱりさえないかと。

[16936: 匿名さん]

番町や3Aは高級マンション街ですからね。

[16937: 検討板ユーザーさん]

>>16933 評判気になるさん

お気持ちはお察ししますが、番町や南麻布4・5、広尾2とかは高級マンション街に成り果ててしまいました。
今の無秩序な鬼畜デベによる乱開発が非難される時代になる時には、東京都心部は見るも無残な都市景観になっているでしょうから、先々を見越して人間らしい生活を営むことができる自然環境が豊かな地域にも戸建を保有しておいた方がいいのかもしれませんね。

私の中での東京都心部不動産は鬼畜デベに便乗した金儲け対象としか^_^ていませんので、私も鬼畜ということでしょう。

ハッピーメリークリスマス！

[16938: 匿名さん]

マンションも高値になってますからね。やはりブランドアドレスは強いです。白金ザスカイとかもかなり上がってる。

[16939: マンション比較中さん]

うちは世田谷区の南部だけど、まともなファミリーマンションは２億以下じゃ手に入らない。
中古でも、１０数年前１億だった物件が今は２倍の値付で売られている。
（マックの１７０円ハンバーガーも３年前は１００円だったけどｗ）
戸建も小さい家程高騰している（田園調布の広い物件は購入層が絞られ、それほどでもない）
みんなが買うからいけないんだよ。
暫くボイコット、というか賃貸で我慢して、中国人には販売禁止にすれば、ここまで上昇しないであろうし、固定資産税も上がらずに済んだのに。デベが恨めしい。

[16940: 通りがかりさん]

まあ立地の時点で、都内なら私鉄沿線とか論外でしょう。
少なくとも「最高の住宅地」を謳うなら、最低でも山手線内側、
出来れば明治通り内の高台エリアとか。
また邸宅街と低層レジデンス街でも趣が違うし。
成城や田園調布などは過去の住宅街で、
誰も相続したがらない右肩下がりの不人気エリアだし。
50年後にも高級住宅地として価値の維持できるエリアは何処かな？

[16941: 匿名さん]

街並みを考えれば成城や田園調布はやはり別格じゃないかな？

[16942: 通りがかりさん]

別格？ただのどこにでもある田舎の住宅街。
地価も安いから敷地が広めなだけでしょ。

[16943: 匿名さん]

そもそも、山手線より外とか歴史も浅く地ぐらいも低い。都内最高の住宅街という条件を全く満たしていないね郊外は

[16944: 匿名さん]

山手線沿いの方が地歴悪い所多くない？埋立地の方とか一昔前までの被差別地域だよ。

[16945: 匿名さん]

同じく 小石川の低地の方とかも、沼地の埋め立てで出来た土地だからね。

豊洲にしても幕張にしても小石川にしても、新しい土地って割とよく考えて手を出すべきだと思う。

[16946: 名無しさん]

>>16940 通りがかりさん

山手線内側で、高台で、駅近で、お店もあって、邸宅街と低層レジデンスがあるといったら、文京区本駒込の大和郷じゃないかな。

[16947: 匿名さん]

そもそも文京区は 北 だろ。www

内側の定義から外れてるぞ。

[16950: 匿名さん]

>>16946 名無しさん

山手線内である必要はないな。
城南五山の一部や品川区小山なんかは邸宅街の代名詞となってる。

[16951: 通りがかりさん]

>>16950: 匿名さん

城南五山は山手線内ですが？
池田山、島津山、御殿山など。都内育ちじゃない人かな？

[16952: 匿名さん]

八ツ山、御殿山、花房山を切り崩して鉄道敷いたのだから、当然、外側もありますよね。城南五山エリアは目黒川の北側って言った方が正確ですよ。

[16954: 匿名さん]

臭いのは運河に下水が放流されてる港南ですよね。文京区は臭くないですよ。

[16955: 検討板ユーザーさん]

>>16950 匿名さん
ここにも武蔵小山くん出現
しれっと小山とかww

[16957: 評判気になるさん]

>>16947 匿名さん

北ってなんですか？笑
山手線内側の定義で話をしているのに、急に論点をずらす不思議ちゃんに驚きと笑いを隠せない

[16959: 評判気になるさん]

>>16954 匿名さん

臭いのは運河に下水が放流されてる有明ですよね。文京区は臭くないですよ。

[16961: 口コミ知りたいさん]

>>16955 検討板ユーザーさん

港南は帰ってくれよ。爆

[16962: 匿名さん]

港南も小石川も埋立地の中では人気エリアなのですよ。東京に住めばわかりますよ。

[16963: 匿名さん]

港南は人気エリアというより臭気エリアだよね。湾岸だと江東区の方が人気がある。

[16964: マンコミュファンさん]

港南？武蔵小山？
部外者は描き込み禁止。

[16967: 匿名さん]

南麻布とか松濤かな、城南五山の島津山とか池田山はそれ程でもないね

[16968: 匿名さん]

糞尿臭が強いのは合流式の下水処理場がある港南ですよ。

[16969: 通りがかりさん]

>>16967 匿名さん

南麻布に異論なし。

[16972: マンション検討中さん]

>>16969 通りがかりさん

南麻布は独身時に数年住んでたけど、高級マンションは多いけど、戸建ては少なく狭い家が多くて、いわゆる高級住宅地とは言えないと思う。便利だし高台は静かで雰囲気いいけどね。西町インターの辺りとか。

[16973: 通りがかりさん]

>>16972 マンション検討中さん
そうか戸建ての御屋敷について語る掲示板だったのか。てっきりマンションがメインかと思ってた。
で松濤どうなのさコメントください。

[16974: 評判気になるさん]

>>16973 通りがかりさん

松濤かあ。立地柄物あるだろうけど、やっぱり山手線内側に比べて歴史が浅いから、今の埋立地じゃないけど、上京者や新興成金が多いよね、フミヤとか芸能人、パチンコ屋とか＊＊＊＊とか…

やっぱり皇居から赤坂御所、山手線南側エリアが、地歴も街並みも民度も最高峰エリアだと思う、都心あちこち住んだけどね。

[16975: 評判気になるさん]

↑新興　宗教って伏字になるようだね。

[16976: 通りがかりさん]

高級感と行ったら、千代田区の皇居の千鳥ヶ淵沿いにあるマンションでしょ。住所だと三番町かな。実際、あの辺りを歩いてみなよ。お堀沿いの緑道なんて海外みたいな景色だから。都内の高級住宅街とは別格

[16977: 匿名さん]

千鳥ヶ淵高級感ありますか？知り合いがあの辺に住んでいて何度かお邪魔してますが、田園調布や成城と比べられるような場所ではないかと。もちろん利便性高い立地なので目の玉飛び出るくらい高いのは分かりますが。

[16978: 匿名さん]

>田園調布や成城と比べられるような場所

そういう郊外の、歴史ない、格下の二流住宅街は引っ込んでいてください、最高では全くないので。

[16979: マンション掲示板さん]

>>16977 匿名さん

マンション価格で言えば、千鳥ヶ淵沿いにあるメジャーセブンのデベロッパーのマンションは、国内屈指だと思うけど。それに番町自体、最近は高級マンションが続々と建設されている。住む人たちも本当のセレブで、成金の田舎者が住む港区や渋谷区のタワマンとも格が違うし、田園調布や成城、城南五山のような戸建の高級住宅街なんて昭和の古い人たち（そろそろ棺に足を突っ込む人たち）が住む遺産に過ぎない。これからは高級マンションも戸建ての邸宅も共存した街こそが高級住宅街と呼べるのでは？　その定義で言えば、西麻布から広尾にかけてのエリアや元麻布のエリアが高級住宅街だと個人的には思う。

[16980: 匿名さん]

番町に住んでるのは医者や士業みたいな手堅い属性の人が多い。実業家は3Aですよね。

[16982: マンコミュファンさん]

>>16981 匿名さん

運河、運河って、別のスレでも言っていて、ウザいよ。消えろ

[16983: 匿名さん]

白金は高級住宅地
港南は超臭住宅地

[16984: 坪単価比較中さん]

>>16963 匿名さん

港南は人気エリアだよね。湾岸だと江東区の方が臭気エリア。

[16985: 坪単価比較中さん]

糞尿臭が強いのは下水処理場がある有明ですよ。 マンション以外に下水処理場と清掃工場と物流センターと首都高しかないJRも地下鉄も無いカスみたいな僻地が有明。

[16986: 坪単価比較中さん]

白金、港南は高級住宅地
有明は超臭住宅地

[16989: 名無しさん]

また今日も江東僻地のゴミが発狂してるけど、汚い有明がどんなに発狂しても、糞尿クサい汚染地有明が環境の良い港南に勝てることは永遠にないですよ。

[16990: 匿名さん]

有明は公園と商業施設が充実していて、賑わいがあって住環境も優れている。臨海地下鉄も開通する。港南は嫌悪施設が集積していて、悪臭と家畜臭があって、バキュームカーも多くて住環境も劣悪。どっちが将来性高いかは自明じゃない？

[16991: 匿名さん]

ここまでをまとめると、
有明 ＞ 白金高輪 ＞ 港南
って感じかな。

[16992: 匿名さん]

東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないけど、港南はかなり激しく液状化している。港南は豊洲よりも埋め立て時期が新しくて液状化しやすい土地なのです。災害対策の面でも港南よりは江東区の方が安心なのですよ。

[16993: 匿名さん]

>>16991 匿名さん

声を大にして言いたい。どこも高級住宅街じゃないよ！！

[16994: 名無しさん]

東日本大震災の時、港南は全然液状化してないけど、豊洲、有明はかなり激しく液状化している。

[16995: 通りがかりさん]

>>16994 名無しさん

東日本大震災の時、港南は全然液状化してないけど、豊洲、有明はかなり激しく液状化している。　　　

[16996: 匿名さん]

>>16992 匿名さん　　　　　　　　　

東日本大震災の時、港南は全然液状化してないけど、豊洲、有明はかなり激しく液状化している。

[16997: 匿名さん]

港南の隣の八潮1丁目にはバキュームカーの受け入れ施設があるから、これも家畜運搬車以上に悪臭がある。いずれにしても有明の方が住環境良いですよ。

[16998: 評判気になるさん]

>>16992 さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

東日本大震災の時、港南は全然液状化してないけど、豊洲、有明はかなり激しく液状化している。

[16999: マンション検討中さん]

>>16992 さん

新豊洲や有明は港南よりも埋め立て時期が新しくて液状化しやすい土地なのです。災害対策の面でも江東区よりは港南の方が安心なのですよ。

[17000: 匿名さん]

港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。

[17001: 通りがかりさん]

>>17000 匿名さん

有明は下水処理場や清掃工場や首都高が移転しないといつまで経っても臭いまま。

[17002: 名無しさん]

>>17000 匿名さん

有明は下水処理場や清掃工場や首都高が移転しないといつまで経っても臭いまま。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[17003: 口コミ知りたいさん]

>>17000 さん

再開発の進む港南の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。

[17004: マンコミュファンさん]

有明の隣の八潮1丁目にはバキュームカーの受け入れ施設があるから、これも家畜運搬車以上に悪臭がある。いずれにしても港南の方が住環境良いですよ。

[17005: マンコミュファンさん]

有明の隣の八潮1丁目にはバキュームカーの受け入れ施設があるから、これも家畜運搬車以上に悪臭がある。いずれにしても港南の方が住環境良いですよ。

[17006: 名無しさん]

ここまでをまとめると、
有明 ＞ 白金高輪 ＞ 港南
って感じかな。

[17007: 匿名さん]

今時の富裕層は住環境の悪い港南より有明を選びますよ。港南は都営住宅も多くて民度も低い。再開発が進んでないから高齢者比率も高い。スーパーも老人と中国人ばかり。

[17011: 匿名さん]

便所が臭いのと牧場が臭いのと港南が臭いのは同じ理由。そもそも人間や動物の排泄物が臭いのですよ。

[17012: eマンションさん]

有明　白金高輪　港南


三つ巴の攻防が続きますね