東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[14801: 匿名さん]

＞都心５キロ圏外は郊外・・・

で、都心5キロ圏内の、最高峰の高級住宅地って、どこですか？

[14802: 匿名さん]

東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。

東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。

[14803: 匿名さん]

東五反田5丁目って都心から5キロどころか7キロ。山手線外側の松濤と同じぐらいですよ。

[14804: 匿名さん]

東五反田5は環境は悪いし都心からは遠いし良いところないじゃん

[14805: 匿名さん]

住友不動産はデザインがエロさありますよね。

3社の中では1番モダンさを感じますね。

[14806: 匿名さん]

失礼。間違いました。

[14807: 匿名さん]

>>14802 匿名さん
官僚になった後、経歴を元手に資金を集めやすいので起業で成功しやすい。

[14808: 匿名さん]

>>14807 匿名さん

それも一つの道だね。
それから、次官まで勤め上げれば、その後は公団の総裁や外郭団体の理事長などとして天下り、数団体兼務で年収5千万プラス、実務3年で退職金1億とか貰って数団体を渡り。アカデミックなポジションなら大学教授や、講演活動で一本50万程度の仕事も多くあるし、次官やって数年経てば勲三等か、その後の功績では上手くすれば勲二等も貰えるし完全に上級国民クラスだね。名誉もあって左団扇で豊かな老後を送れる。そういう美味しい一面もあるんだがあまり表には出ないから、二流三流大の連中から妬まれちゃうからな。ま、郊外にしか住めないような低学歴な庶民は指咥えて黙って見てろってことだよw

[14809: 匿名さん]

>>14808 匿名さん

勲二等もらったんだっけ。
五反田クンニwww

[14810: 匿名さん]

ここって貴族か旧華族の血筋で、勲二等以上貰ってて、東大や旧帝大以上の人いないの？
スレタイの割りにしょぼいレベル低い連中ばっかだな。その五反田Gという人だけみたいだな上級国民と言えるクラスなのは。あとは郊外住みの話にならんゴミみたいな都落ち連中ばっかか。

[14811: 匿名さん]

>>14809 匿名さん

古希過ぎた爺さんも,いよいよ話し相手がいないんだよ

[14812: 匿名さん]

7億豪邸、勲二等の割に愛車が中古70万ジャガーという。

[14813: 匿名さん]

>>14810 匿名さん

ついにおバカキャラまで用意しましたかｗ
でも、特徴的な文章は隠せず無理がある。池田山バレバレだよ
せめて双葉マークとか借りてレスしなよ

[14814: 匿名さん]

黙っていられないから、レスするときは一人で怒涛のようにカキコするからね
それが池田山Ｇの特徴

[14815: 匿名さん]

>>14808 匿名さん

事務次官になったって年収3000万ちょい
その後も60過ぎの老人でたった年収5000万って(笑)
それ人生の敗者だよ

[14816: 匿名さん]

>>14810 匿名さん

偏差値は私大にすら負ける東大だからなぁ～

[14817: 匿名さん]

>>14815 匿名さん
あなた何者？こんな下品な人、なかなかお目にかかれません。

[14818: 評判気になるさん]

東大卒は今の時点ではここにはいないでしょ。

[14819: 匿名さん]

>>14817 匿名さん

事務次官でたった3000万かぁ
奴隷の様に働いてたどり着くにはショボ過ぎるわな
30～40代で毎年ハワイに２ヶ月位行っても次官になれるの？

[14820: 匿名さん]

しかし池田山が戻ってくると一気にレベルダウンしてスレが荒れる荒れるｗ
それまではまともな議論応酬だったのにね

[14821: 匿名さん]

>>14746 匿名さん

今回は鴨川沿いのリッツでした。

[14822: マンコミュファンさん]

>>14821 匿名さん
また外壁だけ。笑。

[14823: マンコミュファンさん]

せめてラロカンダで飯食って写真撮るぐらいしたらいいのに。爺さんなのに金どんだけないんだよ。

[14824: 匿名さん]

爺さんって？まだ30代です。

[14825: 通りがかりさん]

通りがかりで覗いたら妄想膨らみすぎでワロタ

[14826: 匿名さん]

ここは都心住まいの低級都民が他人様の高級住宅地をあれこれ貶めるスレみたいです。

[14827: 匿名さん]

30代であんなボロジャガー乗らないだろ

[14830: 匿名さん]

[NO.14828～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14831: 匿名さん]

超越していますね

[14832: マンション検討中さん]

都市計画失敗した東京都心には高級住宅街なんてない。郊外住宅街は郊外ばかりだ

[14833: 匿名さん]

>郊外住宅街は郊外ばかりだ

でしょうねw
都心には高額な高級住宅地が多いです。

[14834: 匿名さん]

>>14832 マンション検討中さん

>>郊外住宅街は郊外ばかりだ

そりゃそうだ。
郊外は、所詮郊外。 東京を語るに値しない。

[14835: マンション検討中さん]

都心にあるのは高額住宅街であり、高級住宅街は１つもない

[14836: 匿名さん]

>>14835 マンション検討中さん

https://chigai.site/2535/

[14837: 匿名さん]

まあ二、三億がメインの郊外住宅街と、一棟で3億から30億の都心高級マンション、
どっちが高級かって言われたら、もちろん価格だけではないけど、まあ都心マンションのほうがはるかに高級と思うけどね。五億の戸建てと十億二十億のマンション。比較にならんでしょw

[14838: 匿名さん]

都心にはかつて一万坪を超えるような屋敷がゴロゴロありましたけど、郊外は昔も今も無いでしょ。広い屋敷と言っても精々500坪ほど。でも渋谷区の2500坪のユニクロ邸、港区には1000坪のソフトバンク邸とか色々あるし、広さや価値でも都心住宅の方が圧倒的に高級ですけどね。所詮郊外はその他二流エリアですので。

[14839: 匿名さん]

はい、郊外さん終了ー！

[14840: マンション検討中さん]

>>14839 匿名さん

やはり　郊外は所詮大衆向け高級住宅街を越えることは出来ないとのことで、皆さん一致、落ち着きました。

[14841: 匿名さん]

ですね。では山手線内側にある高級住宅地について、まったり語っていきましょう。

[14842: 匿名さん]

隣接の松濤も、ギリ都心と呼んで良いかと思いますが。

[14843: 匿名さん]

田園調布より環境の良い都心住宅地ってどこ？

[14844: 匿名さん]

東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。

東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。

[14845: 匿名さん]

>>14844 匿名さん
過去レス見たら？

次官まで勤め上げれば、その後は公団の総裁や外郭団体の理事長などとして天下り、数団体兼務で年収5千万プラス、実務3年で退職金1億とか貰って数団体を渡り。アカデミックなポジションなら大学教授や、講演活動で一本50万程度の仕事も多くあるし、次官やって数年経てば勲三等か、その後の功績では上手くすれば勲二等も貰えるし完全に上級国民クラスだね。名誉もあって左団扇で豊かな老後を送れる。そういう美味しい一面もあるんだがあまり表には出ないから、二流三流大の連中から妬まれちゃうからな。ま、郊外にしか住めないような低学歴な庶民は指咥えて黙って見てろってことだよw

[14846: 匿名さん]

>>14845 匿名さん
匿名掲示板でナニこいつｗ

[14847: 匿名さん]

>>14844 匿名さん

官僚といってもキャリアのスタートで、大学教授になったり、政治家になったり、起業家の娘婿になったり人生様々だよ。

[14848: 匿名さん]

>>14846 匿名さん

若葉はお呼びじゃねーよw

[14849: 匿名さん]

東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。

東大出て一部上場企業に入社した瞬間、ほぼ都心高級住宅地に自力で家を買うことは諦めないといけない。

[14850: 匿名さん]

>次官まで勤め上げれば～～なんたら～～ぐだぐだ

そんな例までださなきゃいけない位ハードルが高いって事。

結局
>東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことは無理。

東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことはほぼ無理。

東大出て官僚になったら自力で都心高級住宅地に家を買うことはごく一部の例外をほぼ無理。

であることに変わりはない。

[14851: 匿名さん]

一部の例外を除いてほぼ無理。

[14852: 匿名さん]

で？
元々都心豪邸住まいかも知れないし。実際のところ、東大入学生の親の年収は、他大学と比較してトップだったという報道があった通りで、小さい頃からの塾や教室など、経済格差の問題の方がより深刻だと思うが。東大出てからの方が大事。大学はあくまでスタートラインで、それ以下などは論外。二流人生決定。

[14853: 匿名さん]

>>14852 匿名さん
日本富裕層上位50の出身大学のトップ3は慶応、早稲田、日大(爆笑)
東大～がんばれー！
https://j-prime.jp/archives/552

[14854: 匿名さん]

東大は日大以下なんだねw

[14855: 匿名さん]

>>14838 匿名さん

1軒の豪邸と、高級住宅街とは、別物なんだけど。

[14856: 匿名さん]

都心にロクな住宅地がないから渋沢栄一が田園調布を作ったわけです。

[14865: 匿名さん]

[No.14855～本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除さえたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[14866: 匿名さん]

日本のトップ50に東大卒は一人もいないのが現実
https://forbesjapan.com/feat/japanrich/
勉強も理Ⅲ以外は私大にすら負ける始末
議員の忠犬がお似合いかもね

[14867: 匿名さん]

>>14866 匿名さん

東大出てない奴がそういう事言うのって、滑稽すぎるし恥ずかしいと思わないのかね。

[14868: 匿名さん]

>東大出てない奴がそういう事言うのって、滑稽すぎるし恥ずかしいと思わないのかね。

残念ながら全く思わないね～
東大出たのが自慢なの？

[14869: 匿名さん]

>>14867 匿名さん

東大東大官僚官僚って頭が昭和で止まってるんじゃね？

[14870: 匿名さん]

>>14867 匿名さん

東大出てないくせになにを言うのか。

[14871: 周辺住民さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14872: 周辺住民さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14874: 匿名さん]

このスレチ若葉マークは、やっぱり郊外地方住みなんだろうね。誰も読まないのに。

[14875: 匿名さん]

高校時代に部活に打ち込み恋愛も楽しみ、3年秋頃から受験勉強を始め東大に現役合格したなら、地頭が良い証明になる。
一方で、子供の頃から塾に通い、受験勉強だけを頑張った結果、東大に合格したが、社会に出て使い物にならないヤツをたくさん見てきた。

[14876: 購入経験者さん]

マンションならパークマンション千鳥ヶ淵の非分譲の最上階ペントハウスが都内最高峰

[14877: 匿名さん]

自己顕示欲マックスの方って、なんか余裕がなくて魅力が無いですね。
数十年前に卒業した大学とか、親から引き継いだ郊外住宅地のブランドとかを
拠り所として喰い潰していく人生、なんか寂しい感じです。

銀座で、一晩200万使ったとかと、聞いてる側からすると、変わらない。

もう少し、ウンチクのある本物の富裕層の方の話が聞きたいなあ。

[14878: 匿名さん]

ここには本物の東大卒なんているわけないでしょう　親兄弟はともかく

[14879: 匿名さん]

>>14875 匿名さん
学歴コンプはみっともないですよ。
別に東大出たから仕事が必ずできるわけでないでしょうし、営業とか接客とか、頭脳明晰さが発揮しづらい職種ではどうしても分が悪いでしょう。
こういう人の多くは、ろくに勉強もせず、三流私大に入って、上司に媚び諂い体育会気質だけで仕事できると勘違いし、自分の存在意義を高めるために不必要に高学歴の人を貶める傾向にあると思います。

[14880: 匿名さん]

>>14879 匿名さん

今時、民間企業は実力主義で、学歴・学閥が重視されたり、上司へのゴマすりで乗り切れるほど甘くないですよ。
何十年も前にリタイヤされた方ですか？
それとも公務員は未だにそんな感じ？

[14881: 匿名さん]

>こういう人の多くは、ろくに勉強もせず、三流私大に入って、上司に媚び諂い体育会気質だけで仕事できると勘違いし、自分の存在意義を高めるために不必要に高学歴の人を貶める傾向にあると思います。

完全に偏見ですね。普通はそれなりの学校出て、仕事もできて、人格に優れている人なら尊敬されますが、
あなたのような人は東大だろうがＦランだろうが軽蔑されるでしょう。
それに、このスレを見ている人も成功者で一流大学出身は多いですよ。まさにＫＹですね。

[14882: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=2s-1C4Qilqo
ここの人達が憧れる生活ってこんな生活?
カリスマ社長の東京都心の超一等地の高級マンションとフェラーリ

[14883: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=je5CJgXlvrw
ひろゆき「学歴マウントする人は、自分が恵まれた状況になってないから学歴マウントしたがる」
との事です
ちなみに東大受かって中退したホリエモンも「学校なんて行かなくて良い」って言っちゃってるからね

[14884: 匿名さん]

時代が進むにつれて学歴の重要性が職種が多様化する中どんどん少なくなってきてるからね
学歴マウントする人なんて昭和脳でしょ
学歴ある人より稼いでる高卒とか中卒は普通にいる
ZOZOの前澤氏だってそうでしょ

あとイメージだけで前澤氏を見下そうとしてる人いるけど
あなたは前澤優作氏より立派な事したのか胸に手当てて考えた方が良いよ
学歴マウント取りたがる人ってそんな偉そうに言える事を成し遂げてるのか？
良い大学入っただけなのか？

[14885: 匿名さん]

>>14883 匿名さん

だから、堀江は最低限の社会ルールや一般常識を大学で学ばず、結局逮捕され、禁固刑を受け服役。前科者となった訳。大学は入ること以上に、そこで4年間、学問含め何を学んだか、どんな友人を作ったなどが重要。

[14886: 匿名さん]

>>14884 匿名さん

前澤より、君は何を成し遂げたんだい？他人はどうでもいいから、何か功績があるなら列挙してみなよ。

[14887: 匿名さん]

>>14885 匿名さん
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4701977.htm...
これを最後まで読んでください
ちなみに村上氏は東大です。

[14888: 匿名さん]

>>14884 匿名さん

ここの郊外民は、自分と無関係な有名人を例に出しピイピイ喚く小心者。まさに虎の威を借る狐で、だから低脳とバカにされてるのいい加減気づけよw

[14889: 匿名さん]

東大とか都心というワードは、最高峰という意味で使われてるんだろ。世田谷や練馬、杉並区、大田区とか、全く最高じゃないんだからスレ違い。いい加減に学んだらどうかねえ。

[14890: 匿名さん]

>>14889 匿名さん
都心=最高峰とは必ずしも言い切れないかと。
都心の高級住宅街にも素晴らしい街がありますけど、範囲が狭くて周辺エリアの環境が商業地というところが多いのが、残念なところだとおもいます。
郊外でも例えば目黒世田谷大田区に跨るエリアは広範囲で上質な住宅街が広がり、その中に特に高級な柿の木坂、八雲、深沢、奥沢、等々力、田園調布などの超高級住宅街があり、その周辺を駒沢公園、砧公園、等々力渓谷、洗足池などの緑が取り囲んでいるので、住宅街自体の高級感と周辺環境の素晴らしさのバランスが良いと思います。

[14891: 名無しさん]

>>14876 購入経験者さん
分譲されてるよPM千鳥ヶ淵最上階ペントハウス

[14892: 匿名さん]

>ここの郊外民は、自分と無関係な有名人を例に出しピイピイ喚く小心者。まさに虎の威を・・


大した学歴でもなく社会で成功した訳でもなく、只こんな場末のスレで女の腐ったように悪態をつく
都心アパート民のお前が一番猛省すべきだな　
あと感情が先走りするのか、要点もまとめられずダラダラ何回もレスを繰返すようだけど、
誰も見ないよ
まあＫＹだから、同じ事何度いってもこたえないようだが

[14893: 匿名さん]

>>14888 　の例でもわかるとおり
山手線外の高級住宅街の住民に異常な敵愾心を燃やすのは、そういう場所に住んでいる人に学校で虐められたり
今でも仕事上で年下に見下されているようなトラウマである場合が多い
そうでなければ、実際に田園調布や世田谷区の住宅街を見た人は、こんな恥ずかしい文章は書かない

[14894: 周辺住民さん]

>東大とか都心というワードは、最高峰という意味で使われてるんだろ。

東大でも都心でも学部やエリアによるかな？
私大や地方の国立医学部に負けるからね

[14895: 匿名さん]

>>14885 匿名さん

江副さんにしろ、ホリエモンにしろ、大物方にハメられるという 先駆者の犠牲があってこそ、
政財界の既得権益を打ち破る変化が少しづつでも、起きているんだと、素直に感謝しています。

ホリエモンもんがフジテレビ買収の理由としてた 地上波依存の映像マスメディアの限界とその改革、IT融合、
もしあの時、その通りになってたら、YouTube vs テレビ って言う現在の構図は無かったのかも。

学歴依存の昭和型の人が既得権益に惑わされずに決断していかないと、
本当に日本は、自分の子供の代には、取り残されてしまうんではと、心配になるね。

教育ママに従い、幼少時から東大向け特別受験指導に疑問も抱かず、卒業後官僚となる
Book smartが、支配を続けていったら終わりだね。

東大出ようが出まいが、Street smartが求められる時代でしょ。

[14896: マンション検討中さん]

>>14843 匿名さん
うち。四方道路に囲まれ静か。隣は有名な広い公園。日は朝から晩まで当たる。山手線内。朝は小鳥のさえずりがきこえる。

[14897: 匿名さん]

>>14890 匿名さん

東京の最高の高級住宅地と言うと、やはり都心5区であるべきとは思いますが、
城南エリアの住宅街としてのバランスについては、その通りだと思います。
同意します。

[14898: マンション検討中さん]

>>14896 マンション検討中さん

そして車庫スペースは広い家庭も多い。外車や社長、医者、国関係の方もいらっしゃいますよ。

[14899: 匿名さん]

>>14896
結局五反田が一人恥を晒してされて終わったけど見ててどうだった？

[14900: 匿名さん]

うちから歩ける範囲内に鳥居坂上、麻布永坂町、元麻布、南麻布4、三田2、白金4などがあるので、警察官に怪しまれながら高級マンションや豪邸ウォッチングの散策をします。特に港区の高台にある高級住宅街はピンポイントでは森の中に迷い込んだような素晴らしい環境に超絶高級な大邸宅がゆったりと立ち並んでいるのですけど、それらの高台にある街と街の間の低地が建物の密集した住商工混在の街でして、多様性があって味があると言えばそうなんですが、郊外城南山手エリアの住宅街が好きな人はこういうところがあまり気に入らないのだと思います。

[14901: 匿名さん]

庭やバルコニーで一日中昼寝や日光浴も可。小鳥も来れば植木も花壇も池もある
煙草　バーベキュー　ゴルフ素振りも紳士協定でＯＫ　
ガレージ真前だから荷物運びも楽、洗車はし放題　ペットも大型水槽もＯＫ　建替改築も自在
近隣は公園も選択肢色々　プール、サイクリングコースも交通公園も近い　買物や飲食、銀行も全て徒歩圏　
エレベータ不要で3密とも無縁　子供やお年寄りの夜間１人歩きも安心　塾やお稽古も選び放題　
街が日当たりと緑化に優れ、一流ビジネスマンや公務員、医者、士業が多く顔見知りになるし皆さん紳士

都心が皆こんな環境なら申し分ありませんが、現実は難しく、無い物ねだりは出来ません
都心派の人もこうした場所に一度でも身を置けば、通勤時間の１０分２０分の差など気にしなくなりますよ
近隣の人も通勤より普段の生活をエンジョイしています　

[14902: 匿名さん]

>>14900 匿名さん

まさに東京で最高って、そういうところなんでしょうね。
郊外規格分譲地住みさんは、そんな都心の超絶高級な大邸宅には手が届かないことがわかっているので、数で勝負する以外に無いのかも知れません。
私は、周りの環境が森の中のように静かであれば、整然、連たん、戸数、統一性とかどうでもいいのですが、人それぞれですね。

[14903: 匿名さん]

>>14901 匿名さん

さらにオーシャンビューですか？
いやー、熱海っていいところなんですね。 羨ましい。

[14904: 匿名さん]

>>14900 匿名さん
その辺りは1種単価お安いですし、割安な土地を求める方、投資効率の良い土地を求める方には良いかもしれません。

[14905: 匿名さん]

>>14904 匿名さん

1種単価とか、さすが、専門知識をお持ちですね。
都心と比べ、郊外住宅地の坪単価があまりにも低いので、何か別のスケールを求めたい気持ちよくわかります。

でも、1種単価って、元々 商業施設や、マンション用地の仕入れの際のROIにより生まれた相場指標ですね。

本当の富裕層は郊外高級住宅街の3倍も4倍もの坪単価の広大な土地を購入、
建ぺい容積気にせず、ゆったりと戸建を建てたりするんで、一種単価とか、関係ないんですよ。

国交省の定義とか、一種単価とか、拠り所探しが大変ですね。

[14906: 匿名さん]

同じような条件（商業/住専混在）で調べた結果

自由が丘（じゆうがおか）の最新の地価は、公示地価の平均が274万7500円/m2（2020年［令和2年］）、坪単価は908万2644円/坪、前年比は+6.66％の上昇。

東五反田（ひがしごたんだ）の最新の地価は、公示地価の平均値が166万6400円/m2（2020年［令和2年］）、坪単価は550万8760円/坪、変動率+6.79％の上昇です。 基準地価の平均値が105万0000円/m2（2020年［令和2年］）、坪単価は347万1074円/坪、変動率+0.96％の上昇。

あ、五反田は都心じゃなかったですね。

[14907: 匿名さん]

>>14906 匿名さん

ここに書き込んでる都心派の殆どの人は、池田山、ましてやその周辺には興味無いと思うよ。 残念ながら。

でもなんで、田園調布じゃなくて、自由が丘なんだろう。

[14908: 匿名さん]

>>14900 匿名さん

その年輪を感じさせる文体、さすが先祖代々の土地を守り抜いて現在はのんびり隠居生活をされている余裕を感じますね。

池田山で生まれながら土地を守れなかったあの人とは大違いですねw

[14909: 匿名さん]

>>14908 匿名さん
私が14900を投稿したのですけど、私は数年前に港区のマンションに引っ越してきた新参者ですスイマセン。比較的時間が自由に使える仕事ですけど、いまだにあくせく働いており、悠々自適な隠居生活などまだまだ先の話です。

[14910: 匿名さん]

>>14909 匿名さん

大丈夫です

[14911: マンション検討中さん]

田園調布一択

[14912: 名無しさん]

東京で戸建買うなら
田園調布３丁目、岡本２丁目、瀬田１丁目、松濤１丁目、青葉台２丁目

東京でマンション買うなら
南麻布４丁目、元麻布２丁目、赤坂１丁目、赤坂６丁目、六本木１丁目、六本木４丁目

[14913: 匿名さん]

>>14912 名無しさん
成城6も入れてあげて

[14914: 匿名さん]

六本木一丁目のマンションに一番住みたいわ。

[14915: 匿名さん]

>>14914 匿名さん

独身貴族ええな

[14916: 匿名さん]

>>14912 名無しさん

南平台もいいよ。あと広尾はてっぱんでしょ。
五反田が入ってないことが高評価。

[14917: 匿名さん]

>>14907 匿名さん

田園調布は一種低層住居ばかりのため、商業地の多い東五反田とは単純比較しては不利なので、商業地もある自由が丘という、同じ土俵で勝負しました（笑）。

田園調布自体はピンキリで、3・4丁目の一部・玉川田園調布を除くと正直普通の町並みだったりします。
一種低層なら奥沢、中町、等々力、上野毛、尾山台の方が高級で地価も高い場所も多いです。
個人的には浄真寺があり自由が丘も徒歩圏の奥沢7丁目、それに渓谷のある等々力が好み。
より都心寄りの目黒区ならより高級で閑静な一種低層も多いですが自然が減るのがネック。
独身の時は都心で散々暮らしたり仕事や夜遊びで行き尽くしたので、若い人なら神宮前や表参道のマンションでもいいと思いますが、子供も3人いて大きくなると、親も体力が落ちるし、より静かで自然に溢れた地がいい。
更に年取れば名刹の鎌倉や逗子の和風家屋でヨット三昧の隠居生活するかも。将来土に還る準備ですね。

[14918: 匿名さん]

私の実家は23区郊外の戸建（妻は神奈川）で、今は山手線内側エリアのマンションです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。
なので快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。そういう意味で、千代田区や港区の高台好立地物件は盤石であると思います。

[14919: 匿名さん]

まあ、好き好きですね

[14920: 匿名さん]

>>14918 匿名さん
>>千代田区や港区の高台好立地物件は盤石
当たり前のことですが、多くの人がそのように考えているから過剰需要で割高になっています。価値が維持できる立地と判断する根拠が他人依存ですから、他の要因（経済環境等）で下落すると分かれば総コケです。これは日本人特有の同調圧力や価値観の非多様性でしょう。皆が同じ価値観￥で同じ行動をとりますから、バブルになりやすいし、大コケしやすいとも言えるでしょう。

[14921: 名無しさん]

>>14917 匿名さん
閑静で自然を感じられる一種低層住宅地なら田園調布３丁目・４丁目、尾山台１丁目・２丁目、岡本２丁目・３丁目、瀬田１丁目、等々力１丁目、深沢７丁目・８丁目がオススメです

[14922: 匿名さん]

その中でも、更にコケないところがあるような気がします。
あるのか知らないけど、皇居永久眺望とか。

[14923: 匿名さん]

>>14921 名無しさん

うーんだったら、八雲とか、もうちょっと近いとこの方が便利かなあ。
南平台とか、松濤とか、場所によっては悪くないよ。

相続とか、そこで生まれ育ったとかしがらみ無いんだったら、そこまで郊外に行かなくても、
類似環境は、結構探せる気がするなあ。

渋滞無ければいいんだけどね、田園調布も。

[14924: 匿名さん]

生まれ育ちからの愛着とか、行動範囲にもよりますね。田園調布とか行く必要もないので、うちは全く興味ない場所ですね。千代田区か港区が一番住みやすく快適に住める家庭環境ですので。まあライフスタイルや価値観で好き好きですね。

[14925: 匿名さん]

>>14924 匿名さん

千代田区だと千鳥ヶ淵沿いの高級マンションは皇居ビューで地歴といい文句ない立地だとは思うんですが、生活はしにくそうですよね。番町住みの友人は、六本木のミッドタウンのプレッセまで車で買い出しに行くそうで、都心なのに不便そうだと思います。港区の方が生活利便性も高く生活はし易いように思います。ま、個人的な感想ですが。

[14926: 匿名さん]

>>14925 匿名さん
番町に住んでましたが買い物はマルエツプチでしたよ

[14927: 匿名さん]

>千代田区だと千鳥ヶ淵沿いの高級マンションは

現地行ったことあります？友人が超高額マンション(坪1000万超えの部屋です)に引っ越し遊びに行きましたが、皇居の緑が見下ろせて見事でしたが、首都高目の前で結構な騒音で空気も淀んだ感じでした。ダブルサッシで、室内では音は遮断されますけど、住環境が良いとは思えませんでした。同じ金額出すなら、麻布や白金などの低層レジデンスのほうが、落ち着いて暮らせそうです。

[14928: 周辺住民さん]

本当の金持ちは千葉の田舎に１００億ぶっこみますよ
https://trilltrill.jp/articles/1589455

[14929: マンション検討中さん]

>>14928 周辺住民さん
この人は、ズレてる

[14930: 匿名さん]

>>14928 周辺住民さん

金持ちだろうと、マスコミでペラペラ自宅を晒すような成金とか下品すぎだし、それをさもスゴイ事のように囃しリンクを貼る人って、更にみっともないミーハーにしか見えず失笑ものだなって思う。

[14931: 匿名さん]

そんなふうに他人の人格を嘲るような書き込みの方が人を嫌な気持ちにさせると思います。

[14932: 匿名さん]

東京スレで、千葉の書き込みするほうが場違いだし、スレ趣旨を理解できない人は書き込むべきでない。人格以前の問題だね。

[14933: 名無しさん]

マンションなら麻布ガーデンズウエストとグロブナープレイス神園町が双璧
タワマンならパークコート赤坂檜町ザタワーとアークヒルズ仙谷山レジデンスが双璧

[14934: 匿名さん]

>>14933 名無しさん
仙石山のレジデンスは低層階です。高層階はオフィス。

[14935: 匿名さん]

>>14933 名無しさん

麻布も神園町も賃貸なので、この購入スレでは対象外ですね。個人的にはラ・トゥール南麻布は立地もよく、重厚なゲートといい凄いなあと思いますが賃貸なんですよねえ。

[14936: 匿名さん]

分譲だとオークラ別館前のホーマットロイヤルは規模感、立地、仕様とも最高水準かと思います。タワマンは好みでないので。

[14937: 匿名さん]

>>14935 匿名さん

分譲より賃貸の方が高級になってる。ラ・トゥール代官山など分譲では成立しないレベル。

[14938: 匿名さん]

>>14937 匿名さん

確かに、ラ・トゥールシリーズは都心好立地に建ち、郊外には存在しない高級感、価値を持つ最高級グレード物件だと思います。やはり最高の住宅地は山手線内の好立地に集中していますね。

[14939: 匿名さん]

>>14935 匿名さん
ラトゥール南麻布って低地ですよ。立地はあまり良くないですね。もともと古い長屋や安いミニ戸建てが建っていて、近くに酒屋の兵庫屋が入ってる都営南麻布4丁目アパートとかあるようなところです。外国人向けの古い高額賃貸の広尾タワーズとか広尾ホームズがあるから勘違いしやすいけれど、あのあたりは南麻布でもイマイチの立地です。でもフランス大使館の建て替えでプラウドができてから、あの通り沿いに高めのマンションが建つようになってきたので、いわゆるジェントリファケーションが進んだと思います。

[14940: 匿名さん]

>>14939 匿名さん

広尾駅徒歩1分、ナショナル麻布はすぐ裏手、有栖川公園ビューという希少な立地です。元麻布エリアもいいですが、あの坂道を上って行くより利便性高く、あの重厚なゲーテッドは重厚で素晴らしいと思います。近所なので住みやすさは保証付きです。

[14941: 匿名さん]

ジェントリフィケーションなのに勝手に変な変換する。iPhoneの変換の頭の悪さははほんと呆れる。

[14942: 匿名さん]

>>14939 匿名さん

それを言うなら「ジェントリフィケーション」ですが、あのエリアはフランス、ドイツ大使館のある、旧徳川家屋敷跡で、低所得エリアでは全くありません。使い慣れない用語は使わない方が宜しいかと存じまで。

[14943: 匿名さん]

>>14941 匿名さん

うちもiPhoneですが、ジェントリフィケーション一発で出てきましたよ。あなたが単にミスタイプ、もしくはうろ覚えだったのでしょうから、それをiPhoneのせいにするもは、ちょっとみっともないです。

[14944: 匿名さん]

>>14939 匿名さん

地元民です。ラトゥール南麻布は、元々NTTがあった場所でした。歴史的に電電公社時代からN社は官舎と同じで、都心好立地に土地を持っていましたので、ああいう希少なまとまった土地が売りに出たのですよね。

[14945: 匿名さん]

ラ・トゥール南麻布はいい場所とは思わないですね。利便性は高いですが高級感は感じない。急坂だけどプラウドから登った坂の上がいいでしょう。

[14946: 匿名さん]

ラトゥール南麻布の場所は崖下で正直萎える。建物は素晴らしいけど。

[14947: 匿名さん]

>>14946 匿名さん

崖下は避けたいですよね。都心は土地が限られているので、同じ丁目でも高台と低地では全く雰囲気も街並みも価値も変わりますから。それがダイバーシティという都市の多様性でもありますが、例えば東五反田5丁目なども、高層マンションの多い低地エリアと、一種低層の戸建て街である高台の池田山と言われる都内屈指の邸宅街や、麻布、白金、高輪などその典型例ですね。

[14948: 匿名さん]

崖なんてない。
五反田は風俗街。

[14949: 匿名さん]

NTT病院あたりも駅前に比べると標高は高いけど、決して雰囲気は良いとはいえない

[14950: 匿名さん]

六本木通りも1号線より大分標高は高いけど、裏手に入った少し静かなエリアでも必ずしも良いとは言えない。

[14951: 匿名さん]

住宅選びでまず大事なのは立地ですよね。
大通りに面した戸建てや、マンションなど低層、高層に関わらず最悪でしょうし。
都心でも、緑が多く車のほぼ通らない高台の奥まったエリアなど探せばありますし、
そのようなエリアには高層建築物は建ちませんし、その分希少なので価格は超高額ですが、
こだわった住居を探しましょう。個人的には利便性と環境のバランスの良い白金界隈は、
当然高額になりますがオススメです。

[14952: 匿名さん]

3億ぐらいまでなら断然マンションでしょうね。10億以上になってくると、都心好立地に広い面積も取れるので戸建ても候補に上がってきますが、でも地上50階からの眺望などは戸建てでは10億出しても無理なので家族の価値観で。ちなみに、建設の始まった麻布台の300mレジデンス計画では、現在国内最高額の虎ノ門ヒルズを上回る、100億や150億の部屋も分譲されるとの噂ですね。地上60階より上のプライベートプール付き住戸もあるとか。近所なので楽しみです。

[14953: 匿名さん]

転売できるなら兎も角、私なら閑静な都心百億マンションであれ、庭いじりも改築もできず管理組合に従わねばならないマンション生活には一生不満を持ち続けるでしょう。そもそも高所恐怖症ですし。
こうしたマンションは希少だし否定しませんが、都心最高額＝都心最高の高級住宅地ではないと考えます。
私なら田園調布の周囲がお豪邸だらけの地に、例え数億でも自分で自由に設計した平屋を建て、そこに池やプール、四阿をこしらえ、お茶ができるような生活が理想。現にそんな家も存在します。
大事なのは自分さえ豪華一点でよければいいのではなく街全体の風景・環境に同調すること。
これはもう価値観の問題ですね。

[14954: 匿名さん]

私は高級住宅街の街並みを歩いて見て回るのが好きですが、私自身は庭いじりやＤＩＹやこだわりの注文建築などに興味がないので、便利で快適なマンション住まいの方が好きです。今まで見た高級住宅街の中でも田園調布3と松濤は特に印象的だったのですが、一番住みたいのは虎ノ門麻布台プロジェクト完成後にできる東棟レジデンスなのです。

[14955: 周辺住民さん]

大和郷も素晴らしい
https://news.yahoo.co.jp/articles/64a763bcaf2f590aecb3135374ed07bd5e59...

[14956: 匿名さん]

ラ・トゥール、ラ・トゥール騒いでるから、どこのマンションブランド？知らないんだけど。
と思ったら、ただの賃貸マンションじゃん笑

[14957: 匿名さん]

確かに大和郷は山の手線上半分の中では孤高の高級住宅地でしょう。
駒込駅降りて、六義園脇にポツンと建つ高層オフイスビルには、仕事でよく打ち合わせに出かけましたが、
周辺はまだ開発されておらず、昔ながらの閑静さが残っています。
実家からは大分遠いけど、高層ビルだらけの六本木より文教地区でもあるこの界隈もいいなと思います。

[14958: 匿名さん]

都心派は海外バカンスでもニューヨークやシンガポール、ホノルル、シドニーとかを選ぶのかな。
郊外志向の私は、フロリダやパラオ、ハワイ島、タスマニアなどになります。
家選びも旅行も、夫婦で趣味が違うと悲惨です。
うちは幸い同じだったけど、皆さん新たに住処を求める際、どちらが主導権を握るのかな。

[14959: 匿名さん]

>>14956 匿名さん

そんなマンションがあるなんて初めて知ったけど、はっきりいってどれもオフィスビルみたいだね
エントランスなんて職場そのもの。何十年も都心の高層ビルで働いているから、住むところまでこんなだと
早死にしそうＷ

[14960: 匿名さん]

特にコメントはありません

[14961: 匿名さん]

ラトゥール知らないとか、郊外住みの属性の低さ、都心住宅地に疎い人がいるようだけど、だから都内最高の話題ができないというのがよく分かる。田園調布とか二流の住宅街がお似合いだ。

[14962: 匿名さん]

>>14956 匿名さん

私もそんな賃貸マンションの存在は、このスレで初めて知りました。
一生戸建を持てない人や、一流企業や官庁に出入できない中小企業経営者などがいかにも好みそうですね

[14963: 匿名さん]

>>14962 匿名さん
>一流企業や官庁に出入できない中小企業経営者など

それネタですかw
別にラトゥールの肩を持つ訳ではありませんが、独身時代に東京タワーとレインボーブリッジを一望できる150㎡で家賃160万ほどのラトゥール物件を検討していましたが、ラトゥール代官山には500㎡家賃500万超えのタイプもあり、日本最高の賃貸マンションであることは間違いないですね。田園調布など家一軒100万程度と安くで借りられますが、そんな広くて安い郊外と、都心は価値もグレードも桁違いですので、都心に疎い無知な郊外さんは、二流の住宅街でおとなしくしていたほうが宜しいかと。

[14964: 匿名さん]

>>14962 匿名さん

次官クラスでも、月の手取りは150万行きませんから、ラトゥールなどとても住めませんよ。もっと常識あるレスして下さいねー。

[14965: ファンモンファンさん]

>>14964 匿名さん

ファンキー加藤クラスだと、住めるのでしょうか？
絶頂期は億稼いでいたと思います。

[14966: 匿名さん]

>>14964 匿名さん

所詮持てない人が持てる人を僻んでいるだけで、妄想のＫＹだから真面目に相手をするだけ時間の無駄です。
私もスルーしていますから（笑）。

[14967: 匿名さん]

ここの戸建て民はサラリーマン前提だから、話が全く噛み合いませんね。

ラ・トゥール含めて、家賃100万オーバーや、5億以上の戸建てに住めるのは、手取り500万以上の億円プレーヤーです。年収2-3000万程度のサラリーマンは、このスレ対象物件には全く論外です。成城だの田園調布だの３億程度で買えるような住宅街は、決して東京で最高の住宅街ではありません。雑音ばかりで邪魔なのでレスは控えて欲しいです。

[14968: 世界の○部のファンさん]

>>14967 匿名さん
世界の渡部クラスだと買えますか？
王様の○ランチでいた時は、億を軽く稼いでいたと思いますが…

[14969: 匿名さん]

>>14968 世界の○部のファンさん

ちなみに、芸能人お断りというマンション結構あります。ただお金があれば入居できる訳ではありませんので悪しからず。

[14970: 世界の○部のファンさん]

>>14969 匿名さん
では、芸能人でなければ、瀬戸大也さんクラスならどうでしょうか？
水泳アスリートのトップですが

[14971: 匿名さん]

>>14970 世界の○部のファンさん

今の住まいは郊外の戸建てでは？彼の稼ぎでは都心は無理かと。不倫騒動でもはやジリ貧でしょうし。

[14972: 匿名さん]

>>14963 匿名さん

ラ・トゥール検討しただけの話ですよね。
検討だけなら中小企業のサラリーマンでもできます。
まあ、能書き垂れても、賃貸は賃貸ですよ。笑

[14973: 世界の○部のファンさん]

>>14971 匿名さん
なるほど…、CMやスポンサーが離れると厳しそうですね。
クリーンなアスリートだとハンカチ王子クラスだと、住めそうですね。花形のプロ野球選手ですし

[14974: 匿名さん]

ハンカチ王子…期待はずれで全くダメダメだったね。年俸2000万以下とか全く無理。巨人菅野ぐらいでないと、都心に広い家は建てられないよ。

[14975: 匿名さん]

>>14967 匿名さん

５億以上の戸建に住んでいますけど、なにか　ｗ

[14976: 匿名さん]

五反田の高級住宅地の池田山、かつて福岡ダイエーホークスの工藤監督が家族で住んでたそうですよ。賃貸マンションだったようですが、あと貴乃花親方も離婚するまでいたようですし、都心で希少な低層住居専用地域で、閑静な住宅地なのにどこ行くにも便利だから著名人の方も多いようです。

[14977: 匿名さん]

>>14976 匿名さん
そりゃ一時滞在の場所ですから長く住まないでしょう

[14978: 匿名さん]

>>14977 匿名さん

ん？現役時代含めて数十億稼いでいた工藤監督ですら、池田山に一軒家は持てず賃貸住みだったということですよね。池田山の戸建ては普通に五億十億超えますから、年収5億10億超クラスの、オーナー企業経営者や財界大物などが多く、かなり敷居は高いですよ空き地もなかなか出ませんし、都心の貴重な一種低層住宅地です。

[14979: 匿名さん]

>>14978 匿名さん
国交省のデータみると東五反田5の1低専は、過去2年で土地、戸建てで15件ほど売却されてます。東五反田5の全戸数からみたら、他の高級住宅地と比較して相当多いですよｗ

[14980: 匿名さん]

>>14973 世界の○部のファンさん

世界の山ちゃんじゃダメですか

[14981: 世界の○部のファンさん]

>>14980 匿名さん
世界のナベアツさんなら億いってると思います。あとは、髭男爵くらいですかねー

[14982: 匿名さん]

>>14967 匿名さん

手取５００万って貴方の年収ですか？

[14983: 匿名さん]

>>14982 匿名さん

月収手取り500万以上です。

[14984: 匿名さん]

>>14979 匿名さん

郊外のは買いたい人が少ないから売買成立しないでしょうから、やはり池田山は需要も旺盛で人気エリアという証拠ですね。情報ありがとうございます！

[14985: 世界の○部のファンさん]

>>14983 匿名さん
恥ずかしながら、私もそれくらいあります。

[14986: 匿名さん]

手取り500だとするとさほど高所得ではないようですが、みなさん質素な生活をされているのですかね。私は賃貸なので皆さんの手取りはほとんど住居費と生活費になってしまいます。私も倹約を学ばねばなりませんね。勉強になります。

[14987: 匿名さん]

実家池田山設定の爺さんはいても池田山住まいは１人もいない。

[14988: 匿名さん]

>>14986 匿名さん

ネット番長降臨w

[14989: マンション検討中さん]

大和郷がネット記事で特集されてたけど立地的に田園調布みたいに衰退しそう。
ブリリアも相場サイトで相当下がってた。

[14990: 世界の○部のファンさん]

>>14986 匿名さん
この方、痛いですね。
誰も信じてませんよ…

[14991: 匿名さん]

>>14990 世界の○部のファンさん

ですねw
ネット掲示板で年収いくらとか低能過ぎて笑えます

[14992: 匿名さん]

まあ誰でも風呂敷は広げられるのがネットのいいところ

[14993: 匿名さん]

>>14992 匿名さん

ネットのマウティング合戦は見てて微笑ましいです

[14994: 匿名さん]

>大和郷がネット記事で特集されてたけど立地的に田園調布みたいに衰退しそう。

元々デベや不動産屋のつけいる余地がないからそう感じるだけで、衰退なんかしていないと思うけよ。
何十年と暮らしているけど、商業地なんて元々ないし、マスコミがネタにする空き家も見ない。
年齢は多少上がってもいずれ世代交代するし、そもそも再開発する必然性がなく目立たないだけ。
変ったのは大昔は３百坪で分譲されたから大豪邸しかなかったけど、バブル時代に分割縮小化が続き、
今は値段も下がったので小金持ちでも買いやすくなったことかな。
相対的に湾岸タワマンが乱立した頃、皆そちらに移動したというデマもあったが、勿論あり得ない。

[14995: 匿名さん]

今後も繁栄し続ける高級住宅街は港区渋谷区に限られるのではないかと。

[14996: 匿名さん]

>>14994 匿名さん

友人が田園調布三丁目に住んでるけど80坪だそうです。300坪とかいつの話よw
その昔の七丁目があった頃の話題かなw

[14997: 匿名さん]

>>14995 匿名さん

山手線内側に限るでしょうね、安泰なのは。

[14998: 匿名さん]

>>14996 匿名さん

分譲は戦前でオール３百坪売り出しで、５０年前まではそれが平均だったかも。
うちも最初３百坪だったよ　
８０坪は３丁目にしてはお世辞にも広いほうではないなｗ

[14999: 匿名さん]

>>14998 匿名さん

もはや環境協定を無視して、土地30坪の安戸建ても三丁目にありますからね、オワコンでしょうね郊外は。

[15000: 匿名さん]

>>14998 匿名さん

300坪かあ、やっぱり郊外は狭いしレベル低いね。都心エリアは400年前から数万坪単位の大名屋敷が建ち並び、戦後は財閥や大富豪所有の数千坪の邸宅が多くあったのが、麻布や六本木、赤坂エリアです。住宅街としての歴史も価値も郊外など都心の足元にも及ばないんですよね今も昔も。