東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[15850: 匿名さん]

頭悪いのは言わずもがな。

[15851: 匿名さん]

都心で唯一凄い！と思うのは環境含めて南麻布。それ以外カス。

もう一回いう。カス。

郊外住宅街のほうがずっといい。

[15852: 匿名さん]

>>15845 匿名さん
マーケティングも大失敗。

[15853: 匿名さん]

スレ内に都心派なんて1人か2人ってこと。そりゃ語れることも無くなるよね。
でも良く1人2人で頑張ってるよ。おつかれ

[15854: 匿名さん]

ボロジャガー見かけたら要チェキ

[15855: 匿名さん]

>>15837 匿名さん

>>ある土地の価格は、近傍の、より価格が高い土地（地域）に引き寄せられる特性があります。都心の住宅地の価格は、近傍の商業地の価格水準に引っ張られるように高騰し、今の価格になっているのです。つまりは、住宅地のそのものの価格に加えて、近傍商業地の高い価格の影響を受けて、高くなっているのです。

不動産価格形成に対して、あまりにも 当たり前の解説。だから？ じゃあ田園調布から、東京都アドレス、周辺商業地域への利便性、立地他 取ったら何が残るの？
また、結局チバリーヒルズ が、住宅地として魅力のある最高の住宅地理論が始まったようです。立地は関係無くて、利便性無視なら。

東京で最高の高級住宅地と呼ぶからには、東京の魅力、利便性を充分に享受出来、東京の活気のある商業地、ビジネス街に囲まれながらも、
緑豊かで、閑静な、一戸建の並ぶ、高台の一種住専地域ではないでしょうか？

麻布永坂町等、非常に限られた稀少な地域なので、一般には流通しませんが、その稀少性こそが、東京で最高を名乗るのに相応しいと、思います。
規模が小さいからダメなんて誰が言ったんでしょうか？ 最高なんだから、稀少で当たり前です。

庶民向けの量産、紋切り型田園調布住宅街とは一線を画す、本物の東京の高級住宅地について語りましょう。

[15856: 匿名さん]

>>15855 匿名さん

麻布永坂町は一戸建てが並ぶ一種低層住居地域ですか？

[15857: 匿名さん]

>>15856 匿名さん

麻布永坂町は一種低層ではないし、そもそも戸建ては十数戸しかないでしょう。

[15858: 匿名さん]

地歴に拘る奴は、逆に言うと今の時代何も取り柄が無いのでお手上げです
と自ら非を認めるようなものだな　
東大出たけどＦランク大卒の後輩上司にあごで使われる万年ヒラ社員と同類　笑

[15859: 匿名さん]

>本物の東京の高級住宅地について語りましょう。

孫さんクラスの、実質土地オーナーならそれを語る資格がある　
区分所有レベルじゃ、その土地柄の良さは１ミリもわからない
外野がいくら口角泡を飛ばしたところで説得力無し

[15860: 匿名さん]

千葉リーはご遠慮だけど、逗子披露山は歴史は浅いけど規模感、グレード感、頂上からの眺望も抜群だし、別荘として最高だし、別荘として関東圏からだと軽井沢がやはり一番いい。でも自宅は都心の高台があらゆる意味で最高でしょう。城南とかその他大勢エリアで住む気にならない。都心育ちだとそういう感想です。

[15861: 匿名さん]

>>15860 匿名さん

都心の高台とはどこですか？

[15862: 匿名さん]

都心の高台とは昔大名屋敷があって、殿様が住んでたエリアだね。白金なら偶数丁目が高台で奇数丁目は低地で代々庶民が住んでいるエリアという風に。都心ならどこでも良いわけでなく、そういう歴史や棲み分けを最低限知っておかないといけない。

[15863: 匿名さん]

>>15861 匿名さん

我が家の例で言えば、都心高台で土地が150-200坪で延べ床200坪ぐらいの一軒家で、固定資産税額が年間400万ぐらいです。参考になりますでしょうか。

[15864: 匿名さん]

ちなみに、ハワイに所有するコンドミニアムはオーシャンフロントで、海まで2分という好立地なのでそれほど広くない3ベッドルームですが5億ほどします。ご参考まで。

[15865: 匿名さん]

手前の足ww

[15866: 匿名さん]

>>15864 匿名さん
地盤面が低い・・・・・・・
これは霞ヶ浦の漁師部屋です

[15867: 匿名さん]

>>15864 匿名さん
先にボロジャガー買い替えるべきだろ

[15868: 匿名さん]

４００万の納税証明アップよろしく

[15869: マンション検討中さん]

このスレの人って実はみんな貧乏だったりしますか？

[15870: 購入経験者さん]

俺の弟は１０年前にワイキキ前のコンドを１０年足らずで手放しました
その間通算利用４，５回　大して綺麗な海でも無いのに８時間は遠すぎる

別荘は国内に限るけど、海も山も数年もすると年１，２回が限界
早晩家族も片付けを嫌がりだし、飽きたから行かないと言い出します
そもそも庭も近所も緑があり十分週末は癒やされるので、１カ所残し売ることに決定
電車や飛行機の移動も疲れます。海外旅行は仕事含め何十回と行っているのでもう十分

結局旦那の運転で「上げ膳据え膳の」部屋露天風呂付き高級旅館にたまにいく程度に落ち着きます
いずれわかります

[15871: 匿名さん]

都心は砂漠だからハワイとか軽井沢の環境に憧れるのかな

ハワイなら富裕層はビッグアイランドのコナやヒロ、他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

[15872: 匿名さん]

>俺の弟は１０年前にワイキキ前のコンドを１０年足らずで手放しました

ワイキキ前のコンド？ワイキキビーチ前って意味ですかね？
渋谷駅のハチ公前、とかなら分かりますけど、渋谷の前って言われても・・・
田舎のお爺ちゃんが無理して創作話しで参加して来ないで結構ですからw

[15873: 匿名さん]

田園調布Gさんはなんでも首突っ込みたがるようですが、無知晒して恥ずかしいですよw

ハワイは、私が生まれる前からオアフのカハラに別荘があり、毎年のように行っていましたが、大人になり事業も成長し税理士からも大きな買い物してくださいとの助言でw、大好きなハワイにコンドを購入した訳です。まあ節税の一環でもありますが。

またタイミングもよく、先ほど書いた5億というのは最近の時価で、購入時は半額ぐらいでしたから、投資としてもいい成功例の一つです。確かに行けるのは多くて年2回、今年はコロナ禍で行けそうにありませんが全く問題ないのです。いずれは子供、孫と使ってくれるでしょうし。

そういう節税スキームなど、富裕層は普通にアドバイスもあって利益も兼ねて物件購入しているものですが、ここは終活で断捨離の期間に入ったような老人が多いのか、全く的外れで貧乏臭いレスや、あとは全く読む価値も無いような幼稚園レベルの煽りレスばかりで全く物足りません。スレタイに相応しい話のできる属性の人はいないようで少し残念です。

[15874: 匿名さん]

>>15873 匿名さん
個別のマンションスレに行ってもらえませんか？

[15875: 匿名さん]

>ワイキキ前のコンド？ワイキキビーチ前って意味ですかね？

ワイキキのオーシャンフロントになんか有るわけないでしょう
ワイキキの海岸まで比較的近いという意味ですよ。でも俺の持ち物じゃ無いから１回行けば十分　
でもコナには３回行ったし、折角の休みハワイにいくならケアンズやキーウェストを選びます
それに海の上じゃもの足りないので、パラオやバリカサグ、西表の方が子供には人気があります
息子達はグレートバリアリーフがお気に入りですが、女房は目も肥えているからセブやロタでもダメ。
パラオのブルーコーナーやペリリューあたりじゃないと満足しません
娘もワイキキビーチにいくならグアムやチェジュの海岸の方がマシといっています

申し訳ないけどオアフしか知らない貴方とは比べようがありません

[15876: 匿名さん]

>ワイキキの海岸まで比較的近いという意味ですよ。

ああ、古い汚いリゾマンをこれ見よがしにアップして叩かれてた方ですねw
ワイキキの海岸まで比較的近いという意味なら、ワイキキ前なんて書きませんがね。
例えばプリンセスカイウラニの裏側ですとか、ヒルトンビレッジの山側ですとか。

また詳細は省きますが、なんでもそういう挑戦的な書き方して来るのはみっともないですよ。
お好きなリゾート楽しめばいいじゃないですか。世界一周クルーズもいいですよ。では。

[15877: 匿名さん]

>>15874 匿名さん

先述しましたが、うちはマンションではないので。よろしくどうぞ。

[15878: 匿名さん]

>>15871 匿名さん

>>ハワイなら富裕層はビッグアイランドのコナやヒロ、他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

そういう人もいるかもしれないけど、ヒロはどうかなあ？ ヒロ行ったことないでしょ。あったらその発言は無いな。
コナもいいけど、富裕層はどっちかというとワイメアかなあ。
カウアイは、富裕層の舌を唸らせるレストランは、ほとんど無いね。
ラナイ島とか無理矢理家建てる好き者富裕層はいそうだけど。
ま、実際本物の富裕層は、ラナイ島、島ごと買ってるしね。

ま、ホノルルがあるオアフ以外だったら、別にハワイ以外にも他国ビーチリゾートに選択肢が広がるから、
どちらかと言えば、カハラの戸建じゃ無いかな、富裕層が、選ぶとすれば。
田園調布よりは高いから、覚悟が必要だけど。

あんまり聞きかじりで行ったこともないところのこと語ると格好悪いよ。

[15879: 匿名さん]

>実際本物の富裕層は、ラナイ島、島ごと買ってるしね。

オラクルのラリーエリソン会長ですね。よくご存知ですね。いいですねえそういう話題はw

[15880: 匿名さん]

>>15878 匿名さん

ちなみに都内のお住まいはどちらに？

[15881: 匿名さん]

>他にもマウイやカウアイのオーシャンフロントの５百坪超の戸建を好むんだけどね

聞きかじりでしょうね。そもそも広さの単位はアメリカはスクエアフィートだし、500坪とか戸建てなら狭すぎ。エーカーとまでは言わないまでもカハラでもプールが大抵あるし1000坪以上はマストですよ。そういう意味でもここは聞きかじりエセ富裕層気取りがいて辟易します。

[15882: 匿名さん]

>別にハワイ以外にも他国ビーチリゾートに選択肢が広がるから、

ですね。都心の無い東京は他の都市と同じという具合で。
個人的にはタヒチ良かったですねえ。ボラボラ島の水上コテージは至福でした。あとランカウイ島もまさにジャングルという感じで、特に子供たちが楽しんでました。

[15883: 匿名さん]

>ああ、古い汚いリゾマンをこれ見よがしにアップして叩かれてた方ですねw

？？
他のレスは、余りにも負け惜しみ的な低次元な内容なのでノーコメントですが
この記述だけは勘違いかと思われるので、アップした本人ではない、とだけ申し添えます。

しかし都会にいると行動半径も小さくなりますね。子供のためにも、もっと世界を見渡してごらんなさいよ（笑）
子供達にも好みというものがあるんだから、親の趣味を強制されても処分に困るだけでしょう

[15884: 匿名さん]

>娘もワイキキビーチにいくならグアムやチェジュの海岸の方がマシといっています

ワイキキビーチは泳ぐところじゃないのよ。初心者がダイヤモンドヘッド見て雰囲気を楽しむところ。美しいビーチは車で行かないと。そしてノースショアはサーファーの聖地。世界最高の波が楽しめる。タートルベイとか懐かしいねえ。

まあ浅い知識でモノ言うと恥かくだけだから、国内安リゾマンで満足さんは、どこか似合う庶民向け低グレードスレに行ってくれ。

[15885: 匿名さん]

田園調布の方が良さそうだね

[15886: 匿名さん]

>>15879 匿名さん

本当に、東京で最高の高級住宅地が田園調布とか言ったら、ラリーエンソン 大爆笑ですよ。
コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

自分の知らない世界を見ようとせずに、果敢に挑むのはいいんだけど、レベルが低くて見苦しいですね。

[15887: 匿名さん]

>>15881 匿名さん

カハラの物件、本当に高くなっちゃいましたね。
真剣に考えたこともあり、たまにチェックしてましたが、ここまで上がっちゃうと、実需と言う意味では、魅力半減です。

そんなこと気にならない、本物の富裕層の方にお譲りしますって感じです。

ある意味、オアフの田園調布かも知れませんが、高騰が続くカハラと、
都内で最も値下がりした田園調布で、なんとも対照的ですね。
田園調布もオーシャンフロントだったら、よかったのかなあ。

[15888: 匿名さん]

>世界一周クルーズもいいですよ。

世界一周はともかく南太平洋はいずれ自分のヨットで挑戦したいとは思いますが、（既に仲間が２隻周航中）
老人ホームみたいな客船クルーズは、足腰が弱った老齢夫婦が楽しめばいいででしょう。

ラリー・エラソンはチームオラクルＵＳＡを自ら率いる大のヨット好きで、クラブレースでも話題になります。
当然ご存じですよね。

[15889: 匿名さん]

>>15880 匿名さん

すいません、自称都心派なんですが、家は港区でも千代田区でも無く、目黒区にあり、
今住んでいるのは米国です。

[15890: 匿名さん]

>>15886 匿名さん

例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

[15891: 匿名さん]

>世界最高の波が楽しめる。

自分で波乗りも泳ぎもできないのに自慢話に持ち込みたいのが港住民の特徴ですか
ワイキキビーチをただ眺めるだけで楽しいですか　
それならお台場で十分ではありませんか（ｗ）

そんなこと言い出したらお国自慢とかわらないよ、勿論あなたの人生とも関係ない

こっちはダイビングもヨットも自ら体験したものだけ例示しているんだけど

[15892: 匿名さん]

>>15886 匿名さん
田園調布より良い住宅地が都心に無いんだよね

[15893: 匿名さん]

>>15888 匿名さん

クルーズは好きなので、よく行きますが、世界一周出来るほど休めません。涙。
和食三昧の飛鳥とか乗ってみたいです。
クルーズラインによっては、若年層も多く、子供も楽しめますよ。
ヨットも所有していないので、Pontoon boat という船上で飲んでパーティーするしか脳がない親父ボートです。

[15894: 匿名さん]

そもそもノースなんってカレント強いし老人が行くようなポイントではない
老人ロングさんはワイキキで十分

[15895: 匿名さん]

>>15890 匿名さん

>>例えが間抜け過ぎる
アメリカで１番富裕層が多いのはCAのアザートンやNYのサガポナック
都心(？)の商業地のニューヨークなんてその下

いや、あくまでホノルルを東京に例えただけで、メインランドの話はしていません。誤解/興奮してますよ。

なるほど、やっぱりそこらへんも田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。商業地から遠いから。

[15896: 周辺住民さん]

デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

[15897: 匿名さん]

この人は愛車が10年落ちジャガーの人ですよ

[15898: 匿名さん]

>>15895 匿名さん

確かに、世界で認められた最高の高級住宅地は、確実に値上がり続けてますね。

[15899: 匿名さん]

>>15896 周辺住民さん

人違いです。それも複数の人と。
一つも当てはまりません。

[15900: 周辺住民さん]

>田園調布と同様、今年州内で一番値下がりしてるんでしょうかね。

田園調布の値下がりを殊更強調するのは悔しいから？　それとも買いたいから？
男らしくハッキリいえよ

[15902: 匿名さん]

>>15896 周辺住民さん

>>デブの短足の運動音痴　ついでにハゲの見栄っ張りが
自称港区、２００坪、戸建民の特徴なり　
あと、興奮すると　語尾に「ねえ」を連発する

米国在住？
あの見た目ショボイホノルルのアパートかい
だから４００万の納税証明だせないってか
いかにも見え見えな言い訳だな　
もういいから、余所でやってほしい
ここは日本の高級住宅スレだ

痩せ型です。
身長は平均以上ですが、足は長くありません
運動は人並みです。
白髪は出て来ましたが、ハゲではありません。
港区ではありません。
米国在住ですが、本土です。
アパートではなく戸建です。
納税証明の方、別人です。

落ち着きましょう。 複数の方が書き込みしているので、無理矢理1人に集約するのは、如何なものかと。
因みに、池田山も悪く無いですが、第1候補にはなり得ません。

[15903: 匿名さん]

>コオリナが、ハワイで最高の高級住宅地って言ってるのと変わらない。

続きます。この例えも絶妙で笑ってしまいました。開業当時のディズニー見に行きました。
開業当時は陸の孤島というか何も無い（からこそあのスケールで開発できたのでしょうが）
いよいよモノレールが開通するので、利便性が上がり多少は人気も上がるのではないでしょうか。
田園調布に家買うぐらいなら、コオリナのマリオットかフォーシーズンズ買いたいですw

[15904: 匿名さん]

>>15897 匿名さん

誰？

[15905: 匿名さん]

場所にもよるが今アメリカはど深夜だろ？

[15907: 匿名さん]

>>15905 匿名さん
いや 朝

[15909: 匿名さん]

>>15907 匿名さん
早朝すぎるだろ

[15921: 匿名さん]

都心派も本音では田園調布3には勝てないと分かってるんだろう

[15930: 周辺住民さん]

東京駅の皇居側に住むのが最も高級だと思います。アマンとか星のやは住むのに年間１億円超かかりますが、例えば100億円超の上場益のある方なら。

[15931: 匿名さん]

>>15930 周辺住民さん
某上場企業の創業者は六本木の外資ホテルの一部屋を借り切って武蔵野の自宅と半々で生活してる。

[15932: 匿名さん]

>>15879 匿名さん

ハワイには、あともう一つ個人所有の島があるんですよね。宿泊施設等も無く、
日帰りツアーでのみ、上陸できるようですが。 秘境探訪趣味は無いので、行くことは無いと思いますが。
ラナイ島、一度だけ行きましたが、宿泊先のフォーシズンズ以外、本当に何も無いところでした。
レストランも、to goのプレートランチ屋さんぐらいで、典型的なハワイの田舎町の様相です。

ホノルルの喧騒を離れたい人にはいいけど、だったら、カリブ、メキシコのオールインクルーシブの方がいいかも。

[15933: 匿名さん]

>>15931 匿名さん

そういうのも良いですね。
うちは、子供が小さいので、半々は避けたいですが。

[15934: 匿名さん]

>>15900 周辺住民さん

事実を認識して欲しいから。

[15938: マンション検討中さん]

質問なんですが、ここのスレ、24時間賑わってるのですが、大半はお仕事されてない自宅警備員だったりしますか？
私はそうです

[15939: 匿名さん]

>>15935 匿名さん

Midwestにお住まいですか。湖もあるとなるとシカゴですか？実は学生時代、ケロッグでMBA取得のため2年間住んでいましたので懐かしいです。ミシガン湖沿いのジョンハンコックタワーに友人が住んでいて、その規模や壮大な眺望で驚いた記憶があります。

東京の住宅は仰るとおりで、中途半端な郊外に中途半端な狭い家を持つより、日本はアメリカと違い交通網が充実していますから、普段は都心に住み、ウィークエンドホームとして逗子や軽井沢などに別荘を持つのが理想的だと思います。このスレでは箱庭で庭いじりで満足というような、よく言えば質素で実にこじんまりとした価値観の人が多いようで、アメリカ生活など経験していると、ライフスタイルもより大きく、ダイナミックで価値観も変化しますよね。

さてさて大統領選がどうなるか、株価にも影響大きいので注視しています。

[15940: 匿名さん]

>>15938 マンション検討中さん

自宅警備員？意味が分かりかねますが、富裕層はサラリーマンとは違い不労所得の多い方も多いので、比較的時間に余裕のある方が多い印象です。また都内23区で専業主婦率が一番高いのも港区だそうで、世帯主が高年収が多いので、配偶者は働く必要がないご家庭が多いのですね。また海外在住の方もおられるようなので、24時間近くレスがあるのでしょうかね。

[15941: マンション検討中さんならぬ自宅警備員さん]

なるほど、つまり、我々と同じ属性であるとみてよろしいのですな。
不労所得こそないが、社会の一般的な枠組みからは外れ、独立した優雅な生活である点は一致しております。

[15943: 自宅警備員さん]

[No.15901～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[15944: 匿名さん]

>>15939 匿名さん

OMG！ ケロッグですか？ 記憶が定かではありませんが、GMAT 700でも入れなかったのでは？
更に、日本と違い入るより、出る方がずっとずっと大変ですもんね。敬服！
自分は、のんびり、オアフに留学だったので、ホントお恥ずかしい。

米国の本物の郊外高級住宅地を見慣れていると、田園調布Gの方々の声が悲しく響きます。
都心から1時間も渋滞を抜けてやっと200坪程度の自宅に戻る生活で、
更に東京で最高の高級住宅地であるとの自負と誤解を拭えない。

我が家のサブも町一番とは言えない住宅地ですが、延べ床は平均で5000sqf+フルベースメントの2階建か、平屋です。
敷地面積については、気にしたことも無いのですが、20kから30k sqfくらいでしょうか？
上を見ればキリがありませんが、延べ床 10k sqf以上 (300坪)の住宅は結構普通にあります。

[15945: 匿名さん]

>>15942 匿名さん

お勤めは金融かコンサルだったとお見受けしますが、そのトップ層、彼らの感覚には自分は正直ついていけません。
自分はワークライフバランスを優先、目黒は貸して、松濤と熱海とカカアコのコンドぐらいの、身の丈に合ったセミリタイアメントを目指してます。

ワイキキ、Hホテル、正確にいつから再開するか連絡来ましたか？

[15946: 匿名さん]

>>15945 匿名さん

あれ？もしかして以前に、NobuやMorimotoの話をした方ですかね？オアフに留学されていたロコさんだったとは露知らず、知ったかぶりを披露してすみませんでした(^^;

もしUHだったとしたら、キャンパスはwaikikiからカハラに行く途中ですよね？あの辺りの別荘にもお詳しそうですね。Halekulaniですが、プール周りやオーキッド、ラメール前の中庭など、昔からの景観は変えずに、部屋や設備のモダナイズを中心に手を入れているようです。あとHilton Hawaiian Villageも年内クローズのようですね。来年には行けるといいのですが・・・

[15947: 匿名さん]

妄想族！？
ついに、現実逃避か？？

[15948: 匿名]

誰も読まない虚しい匿名ネット掲示板の自作自演

[15949: 匿名さん]

文体は同じだし、一斉にだまるし。なにが楽しいのでしょうか。