東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[15881: 匿名さん]

>他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

聞きかじりでしょうね。そもそも広さの単位はアメリカはスクエアフィートだし、500坪とか戸建てなら狭すぎ。エーカーとまでは言わないまでもカハラでもプールが大抵あるし1000坪以上はマストですよ。そういう意味でもここは聞きかじりエセ富裕層気取りがいて辟易します。

[15882: 匿名さん]

>別にハワイ以外にも他国ビーチリゾートに選択肢が広がるから、

ですね。都心の無い東京は他の都市と同じという具合で。
個人的にはタヒチ良かったですねえ。ボラボラ島の水上コテージは至福でした。あとランカウイ島もまさにジャングルという感じで、特に子供たちが楽しんでました。

[15883: 匿名さん]

>ああ、古い汚いリゾマンをこれ見よがしにアップして叩かれてた方ですねw

？？
他のレスは、余りにも負け惜しみ的な低次元な内容なのでノーコメントですが
この記述だけは勘違いかと思われるので、アップした本人ではない、とだけ申し添えます。

しかし都会にいると行動半径も小さくなりますね。子供のためにも、もっと世界を見渡してごらんなさいよ（笑）
子供達にも好みというものがあるんだから、親の趣味を強制されても処分に困るだけでしょう

[15884: 匿名さん]

>娘もワイキキビーチにいくならグアムやチェジュの海岸の方がマシといっています

ワイキキビーチは泳ぐところじゃないのよ。初心者がダイヤモンドヘッド見て雰囲気を楽しむところ。美しいビーチは車で行かないと。そしてノースショアはサーファーの聖地。世界最高の波が楽しめる。タートルベイとか懐かしいねえ。

まあ浅い知識でモノ言うと恥かくだけだから、国内安リゾマンで満足さんは、どこか似合う庶民向け低グレードスレに行ってくれ。

[15885: 匿名さん]

田園調布の方が良さそうだね

[15886: 匿名さん]

>>15879 匿名さん

本当に、東京で最高の高級住宅地が田園調布とか言ったら、ラリーエンソン 大爆笑ですよ。
コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

自分の知らない世界を見ようとせずに、果敢に挑むのはいいんだけど、レベルが低くて見苦しいですね。

[15887: 匿名さん]

>>15881 匿名さん

カハラの物件、本当に高くなっちゃいましたね。
真剣に考えたこともあり、たまにチェックしてましたが、ここまで上がっちゃうと、実需と言う意味では、魅力半減です。

そんなこと気にならない、本物の富裕層の方にお譲りしますって感じです。

ある意味、オアフの田園調布かも知れませんが、高騰が続くカハラと、
都内で最も値下がりした田園調布で、なんとも対照的ですね。
田園調布もオーシャンフロントだったら、よかったのかなあ。

[15888: 匿名さん]

>世界一周クルーズもいいですよ。

世界一周はともかく南太平洋はいずれ自分のヨットで挑戦したいとは思いますが、（既に仲間が２隻周航中）
老人ホームみたいな客船クルーズは、足腰が弱った老齢夫婦が楽しめばいいででしょう。

ラリー・エラソンはチームオラクルＵＳＡを自ら率いる大のヨット好きで、クラブレースでも話題になります。
当然ご存じですよね。

[15889: 匿名さん]

>>15880 匿名さん

すいません、自称都心派なんですが、家は港区でも千代田区でも無く、目黒区にあり、
今住んでいるのは米国です。

[15890: 匿名さん]

>>15886 匿名さん

例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

[15891: 匿名さん]

>世界最高の波が楽しめる。

自分で波乗りも泳ぎもできないのに自慢話に持ち込みたいのが港住民の特徴ですか
ワイキキビーチをただ眺めるだけで楽しいですか　
それならお台場で十分ではありませんか（ｗ）

そんなこと言い出したらお国自慢とかわらないよ、勿論あなたの人生とも関係ない

こっちはダイビングもヨットも自ら体験したものだけ例示しているんだけど

[15892: 匿名さん]

>>15886 匿名さん
田園調布より良い住宅地が都心に無いんだよね

[15893: 匿名さん]

>>15888 匿名さん

クルーズは好きなので、よく行きますが、世界一周出来るほど休めません。涙。
和食三昧の飛鳥とか乗ってみたいです。
クルーズラインによっては、若年層も多く、子供も楽しめますよ。
ヨットも所有していないので、Pontoon boat という船上で飲んでパーティーするしか脳がない親父ボートです。

[15894: 匿名さん]

そもそもノースなんってカレント強いし老人が行くようなポイントではない
老人ロングさんはワイキキで十分

[15895: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

>>例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

いや、あくまでホノルルを東京に例えただけで、メインランドの話はしていません。誤解/興奮してますよ。

なるほど、やっぱりそこらへんも田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。商業地から遠いから。

[15896: 周辺住民さん]

デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

[15897: 匿名さん]

この人は愛車が10年落ちジャガーの人ですよ

[15898: 匿名さん]

>>15895 匿名さん

確かに、世界で認められた最高の高級住宅地は、確実に値上がり続けてますね。

[15899: 匿名さん]

>>15896 周辺住民さん

人違いです。それも複数の人と。
一つも当てはまりません。

[15900: 周辺住民さん]

>田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。

田園調布の値下がりを殊更強調するのは悔しいから？　それとも買いたいから？
男らしくハッキリいえよ

[15902: 匿名さん]

>>15896 周辺住民さん

>>デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

痩せ型です。
身長は平均以上ですが、足は長くありません
運動は人並みです。
白髪は出て来ましたが、ハゲではありません。
港区ではありません。
米国在住ですが、本土です。
アパートではなく戸建です。
納税証明の方、別人です。

落ち着きましょう。 複数の方が書き込みしているので、無理矢理1人に集約するのは、如何なものかと。
因みに、池田山も悪く無いですが、第1候補にはなり得ません。

[15903: 匿名さん]

>コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

続きます。この例えも絶妙で笑ってしまいました。開業当時のディズニー見に行きました。
開業当時は陸の孤島というか何も無い（からこそあのスケールで開発できたのでしょうが）
いよいよモノレールが開通するので、利便性が上がり多少は人気も上がるのではないでしょうか。
田園調布に家買うぐらいなら、コオリナのマリオットかフォーシーズンズ買いたいですw

[15904: 匿名さん]

>>15897 匿名さん

誰？

[15905: 匿名さん]

場所にもよるが今アメリカはど深夜だろ？

[15907: 匿名さん]

>>15905 匿名さん
いや 朝

[15909: 匿名さん]

>>15907 匿名さん
早朝すぎるだろ

[15921: 匿名さん]

都心派も本音では田園調布3には勝てないと分かってるんだろう

[15930: 周辺住民さん]

東京駅の皇居側に住むのが最も高級だと思います。アマンとか星のやは住むのに年間１億円超かかりますが、例えば100億円超の上場益のある方なら。

[15931: 匿名さん]

>>15930 周辺住民さん
某上場企業の創業者は六本木の外資ホテルの一部屋を借り切って武蔵野の自宅と半々で生活してる。

[15932: 匿名さん]

>>15879 匿名さん

ハワイには、あともう一つ個人所有の島があるんですよね。宿泊施設等も無く、
日帰りツアーでのみ、上陸できるようですが。 秘境探訪趣味は無いので、行くことは無いと思いますが。
ラナイ島、一度だけ行きましたが、宿泊先のフォーシズンズ以外、本当に何も無いところでした。
レストランも、to goのプレートランチ屋さんぐらいで、典型的なハワイの田舎町の様相です。

ホノルルの喧騒を離れたい人にはいいけど、だったら、カリブ、メキシコのオールインクルーシブの方がいいかも。

[15933: 匿名さん]

>>15931 匿名さん

そういうのも良いですね。
うちは、子供が小さいので、半々は避けたいですが。

[15934: 匿名さん]

>>15900 周辺住民さん

事実を認識して欲しいから。

[15938: マンション検討中さん]

質問なんですが、ここのスレ、24時間賑わってるのですが、大半はお仕事されてない自宅警備員だったりしますか？
私はそうです

[15939: 匿名さん]

>>15935 匿名さん

Midwestにお住まいですか。湖もあるとなるとシカゴですか？実は学生時代、ケロッグでMBA取得のため2年間住んでいましたので懐かしいです。ミシガン湖沿いのジョンハンコックタワーに友人が住んでいて、その規模や壮大な眺望で驚いた記憶があります。

東京の住宅は仰るとおりで、中途半端な郊外に中途半端な狭い家を持つより、日本はアメリカと違い交通網が充実していますから、普段は都心に住み、ウィークエンドホームとして逗子や軽井沢などに別荘を持つのが理想的だと思います。このスレでは箱庭で庭いじりで満足というような、よく言えば質素で実にこじんまりとした価値観の人が多いようで、アメリカ生活など経験していると、ライフスタイルもより大きく、ダイナミックで価値観も変化しますよね。

さてさて大統領選がどうなるか、株価にも影響大きいので注視しています。

[15940: 匿名さん]

>>15938 マンション検討中さん

自宅警備員？意味が分かりかねますが、富裕層はサラリーマンとは違い不労所得の多い方も多いので、比較的時間に余裕のある方が多い印象です。また都内23区で専業主婦率が一番高いのも港区だそうで、世帯主が高年収が多いので、配偶者は働く必要がないご家庭が多いのですね。また海外在住の方もおられるようなので、24時間近くレスがあるのでしょうかね。

[15941: マンション検討中さんならぬ自宅警備員さん]

なるほど、つまり、我々と同じ属性であるとみてよろしいのですな。
不労所得こそないが、社会の一般的な枠組みからは外れ、独立した優雅な生活である点は一致しております。

[15943: 自宅警備員さん]

[No.15901～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[15944: 匿名さん]

>>15939 匿名さん

OMG！ ケロッグですか？ 記憶が定かではありませんが、GMAT 700でも入れなかったのでは？
更に、日本と違い入るより、出る方がずっとずっと大変ですもんね。敬服！
自分は、のんびり、オアフに留学だったので、ホントお恥ずかしい。

米国の本物の郊外高級住宅地を見慣れていると、田園調布Gの方々の声が悲しく響きます。
都心から1時間も渋滞を抜けてやっと200坪程度の自宅に戻る生活で、
更に東京で最高の高級住宅地であるとの自負と誤解を拭えない。

我が家のサブも町一番とは言えない住宅地ですが、延べ床は平均で5000sqf+フルベースメントの2階建か、平屋です。
敷地面積については、気にしたことも無いのですが、20kから30k sqfくらいでしょうか？
上を見ればキリがありませんが、延べ床 10k sqf以上 (300坪)の住宅は結構普通にあります。

[15945: 匿名さん]

>>15942 匿名さん

お勤めは金融かコンサルだったとお見受けしますが、そのトップ層、彼らの感覚には自分は正直ついていけません。
自分はワークライフバランスを優先、目黒は貸して、松濤と熱海とカカアコのコンドぐらいの、身の丈に合ったセミリタイアメントを目指してます。

ワイキキ、Hホテル、正確にいつから再開するか連絡来ましたか？

[15946: 匿名さん]

>>15945 匿名さん

あれ？もしかして以前に、NobuやMorimotoの話をした方ですかね？オアフに留学されていたロコさんだったとは露知らず、知ったかぶりを披露してすみませんでした(^^;

もしUHだったとしたら、キャンパスはwaikikiからカハラに行く途中ですよね？あの辺りの別荘にもお詳しそうですね。Halekulaniですが、プール周りやオーキッド、ラメール前の中庭など、昔からの景観は変えずに、部屋や設備のモダナイズを中心に手を入れているようです。あとHilton Hawaiian Villageも年内クローズのようですね。来年には行けるといいのですが・・・

[15947: 匿名さん]

妄想族！？
ついに、現実逃避か？？

[15948: 匿名]

誰も読まない虚しい匿名ネット掲示板の自作自演

[15949: 匿名さん]

文体は同じだし、一斉にだまるし。なにが楽しいのでしょうか。

[15950: 自宅警備員さん]

やっぱり、みなさん、オイラと同じなんですね、安心しました。急にアメリカの地名を連呼し始めて、急に世界地図にハマり始めたのかなって心配しちゃいましたよ。

[15951: 匿名さん]

なんだここ。ひでーな。バカじゃねーの。

[15952: 自宅大好きッ子さん]

そらそうやわ。
こんなネット掲示板にエリートさんがおるわけないやんwww

[15953: 匿名さん]

都心派は五反田Gの1人芝居か。わかってたけどむなしいです。五反田を推す時点でわかってました。

[15954: 匿名さん]

池田山Gはまずボロジャガーを買い替えなさい

[15955: 匿名さん]

真っ当な反応が多くてよかった。
ハワイに行ったことだけで世界を知った気になる変態は一人だけで十分です。

[15956: 自宅警備員さん]

やっぱ、自分を偽るのは無理があるんだ、みんな背伸びしなくていい、ありのままを見せて認め合おう。田園だって、五反野だって、住むところには変わりないからね、尤も、わたしは自宅警備員だからどこ住んでたって変わりゃしないですけどな

[15957: 匿名さん]

俺の貸している戸建住人がハワイ出身のマノア校卒だったけど英語塾しか仕事が無く質素な生活をしていた
現地人優先だから普通のボンボン日本人遊学生は余程できが良くないと入れないといっていた
万一ハワイが事実なら、ここの見栄晴君はＦランクのシャミナード大短期留学ってとこだな
フラの振り付けでも研究していたのかな

[15958: 匿名さん]

ジエン野郎はもういい。ハワイなどスレ違いだ。恥ずかしいから来るな。

[15959: 匿名さん]

グアムやハワイ、ＮＹ駐在体験などを自慢する人を数十年ぶりに見ました
ケ○の穴が小さいです

[15960: 匿名さん]

良かったですね。ドメスティックなお仲間が沢山いらして。
せいぜい井の中の蛙ならぬ、お山の大将トークで盛り上がって下さい。

今のところ、攻撃相手を見つけてディスるか、五反田連呼以外、まともな話題の提供は無いようですが。

[15961: 匿名さん]

山手線外だけど大井町とか大森も良いとこだけどなー

[15962: 匿名さん]

>>15961 匿名さん

大手町の高級住宅街ってどこですか？

[15963: 匿名さん]

品川区でも池田山より洗足の方が高級感ある気がする

[15964: 匿名さん]

大手町には戸建どころかマンションもありませんよ

[15965: マンション検討中さん]

年収10億円クラスの漫画家の事務所兼自宅が集まっているのが吉祥寺。リモートワークが進展すると、このような半郊外の自然環境と商業利便性を両立した街に人気が出そう。横浜とか二子玉川とかも。

[15966: 匿名さん]

スレの結論は田園調布ですね

[15967: 匿名さん]

田園調布3がチートすぎるんだよ

[15968: 匿名さん]

>>15957 匿名さん
鋭いですね。ハイ、仰る通り、ボンボンではありませんが、典型的な遊学生でした。
なんちゃってMBAもどきのプログラムのあるUH提携教育機関への学位も取れない短期留学です。
確かにUHは、外国人に限らず、他州からのハードルも結構高いようですね。

異論は多いかと思いますが、ハワイ、米国に限らず、他国に暮らし、日本を見ると、今まで気づかなかったことが見えてきます。
勿論、日本食最高ですし、東京は生きている感じがするし、昔ながらの趣を残す、田園調布も大好きですよ。

ただ、島国日本とは、スケール感が違うことを実感させられるのは事実で、人間の生活の豊かさって何だろう？って改めて考えさせられます。

東京の高級住宅地の話題とは直接関係が無いとのご指摘、失礼しました。

[15969: 匿名さん]

大井町と大手町は違う町です

[15970: 匿名さん]

>>15968 匿名さん

補足ですが、なんちゃってMBAでも卒業するのは、脳無しの遊学生にとっては、相当大変でした。
ましてや、ケロッグの本物のMBAなんて、最初の1年で3割以上はは脱落するくらい厳しい世界と思います。

NYC在住経験のある方の経験談とか、興味がありますし、皆さんにも有用な、目からウロコ的な話もあるかも知れませんよ。
ディスってストレス解消もいいですが、大人のスレにしていきましょう。

[15971: 買い替え検討中さん]

>>15970 匿名さん

あなたは以前に、

>「自分はワークライフバランスを優先、目黒は貸して、松濤と熱海とカカアコのコンドぐらいの、身の丈に合ったセミリタイアメントを目指してます。」

ってその経歴からすると、全然身の丈に合った計画ではないように見えるんだけど？
ボンボンでもないなら資産も少ないんだろうし、文体から多分あなたは女性だと感じましたが、ご主人の仕事がよほど好調なんですかね？シカゴ住みというのも眉唾だけど。

[15972: 匿名さん]

俺も思ったが、15970のハワイ遊学生は女だろうね。夢見る能天気ちゃんって感じで、松濤に家建てるって最低でも5億ぐらいはかかるんだが、実家は売らずにどうやって資金捻出するつもりかね？アホらし

[15973: 匿名さん]

>>15971 買い替え検討中さん

すいません、見栄晴ですね。 田園調布Gの方からは、権利書とか、キャッシュとか、クルマとか、色々拝見させて頂いたので、
感覚が麻痺したのかも知れません。
目黒の自宅は賃貸に出して、松濤の便利な立地に夫婦で暮らせる住処を見つけて、熱海のリゾートマンションを週末用に所有、
出来ればオアフのカカアコのコンドが購入できれば、双六的には上がりというイメージで、目標です。カカアコがハードルですね。
幸運にも、リーマン以降の米国本土の不動産市況は好調を継続しているので、全て売却し、うまくいけば身の丈の範囲内との皮算用です。

カハラの別荘は、今や10億、20億が普通ですし、麻布永坂町や、番町、池田山の戸建なども、ちょっと敷居が高過ぎます。
資産形成的には、現物も含めた相続3、自身の収入7くらいのバランスでしょうか。
子供には、不動産を残し、あとはよしなに的な考えなので、不動産に寄っているかも知れません。

因みに、シカゴ在住でも、女性でもありません。 カマっぽいですか？
ちょっと言わなくてもいいことまで、語り過ぎましたね。別にウソをついたところで、楽しく無いので。

[15974: 匿名さん]

>>15968 匿名さん

いきなり低姿勢だと調子狂うなあｗ
多分池田山Gさんは出入り禁止だろうからその間すこし上級な話題になったのが救いです。

私は仕事は短期でしか行きませんが、ネイティブも好むシアトル（ダウンタウンを除く）、フロリダとか、あとはバンクーバー、ケアンズ、メキシコも住みたい場所です。
ハワイならヒロの落ち着いた場所。自分が若ければヒロ校に短期留学したかもしれない
（因みに祖父母はロスで戦前から事業経営していたし、親父もI州立大のMBAを取っているからね。妹もその旦那も娘も同じようなコースだし、商社に入ったのでまた海外が長くなっています）
私はドメスティック志向なので郊外戸建です。海外赴任の話も断りました。
でも前述の通りダイビングとヨットが趣味のため色々行きますので十分、田舎になりますがね。
短期ならケアンズとパラオ（PPRとカープアイランド）はアウトドア派にはおすすめですよ。

[15975: 匿名さん]

>親父もI州立大のMBAを取っているから
イリノイ？ケロッグとは雲泥の差だね。蛙の子は蛙で、やっぱり低学歴の親はその程度。あれこれ言い訳じみたこと言ってるが、要は便利で環境の良い都心エリアに、広い戸建てが持てないだけだろ。スレチはどうでもいい。ここは都内最高峰スレなんで。

[15976: 匿名さん]

>海外赴任の話も断りました。

一介のサラリーマン風情が、池田山はじめ都心エリアの広い戸建てなど持てる訳がないだろ。土地だけでオタクの生涯年収をはるかに超えるからw
また真偽も怪しい家族話しも無駄。特定されたら迷惑掛かるのぐらい想像しろよw

[15977: 匿名さん]

>>15974 匿名さん

調子狂わせてすいません。笑。

ヒロの良さは、わかる方にはわかる感じですよね、自分はハワイにかんしてはえ、ホノルル ラブなのですが、
敢えて、ヒロがいいという感覚は痛いほどわかります。昭和のハワイというか、、、好きです。
ただ、典型的な富裕層の好みからは、遠いですね。
シアトル良いですね、でも空が、、、曇りばっかりでめげます。
フロリダ、マイアミは白人でない自分は辛いけど、タンパよりなら。 でも湿気が日本並みだなあ。
バンクーバー、ありですね、東京のようなワクワク感があります。キャバクラもあるし、学費も安いし、でも固定資産税上がり過ぎ。売りました。
ケアンズ、行ってみたいなあ。
メキシコ、スペインとの融合、食文化、芸術、建造物、そして人、どの街も魅力的ですね。自分も大好きです。
活気もみなぎってるし、あと10歳若かったら、是非住みたいと思います。 ただ、治安が、、、。
こうやって思いを巡らせるのも楽しいですね。 例え現実味が無くても。

結局、食文化も含め東京って素晴らしいって思います。
本当に郊外の方すいません、でも東京の魅力ってスケールが半端な郊外じゃないんですよ。
そこは、永遠に理解してもらえないのかも知れない。

場所柄、南半球はとんとご無沙汰ですが、パラオは行ってみたいですね。

夢を語りましょう。

[15978: 匿名さん]

>>15976 匿名さん

始まった。 虚しくない自分？

[15979: 金なしバックパッカー]

>>15977 匿名さん
わかります、ヒロはタイでいうところのカオサンストリート的な感じなんで、なんか空気が合うんすよね。ハワイって、ちょっとアロハで鼻につくなぁ、金持ちが多くて嫌だなあと思ってましたが、ヒロはかなり落ち着きました。ビール飲みながら寝転んでても浮かないし、貧乏人にとってはええとこっすよね！
バンクーバーはホームレスが目立ちますし、メキシコとか、割と清楚でなく、汚い感じがやっぱ落ち着くんすね、自分と一緒っす。

[15980: 匿名さん]

>>15978 匿名さん

だってイリノイステートみたいな全米40位以下みたいな三流三流ビジネススクール出た親父さんを自慢とか、申し訳ないがレベル低すぎだろ。キミのレベル全般がよく分かるレスで笑わせてもらったよw