東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[16821: 口コミ知りたいさん]

>>16818 通りがかりさん
港南は嫌悪施設が集積していて、下水臭と家畜臭があって、住環境も劣悪だよ。

[16822: 匿名さん]

ほら、言わんこっちゃない

[16823: 匿名さん]

キチガイはどこでも湧いてくるからな
お前の方が汚物で劣悪だってのに
キチガイだから自覚がないから厄介だ

[16824: マンコミュファンさん]

港南は雨天時に下水放流される特殊な立地なので仕方ない面もある。

[16825: マンション検討中さん]

麻布とか南青山とか千鳥ヶ淵とか

[16826: eマンションさん]

世田谷区のかつて高級住宅地といわれた街はこの先厳しいんじゃないかなあ。都心寄りの代沢、代田、野沢3、下馬6あたりならギリありかもしれないけど。目黒区も碑文谷柿の木坂八雲自由が丘東が丘あたりは今後厳しくて、青葉台、上目黒3、中目黒3、下目黒4-6、三田、東山あたりは残ると思う。鉄板はやはり渋谷区港区の邸宅街。

[16827: マンコミュファンさん]

私は向山、関町北、石神井町、東大泉、常盤台、西落合、西が丘などの隠れた高級住宅街が好きです。

[16828: 周辺住民さん]

世田谷区だと南部だよ　玉川田園調布、尾山台、等々力1、上野毛３　瀬田１あたり
但しどこもここ数年で1.5倍に値上がりしたけどね
俺は南青山と三田に集合住宅を持っていたけど、子供がいるとやはり暮らしにくい。
その点、多摩川の国分寺崖線の上の一帯が都内住宅街としては最高だと思う。
うちは駅近いけど移動も車中心で電車もバスも使わないし、買物もネットの方が楽だからね。

[16829: 口コミ知りたいさん]

>>16828 周辺住民さん
玉川地区に私も長く住んでいたのでその辺りの事情はよく知ってます。そこに出てないけど奥沢6とか等々力6、深沢1,2,6,7,8もかなりの邸宅街です。ただ、その辺は一昔前なら人世田谷区内でも最も高級なエリアだったけど、いまの世田谷区内では相対的に値上がり率低いと思います。値上がり率で言うと都心に近ければ近いほど高い。ただ池尻、北沢、三宿、大原あたりは都心寄りでも高級感がないので、世田谷の都心寄りの邸宅街なら代沢が筆頭だと思う。

[16830: マンション掲示板さん]

岡本は没落感あるけど、世田谷だとやっぱ成城でしょ。
東急住まいの人は、やたらと過小評価するけど、全国的に名高い高級住宅地といえば、まず田園調布、次は成城でしょう。
緑の多さ、区画の広さ、碁盤の目、40/80と住環境は世田谷一番でしょう

[16831: 匿名さん]

>>16830 マンション掲示板さん

それは多分東急沿線民もみんな認めるよ　住むにはいいと思う
問題は車を含めた交通の利便性とスケール感だけ。

[16832: マンション掲示板さん]

>>16831 匿名さん
交通は不便ですね。東急沿線なら二子玉川、渋谷、自由が丘という三大商業地までアクセス抜群だし。

成城は確かに街の風格は素晴らしいが、沿線が足引っ張ってるな。

[16833: 匿名さん]

田園調布、成城、岡本
知名度は低いが邸宅の立派さでは岡本(の一部)が1番かも

[16834: 購入経験者さん]

>>16833 匿名さん

岡本も瀬田も余り知られていないけど、成城から多摩川駅までの国分寺崖線の上は皆豪邸ばかりだし景色もいい。
一昔前なら文句なしに勝ち組だし、庭のある閑静な一種低層の生活が快適だと思うけどね。
どうして今時の勝ち組は１０億近いタワマン買う金があるなら、こういう場所でゆったりと好きな家を建てないのか不思議で仕方ない。
デベのマインドコントロールは恐ろしい。

[16835: 通りがかりさん]

>>16834 購入経験者さん

税対策とリセールバリューだよね。
郊外の豪邸はリセールバリュー低いから。
そもそもそんな広さも部屋数いらんし。
合理主義が進んだ結果だなり

[16836: 検討板ユーザーさん]

>>16835 通りがかりさん
これは少子化や晩婚化もあると思っていて、うちの実家は親戚含めてみんな集まったりすると20-30人ぐらい集まるんだけど、それだけ親戚が集まれる家庭が段々と減っているのでは無いかなと思う。

[16837: マンション検討中さん]

>>16836 検討板ユーザーさん
あーわかるー。
実際4人核家族が主要セグメントだから80平米で十分なんよね。

サマーウォーズ見たいな昔の家のような関係性は消えつつあるよね

[16838: マンション検討中さん]

田中角栄みたいに豪邸を構えて、大名行列させるようなケースも減ってきたしね。

[16839: 検討板ユーザーさん]

>>16833 匿名さん
岡本はピンキリの差がかなり大きいのと、平凡な家の割合がかなり多いのが田園調布には及ばない点だとおもう。田園調布も丸子川と多摩川に挟まれたパッとしないエリアもありますが、3丁目4丁目5丁目の高台部分は広範囲にわたって圧倒的な邸宅街が展開されている。ただ、岡本は最寄り駅からはめちゃめちゃ離れていてとても不便な場所に、ドミニコの周辺あたりは特に鬱蒼とした緑の中に豪奢な邸宅が点在する様は特別な世界という感じがします。

[16840: eマンションさん]

>>16839 検討板ユーザーさん
岡本は
-駅から遠すぎ
-街路樹がない
この二点で、田園調布/成城に劣るかなぁ。
街路樹が高級感に与える影響は大きいからね

[16841: 匿名さん]

>>16835 通りがかりさん

都心マンションと比べても物件自体少ないから目立たないだけで、
実は城南・城西の一種低層住宅の物件は中古も数年前の１．５倍位の
値付けになってはいるよ
高額物件も購入層は絞られ時間はかかるけど必ず売れているからね
ただ、田園調布の４丁目５丁目はやや駅から離れているし店もないから
若者には敬遠されるのかもしれない
むしろ奥沢とか都立大、用賀、大岡山などの方が坪単価が高いという
不思議な現象が起きている。
多分単位面積が小さいのと交通利便性、あと絶対価格が低めだから
購入見込層が多く業者も強気価格で出しているのだと思う。
例えば碑文谷の４０坪中古で３億近くで売っていたりするのにはびっくり。
https://www.livable.co.jp/kodate/CXI235G34/
田園調布３丁目より高いよｗ

[16842: マンション検討中さん]

>>16841 匿名さん
これは絶対売れないw
確かにこの辺は価格上昇してるけど、上がってるのは土地であって、こんなこだわりましましの300平米弱の建物3億買う人いないよw
本人的に自信作なのと相場から高く出してるだけで最終的には、土地代が40*350で1.4億。建物代が5000万くらいの2億弱がせいぜいでしょう。

用賀は積水が徒歩17分建築条件付きで坪340万ていう狂気の値付けをしていて、一年近く売れてない。

相場は確かに上がってるけど、こういう明らかに値付け間違えてる人はちらほらいるね。

[16843: 評判気になるさん]

高けりゃ買わなきゃいいんだけど
マンションこそ高くても買う奴がいるのは不思議で仕方ない

[16844: 匿名さん]

>>16843 評判気になるさん

マンションは戸建と違って資産性が高いからね。
駅近で、間取りや設備に癖がない。
豪邸はアクセスが悪く癖がすごいからそりゃ売れないよ。

三田の100平米マンションの方が、田園調布の豪邸よりはるかに資産性高い。

[16845: 匿名さん]

マンションと戸建ては、既製品のスーツかオーダーのスーツかみたいな違いはあるね。既製品でも十分実用的なんだけど、一度オーダーに慣れてしまうと既製品に違和感を感じてしまう。

[16846: ご近所さん]

>>16844 匿名さん

それが５０年経つと逆転し、以降どんどん差が開くんだよ
土地代が原価の７割以上を占めるからね
今のビンテージマンションも建替えが保証されるような低層一等地のごく一部だけ。
その他の有象無象は港区でも３０年で４割ダウンが相場でしょ
港区でも中央区でも京浜東北線外側のタワマンは悲惨なことになると思うよ

[16847: 評判気になるさん]

マンションは償却期間が長いし筐体自体は長持ちするけど、内装配管などインフラ系は１５年毎に更新しないと時代遅れで使い物にならなくなるし、筐体もいずれは鉄筋の錆びにおるひび割れ、エフロ、コーキング劣化などで満身創痍になる
取り壊しにもものすごいお金が掛かり、３割位は新規分譲の余裕がないと積立金だけでは建替え不能の鬼怒川温泉状態になる。どうするんだろうね

[16848: 口コミ知りたいさん]

>>16846 ご近所さん
それは間違いないよね。
ただ上の碑文谷の物件とかわかりやすいけど、短期では相当マンションより不利になることを理解してない人は多い。

数十年先なんて生きてるかもわからんし、人生も何があるかわからんから短期での資産性が高いマンションに流れるんだよね。
あとは今の時代そんな平米数いらんのよね。やっぱし。

ちなみに私は圧倒的に戸建て派(容積率100%以下に限る)です。空が広いし、間取りや設備を自分に最適化されたものにしたかったから。
資産性？知らん。

[16849: 周辺住民さん]

まあ戸建派は居住性優先で地域密着志向だからね　マンション派とは価値観が違う
自分も資産性なんかどうでもいい。寧ろ値上がりは固定資産税も上がるから困る。
現に自分は都内の今の土地を継いで４代目だし、子供も便利だからここでいいと言っている
子供も二人までなら、両親共都内だと、どちらかの土地の累代相続も可能だし
うちも増改築か建替え繰り返しているけど、好きな家を作れて楽しい。
そういう意味で、維持費はかかるけど広いに越したことは無いよ。

[16850: 販売関係者さん]

東京最高峰の高級住宅地は千代田区ですよん。昔も今も変わらず皇居のある一等地。
間違っても港区みたいな田舎者が日本一多い湾岸埋め立て地ではありません。

[16851: 匿名さん]

ここは都内の高級住宅街はどこか？というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ！マンションより戸建てのほうが良い！」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる

[16852: 匿名さん]

>>16850 販売関係者=人間のクズ
千代田区をダシに使うなゴミ屑老人！
次には自演して千代田区サゲをして争いを誘発するんだろ、卑怯者

[16853: 匿名さん]

>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考？
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家（戸建て）に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し！であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう！」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。

[16854: 匿名さん]

>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。

[16855: 匿名さん]

>>16852 匿名さん
ほら早速沸いたマンション叩きの千葉団地老婆
もう我慢できずに正体表した

[16856: 匿名さん]

>>16852 匿名さん
千代田区に嫉妬丸出し老害ババア乙
千代田区に住んだ事もないくせに千代田区をダシに使うな老害消えろ

[16857: 匿名さん]

>>16852 匿名さん
頭大丈夫ですか？キチガイ老婆さん。
千代田区をダシにした箇所など存在しないし
千代田区下げの箇所も存在しません。
すべて貴女が作り出したデマです。
それどころか千代田区をダシにして千代田区下げしてるのは
他でもない貴女一人です。
千代田区の名前を出しに使って千代田区の印象下げ止めて貰える？迷惑です。

[16858: 口コミ知りたいさん]

>>16852 匿名さん
なぜ年齢もわからない人にいきなり老人と決め付けてるの？
あなたこそが老人だからですよね。千代田区への嫉妬ヤバすぎ老人

[16859: 職人さん]

>>16852
お婆ちゃん、お婆ちゃん、嫉妬で興奮しないで。
たった一言「高級住宅街は千代田区です」と書かれてるだけで
ダシになんて使ってないし千代田区下げもしてないし自演もしてません。
ウソ書いて千代田区の若者に嫉妬攻撃しちゃだめよ、シワシワお婆ちゃん。

[16860: 販売関係者さん]

>>16852 匿名さん

はぁ？？
私は平成生まれの20代だし、めちゃ若いし、老人じゃないし、老人とは真逆です。

私はあなたの孫世代ですよ、老害お婆さん。

若さと千代田区への嫉妬に狂った卑劣なゴミ老害ババアは貴女です。

[16861: 販売関係者さん]

>>16852 匿名さん

はぁ？？
どこをどう捻じ曲げても「ダシに使った」設定にはできません。

私は最高峰の高級住宅地は千代田区です、と千代田区を褒めてるだけで
なんら出しにはしてませんし、下げてもいないし、自演もしてません。
そう読み取れる箇所も存在しません。すべてあなたのイチャモンです。

千代田区をダシにして私への嫉妬で攻撃してるのは貴女のほう。
汚らわしい田舎の老婆が千代田区を出しに私に接近するのやめて。
そのうち自演で千代田区下げをするのも貴女のほう。犯行予告乙

[16862: お知らせ]

千代田区の文字を見るや否や電光石火で攻撃しまくってるのは
自称戸建て住みのマンション下げババアとして有名な
千葉団地かっぺ精子婆という自称70歳の老婆ですよ。

嫉妬対象の31歳の美人主婦が千代田区生まれ育ちで千代田区の住所証明
など画像で証拠出した本物の千代田区の若い美人だから
それに嫉妬を煮やした千葉団地ババアが千代田区住民を異常に敵視するように
なり、千代田区という文字を書いただけの人まで片っ端から攻撃。

ここで戸建て住みのふりをしてマンション下げ連投してる婆と同一人物です。
実際は戸建てに住んだ事がない家賃5千円の千葉の市営団地の独居老婆で
子無し未婚のお婆さんです。
自分がみんなに老人、老婆、老害ババア、等と呼ばれてるもんだから
自分が言われて図星で悔しいワード「老人」を若い人に向かって連呼
するようになった哀れな老人です。

[16863: デベにお勤めさん]

>>16852 匿名さん
千代田区を褒めているだけの柔和で穏やかなレスに対していきなり事実無根の誹謗中傷を口汚く浴びせて嫌がらせをしている貴女こそがどう見ても争いを誘発する目的の卑怯な老人です。

[16864: またお前]

>>16852
またお前か
千代田区に嫉妬する老人消えろ

[16865: 評判気になるさん]

>>16852
千代田区在住の若い子に嫉妬してる千葉老人乙
あちこちで同じ嫌がらせしてるけど、お前がいると荒れるから皆迷惑してんの

[16866: 販売関係者さん]

え？
私に噛み付いてきたお婆さんってこのサイトで有名な老人だったの？
私が千代田区は高級住宅街ですって一言書いただけで
いきなり怒り狂ってありもしないデマや年齢まで嘘書かれたから怖かった（＞＜）

[16867: 販売関係者さん]

東京最高峰の高級住宅地は千代田区ですよん。昔も今も変わらず皇居のある一等地。
間違っても港区みたいな田舎者が日本一多い湾岸埋め立て地ではありません。

[16868: 匿名さん]

>>16866 販売関係者さん
千代田区住民の立場から千代田区の良さを書かれたことが
千代田区に住めない千葉団地ババアの癪に障って許せなくて発狂したんだと思う

[16869: 匿名さん]

>>16866 販売関係者さん
あと千代田区を褒める人＝アラサーの若い美人主婦、と思ってる千葉団地老婆は
あなたの若さに嫉妬して、事実と真逆のデマ（老人等）を書いたんだよ。いつもそう。

[16870: 匿名さん]

ここは都内の高級住宅街はどこか？というスレなのに
ここにもマンション叩きの自称戸建て住みの団地ババアが乗り込んできて
「資産性なんて糞食らえ！マンションより戸建てのほうが良い！」と
ひたすら延々と気持ち悪い長文でマンションの悪口を自演連投するスレに
成り下がってますね。>>16844さんがおっしゃった様に
マンションのほうが金額も資産性も維持コストも遥かに高くて
戸建て購入者よりもマンション購入者のほうが平均年収も遥かに高い
もはやマンションは今は一部の富裕層だけの贅沢品と化してるから
その事実が面白くない団地ババアがマンションへの妬みで必ず下げる連投
あっちこっちで同じ連投繰り返して「マンション派」「戸建て派」など
存在しない派閥がさもあるような書き方をするのですぐに婆だとわかる

[16871: 匿名さん]

>>16852 匿名さん
千代田区に行った事すらない千葉団地ババアが千代田区を出しに使うな！
次は千代田区下げをして若い女の印象落とそうとするんだろ卑怯な閉経老人

[16872: 匿名さん]

>>16849 周辺住民さん
勝手に戸建て派はこうだ、と決め付けないで下さいよ、気持ち悪い。
私は今戸建てに住んでますが別に戸建て派ではありませんし地域密着思考？
そんな田舎者の発想はありませんし、マンションのほうが良いと思ってます。
今は旦那の家（戸建て）に住んでるだけで好きで戸建てに住んでるわけじゃないし。
ってか、あちこちで同じようなマンション下げ戸建て上げしてるあなたは
本当は子供も親も夫もいないし、継いだ土地なんて存在しない生活保護で
都内じゃなく本当は千葉県の家賃5千円の市営団地に一人暮らしの老人だし
自称70歳の老婆で都内なんか住んだこともないってバレてたじゃん。
こっちでは別人のふりなんだろうけど。
マンション買えない妬みからマンション憎し！であちこちで同じようなこと
ばかり書いてれば、さすがに目立つし同一人物だとわかるよ。
あなたみたいな団地婆さんに「戸建ての人はこう！」と代表して語られるのは大迷惑。
戸建て住民がみんな貴女みたいにマンション下げする卑しい老人だと思われたら迷惑だから。

[16873: 匿名さん]

>>16848 口コミ知りたいさん
なんか勘違いしてるけどマンションを選ぶ人は短期の資産性で選んでるわけじゃありません。
そんな短期で売買する人はごく一部の投資目的とかの人だけでしょう。
大半は自分が快適に住む目的、戸建てには絶対ない高級ホテルレベルの利便性と快適さとセキュリティの高さや安全性などからマンションを選んでます。

[16874: 匿名さん]

>>16849
都内の戸建て住民をダシに使うなゴミ屑老婆！
次は戸建て下げをしてマンションとの対立争いを誘発するんだろ卑怯ババア

[16875: 匿名さん]

・千代田区在住者への病的な嫉妬
・千代田区を褒めただけの人へも病的な嫉妬
・千代田区という文字に過剰反応して瞬時に攻撃
・年齢も分からない相手（若そうな子）に老人！とデマを浴びせる
・病的な口汚さ、下品さ
・千代田区を褒めただけの人に千代田区をダシに使った等と事実と真逆のデマ
・千代田区を下げてない人に下げるだろうと勝手な憶測で攻撃
・自演してない人に自演するだろうと勝手な憶測で攻撃
・誠実な賛辞を1レスしかしてない人に卑怯者！など事実と真逆のデマで攻撃
・マンション憎し！で戸建て住みのふりをしてマンション下げの自演連投
・子無し未婚の老人なのに子供や両親がいるふり
・都内に土地持ってないし住んだ事もないのに都内の土地受け継いだふり
（いつも都内の土地を相続した人への妬みで攻撃してる側のくせに）
　
どう見てもいつもの老害千葉団地ババア（自称70歳）の特徴そのものですね

[16876: ブーメラン]

>>16852　＝千葉団地老人
千代田区をダシに使うなゴミ屑老人！
次には自演して千代田区サゲをして争いを誘発するんだろ、卑怯婆

[16877: 販売関係者]

私が親切心で千代田区の良さを教えてあげた事が、千葉県の市営団地に一人暮らしのお婆さんの劣等感を逆撫でしちゃったのかしら？
見境無く嫉妬で噛み付く高齢者もいらっしゃるんですね～参考になりました。

[16878: 販売関係者]

>>16826 eマンションさん
松涛や碑文谷あたりは高級住宅街ではあるけど松涛も田舎からの成金入植者ばっか。
その代表格が山口県のド田舎の朝鮮＊＊で育ったユニクロの柳井さん。
港区なんてお話にならないレベル。
下品な田舎者の成金ほど渋谷・港に憧れる。半分はネオン街でろくな住宅街じゃないのに知らずにネームバリューだけで。港区の湾岸埋め立ての住宅街なんて潮風でベタベタだわ工場廃棄物なのか下水処理なのか臭いし、やたら外国人やホステスやホストが多いし。
日本最高峰の高級住宅街はやっぱり千代田区です。これに勝てる場所はない。
渋谷・港みたいな99％が田舎者で構成されたごった煮街と比べて、田舎からの入植者も少ない。
あと文京区とか杉並区や中野区もいい。杉並、中野は嘘みたいに広い土地を代々持ってる本物の東京人がゴロゴロいる。杉並区なんてもう苗字を聞いただけで「ああ、駅から小学校までの一帯の土地の地主の○○さんね」って分かるほど。
港区や渋谷区みたいな田舎者しかいない町とは住んでる人間の血筋がまったく違う。
世田谷は成城学園と深沢の一部のマンション以外はまったく高級住宅街ではないし、杉並より遥かに劣る。成城学園の一駅隣の喜多見（世田谷区）なんて地価も家賃も激安で目も当てられない寂れた貧民街。喜多見の貧相ぶりは足立区や荒川区以下。喜多見と比べたら八王子市や三鷹市や国立市や多摩市のほうが遥かに優れてる。

[16879: マンション掲示板さん]

>>16827 マンコミュファンさん
あなたは通ですね。本物の東京人の匂いを感じます。
石神井や大泉あたりも閑静で良いですよね。
常盤台は江戸時代から続くお屋敷があったり本当に代々の地主が多い高級住宅街。
あまり知られてないメジャーじゃない名前だからこそ田舎者が入り込んでくる率が少なく脈々とそこに住んでる地主さんたちがひっそりいる。

[16880: マンション掲示板さん]

世田谷だの二子玉川を高級住宅街だと思ってるのは田舎者だけでしょう

[16881: 横から失礼します]

>>16834　自称購入経験者さん

第一種低層住宅専用地域というのはマンション等の高さ制限があるエリア
を指す言葉であって、庭のある一軒家をあまり一種低層とは呼びませんよ。
一軒家で制限を越える高さって滅多にないので。
一種低層のマンションはだいたい3～４階建てまでです。
世田谷の一種低層マンションは4階建てが多いけど中野区は3階建てが多い印象。
　
あと本当のお金持ちは平屋（一階建て）です。

[16882: 匿名さん]

高級住宅街に住める人、特に豪邸を建てられる条件は大金持ちだけだからな
大金持ちは地方出身者の方が多いのも事実
それら成功者を成金だなんだと皮肉っても虚しいだけさ

[16883: マンション検討中さん]

>>16880 マンション掲示板さん
二子玉川は世田谷区になります。

[16884: 周辺住民さん]

>>16870 匿名さん
私も個人的には木造戸建てのほうが木のぬくもりや手作り感あって好きですが
このサイトでのマンション叩き、マンション攻撃、マンション中傷、
そして異様なほど戸建てを持ち上げる一部の人（おそらく１名？）には
身の毛もよだつ狂気しか感じません。
ただ短にマンションを買える財力の人への嫉妬と憎悪でやっているだけ
マンションをこき下ろすために引き合いに出すのが戸建てなだけで
実際に戸建てに住んでる感じがまったくしない（団地だったの？）です

[16885: 販売関係者さん]

>>16882 匿名さん
皮肉ではなく事実を述べただけです。
「田舎者」に反応してしまうのはあなたがそこに劣等感でもあるのでしょうか。
あなたの劣等感を不用意に傷つけたのならごめんなさい。
田舎者のそういう心理、理解できないので。
私は「伝統」や「代々受け継がれたもの」や「育ち」「家系血筋」を重要視する教育を受けてるので「金さえあれば出自や育ちは問わない、豪邸に住む金持ちが偉い」みたいな下品な成金思考はないので、きっと永久に交わらない平行線です。

[16886: マンション掲示板さん]

>>16883 マンション検討中さん
知っています

[16887: 匿名さん]

>>16809
田園調布も成城ももともとただの農村地で土地ばかり持つ貧困農民ばかりの地帯で
お屋敷街ではなかったのでほとんどが高級ブランド化売出し後に
入植してきた田舎の成金ばかりで先祖代々の地主は滅多にいないよ。
田園調布なんてとくに歴史が浅いニュータウンって感じ。

[16888: 匿名さん]

成城とか世田谷って田舎から出てきた公立高卒芸能人だらけ
で、子供は私立の青学か慶應か成城学園にねじ込むコース

[16889: 匿名さん]

覚せい剤で何度も逮捕された田代まさしの息子も小学校から成城学園よね

[16890: 匿名さん]

高級住宅街の田園調布、成城、松濤、青葉台、大山、など
に豪邸を建てられる人は大金持ち
大金持ちは地方出身の成功者が多い
ここまでは事実
高級住宅街に住民の属性や質まで問うのかというのは別の議論になる

[16891: 匿名さん]

どこが東京の高級住宅街かランク付けとかに異常に拘るのって田舎の底辺じゃないのかな？
自分は祖父母の代から23区の一等地（新宿まで数分の距離）で生まれ育ったせいか、逆に自分が育った環境とは真逆の長野や北海道のド田舎の緑多い森に囲まれた木造の木の香りがする家に住みたいと心から思うし田舎に憧れるよ。駅まで遠くて不便～っていう山暮らしをしてみたい。不便さに憧れる。持ってないものに憧れる。
朝は小鳥のチュンチュンってさえずりを目を覚まし、冬には蒔割して外で焚き火しながら熱々コーヒーを飲んでキャンプ・・・川で魚釣りなんて暮らしが夢。
東京の高級云々に憧れる人は田舎の低所得家庭の育ちなんだと思う。
ド田舎の田んぼでカエルにまみれて育った人ほど松涛！田園調布！港区！渋谷六本木！みたいな分かりやすいギラギラした象徴に憧れる。

[16892: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
血筋、家柄、遺伝子、人種などはどんだけ金を積んでも買えないものなので不変の価値がある。ゆえに根深い差別へと繋がる。たとえ億万長者でも部・落出身者や身内に犯罪者がいれば、その血筋は消せない。

[16893: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
単純に高級住宅街でも田舎から乗り込んできた成金や中国人が多い区と
江戸時代や先祖代々から脈々と土地を受け継いできた地主が多い区があり
港区や渋谷区は田舎者ばかりで、港区は田舎者率が東京ナンバーワン
代々住んでた人も昔は港区にチラホラいたけど六本木ヒルズ建てます！
ミッドタウン立てます！マンション建てます！で大手からの立ち退きにあい
ほとんど地主は追いやられて腕力でゴリ押ししてきた田舎の入植者の
占領地帯みたいになった
実際、赤坂の戸建てに住んでた祖母の友人が大手からの圧力で立ち退いた
マンション建設するからどいてくれ、って
そんで田舎者がドバーっと入ってきた
こんなことを数十年繰り返して今や港区＝99％田舎者の区
自分が今まで出会った港区在住者で東京出身者を1名も見たことがない
見事に全員田舎者。一人くらい東京出身者に出会ってもいいのに一人もいない
これは異常な確率だよ

[16894: 匿名さん]

>>16890 匿名さん
そのエリアに豪邸を建てるのは金持ちではあるけど大金持ちではないよ
3億あれば建つし。
千代田区のマンションなんかだと平気で10億以上するけどね

[16895: 匿名さん]

どういう血筋、どういう育ち、どういう家柄の人間が住んでる街なのかが気になる。金さえあれば出自は度外視、金さえあればどんな人間でも在日朝鮮人でも一律ＯＫ，金があるから成功者なんだ、みたいな発想は私には理解できないんだよね～。自分にはない発想。私は育ちを重視するから怖くて。
もちろんお金はないよりあったほうが良いのは重々承知だけど。

[16896: 評判気になるさん]

>>16895 匿名さん

すいません。私は朝鮮半島にルーツのあるものですが、
「どんな人間でも在日朝鮮人でも」
とはどういう意味ですか？

[16897: 匿名さん]

そもそも、代々の東京人とはどの時代からのことを言いたいんだろう
明治維新の革命で地方出身者の方が偉くなって地方から大挙して東京に来たというのに

[16898: 匿名さん]

>>16891
うん

[16899: 匿名さん]

板橋区とか江戸時代からの地主とかゴロゴロいるよね
駅前の土地一帯はだれだれの地主さんのもの、とか
板橋区は家康の直轄地で、加賀藩のお屋敷街だった
上流領主だらけで農民はいなかった
中野区も徳川将軍の直轄地で、今も末裔地主が住んでる

[16900: 匿名さん]

>>16896 評判気になるさん
すみません「在日朝鮮人でも」という箇所は誤解を招くので取り消します

[16901: コピー]

>>16852 匿名さん

はぁ？？
私は平成生まれの20代だし、めちゃ若いし、老人じゃないし、老人とは真逆です。

私はあなたの孫世代ですよ、老害お婆さん。

貴女がどんなにデマを連呼しても、若い私は老人になりません。

若さと千代田区への嫉妬に狂った卑劣なゴミ老害ババアは貴女です。

[16902: 匿名さん]

>>16900 匿名さん

深い意味がないなら大丈夫です。
昔は同胞でもいろんな人がいました、あなたに迷惑をかけた人もいて不快な思いをさせたことがあるかもしれません。

国籍は差別ではなくて区別です、在日朝鮮人でも帰化して日本人となり、日本のパスポートを持っていたら一応日本人なので日本人に近い扱いにしてください。

[16903: 匿名さん]

>>16901 コピーさん

お前ら、いい加減にせい!

[16904: 匿名さん]

>>16893 匿名さん

まあ俺も麻布出身だから、その一人だな　
俺も友人もほぼ全員周辺区（目黒・渋谷・世田谷・大田北部）や横浜市に移動しているよ
タワマンなど意地でも住みたいとは思わんね
「そして誰も居なくなった」のが港区の現状
うちの会社にもウジャウジャいるけど、今港区に住んでいる奴は９９％出稼ぎ夫婦ばかりだよ

[16905: 匿名さん]

松濤の著名人と企業と宗教を調べてやったぞ

[大成功した実業家]
三木谷浩史　楽天の創業者　兵庫県　※松濤一の500坪の大豪邸
毒島秀行　　パチンコ三共の創業者の息子　群馬県　※松濤一の大富豪
毒島家親族　複数の豪邸を所有　群馬県

[かつて大成功した実業家]
大島健伸　　商工ファンドの創業者　大阪府
澤田秀雄　　HISの創業者　大阪府
大塚勝久　　大塚家具の創業者　埼玉県春日部市

[実業家]
山下修平　　CRE
荻島宏　　　アイア株式会社
原全三郎　　原ヘルス工業

[16906: 匿名さん]

松濤
[芸能・音楽・エンタメ・漫画]
梅宮辰夫　　俳優　満州国
舘ひろし　　俳優　愛知県
森進一　　　歌手　山梨県
藤井フミヤ　歌手　福岡県
稲葉浩志　　B'ｚ　岡山県
稲垣吾郎　　SMAP　東京都板橋区
草彅剛　　　SMAP　愛媛県→埼玉県川口市→春日部市
香取慎吾　　SMAP　横浜市鶴見区
扇千景　　　宝塚・政治家　兵庫県
江川達也　　漫画家　愛知県

[その他、著名人]
戸栗亨　　　戸栗美術館　山梨県
福本修也　　統一教会顧問弁護士　広島県

[16907: 匿名さん]

松濤
[企業等]
デンソー東京支店　本社は愛知県
ゴールドウイン本社　本店は富山県
シェ松尾　本店
ARDドイツテレビ東京支局

[宗教]
世界平和統一家庭連合（統一教会）日本本部
渋谷日本基督会
聖泉院
日蓮正宗 大石寺東京出張所
大山稲荷神社

[16908: マンション検討中さん]

成城にしろ田園調布にしろ都心の番町とかよりよほど住環境いいよ。
あの辺箱庭つーか、部分的に豪邸はあるけど、建物高いし、空気汚いもん。

[16909: 匿名さん]

成城とか田園調布とか、そんな田舎まで行くなら千葉でよいでしょう。

[16910: マンション検討中さん]

16908-16909さん
ここは高級住宅街を議論する場所
優劣をつける都合上多少はやむを得ないが
なるべく良い所だけを語りましょう
地域をサゲても何も生まれない
むしろ自演で荒らす異常者が住み着いてスレが廃墟になる

[16911: マンション検討中さん]

本来なら優劣をつける必要もないんだけどね

[16912: 口コミ知りたいさん]

田園調布も余りに縛りがきついのか、本来の価値に比べ過小評価されているのが気になる
周辺の世田谷区や目黒区の普通の一低よりも坪単価も安くなっている。(絶対面積が広いから簡単に手の出る価格では勿論ない）
買物は歩いて行くには確かに不便な面もあるけど都心には近いので、いずれ見直されるとは思う。
ただ近隣の中古戸建が軒並み坪３００百万以上するのも異常。

[16913: 評判気になるさん]

>>16909 匿名さん


あなたはどこの土地を、どのくらいの広さで所有しているのですか
代々東京生まれで都心にお勤めなら、そのような発言にはならないと思いますが。

[16914: 匿名さん]

田園調布が周辺の地区より安い理由
-最低敷地面積が大きい
-建物の規制が厳しい
-店が少ない
-坂が多い
-老人が多く3-40代が少ない

以上により、需要が全然ないので価格が下がる。
最低敷地面積をせめて125平米にして、マンションも誘致して若者呼び込んで店増やさないとこのまま廃れるだろうね。

[16915: 匿名さん]

>>16912 さん

こういうこというとすぐアンチ認定されるが、私は16908なので田園調布の景観はすばらしいとおもってます。だけど住みたいかは別。
住みやすさでいったら断然田園都市線かな

[16916: 評判気になるさん]

田園調布は自由が丘で飲んでも歩いて帰れる距離だし、駅前スーパーで買物も足りるけどね。
隣駅が普通の駅なら結構キツイかも。
田園調布に限らず広い戸建は植栽の手入だけは面倒だけど、業者に頼まず自分で楽しんでいる人も多い。只車は必需品かな。
田都なら都内は駅前がゴチャゴチャしているので、車必須だけど鷺沼からあざみ野の間がいいね。
でも、そこまで都落ちするなら、センター北／南がトータルで良いと思う。

[16917: マンション掲示板さん]

センター北センター南は田園都市線東横線のどちらにもアクセスできるのが良いですね。電線も地中化されていて街の景観も良いと思います。しかし東京の高級住宅街ではないのでスレ違いですね。

[16918: 評判気になるさん]

>>16914 匿名さん

この１０年の傾向では上がっているよ　只他の上昇ほどではないだけ

[16919: 名無しさん]

>>16916 評判気になるさん

いうても、桜新町用賀二子玉川の三駅は駅前も整ってるよ。
田園調布には遥かおよばんが一般的には高級住宅街だし、たぶんみんなあの辺が一番ちょうどいい。
東横線でいうと、自由が丘は別格として、都立大学芸大あたりがちょうどいい。
だからこの辺は需要が大きく値崩れしない。

[16920: 名無しさん]

>>16918 評判気になるさん
16912は、あれだけ名声があってアクセスもいいのになぜ、周辺の世田谷/目黒区の土地より人気がないのか、具体的にいえば、目黒区と玉川地区よりなんで人気ないのかという相対的な話だから、絶対的に上がってるかどうかはあんま重要じゃないんだろう