東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13701: 匿名さん]

>>13699 匿名さん

風俗街が徒歩5分圏内にないという項目を10ではなく1に追加ください。必須条件でしょう。

[13702: 匿名さん]

>>13502 匿名さん

私が作った要件を勝手に流用しないでほしい
そもそも私は最初の前提条件が戸建とと言っているので、マンションは予選落ちです
もう一度私の出した要件を再掲します。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

東京駅が玄関口のあなたはどうか知りませんが東京駅２０分である必要もない。
地歴なんか太鼓まで遡れば皆同じ、今が集合住宅だらけでは落ちぶれ度からしてアウト　
大使館なんか変に外国人がたむろするだけ、大使館員の乗る車も乱暴だから嫌悪施設
もう一度言いますが、あなたはインドネシア人ですか？
探せば都心にもいい家はあるけど、集合住宅に暮らしている人がいくら能書きたれても説得力無しです。
もう一つ足すなら、上空が旅客機ルートでないこと。これが９つ目かな。

[13703: 匿名さん]

と云う訳で、オリジナルの方と、あと2名のレス、そしてそれらを訂正加筆した私と4人の意見をまとめたものが、>>13699のリストということになりますので、かなりの意見を掬い上げ盛り込まれたリストであると考えています。また反論や他の考えもあれば反映できますから、オリジナルさんがあとはやって下さい。ただオリジナルは金持ちアピールがウザそうで、その人間性は甚だ疑問符が付きますが…田園調布Gさんw

[13704: 匿名さん]

>>13699 匿名さん

それ街並みが整ってるという当然の条件がないじゃないの。なぜ？池田山の街並みが汚いから？都合が悪いから？

[13705: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件

1.街並みが整っている
2.海抜10m以上の高台
3.一種低層、容積率150%まで
4.東京駅（丸の内）まで40分以内
5.徒歩圏に風俗街が無い

こんなところでしょう。まるで違和感がない。
敷地100坪などすべての区画でクリアなど証明できないし、この条件であれば田園調布・成城も入ってくる。おっと5で池田山は脱落かな。

[13706: 匿名さん]

>>13705 匿名さん

随分と平凡だな。っていうかそこまでハードル下げないと入れない田園調布や成城って全然高級感ない。

[13707: 匿名さん]

>>13706 匿名さん

ふふふ、ここまでハードル下げても東五反田は入らないですよ。東京で最高の高級住宅地はこの要件を満たすことが当たり前だと言えるでしょう。

[13708: 匿名さん]

仕事でも遊びでもいいけど、新幹線や羽田から品川駅まで戻ってきて、そこからタクシーで5分10分で帰れる家がいいなあ。更に40分とか気が滅入るから。郊外とかあり得んわ。

[13709: 匿名さん]

>>13707 匿名さん

東五反田の低地は知らないが、池田山は海抜高度25mの高台、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、東京駅まで19分の利便性は普遍的価値。高級住宅地かどうかは他人が決めることなので私はどうとも思わないがね。周りに高層ビルが立たずこの利便性の高さは都心で唯一無二だから。大使館も多いから警官も巡回してて安心感も高いし快適です。

[13710: 匿名さん]

>>13709 匿名さん
風俗街のある東五反田1は東五反田5のお隣さんじゃないですか。

[13711: 名無しさん]

土地として都心エリアが最高なんて、皆んな本当は分かっているんだよ。
でも高いし実際には住めない人が殆どだから、遠く離れた繁華街を隣接だのと難癖をつけたり、
郊外の戸建てより遥かに高額なのに、都心マンション住民をバカにしたりして、
溜飲を下げているんだよね。ましてや都心の戸建て住みなんて言ったら嫉妬の嵐w
でもまあそれが最高峰ということの証です。トップは常に妬まれる宿命ですから。

[13712: 匿名さん]

>>13710 匿名さん

そうです。徒歩5分と言ってきましたが徒歩4分かも。至近です。

[13713: 匿名さん]

>>13711 名無しさん
> 繁華街を隣接だのと難癖をつけたり

繁華街ではなく風俗街です。難癖ではなく事実ですが、ご不満ならば反論すればいいでしょう。

[13714: 匿名さん]

同じ東五反田5丁目の中に低層住居専用地域と商業地域が隣り合わせですからね。戸建住宅のすぐ裏の建物で風俗営業できるのですから凄いです。住環境を守るための低層住居専用地域の厳しい規制が完全に骨抜きです(笑)

[13715: 匿名さん]

>>13711 名無しさん
> 遠く離れた繁華街を

徒歩5分は遠く離れたとは言い難いのではないでしょうか。池田山は駅が近いとともに風俗街も近い。これは事実です。駅近をアピールしながら風俗街が遠く離れているは無理があります。説得力なしです。

[13716: 匿名さん]

五反田はこんなとこ。高級住宅地とはかけ離れてるわ。知ってる？それはすまんw

まさに「風俗の街」！五反田の風俗で働くメリットとは
https://www.cin-gr.com/column/gotanda-fuzoku

[13717: 匿名さん]

去年の台風の時に五反田の風俗行って、姫と電車止まって帰れる帰れないの話になったときに、お姉さん帰れるの？と聞いたら、私はすぐ近くの高台だから大丈夫と言われた。たぶん東五反田5なんだろな。

[13718: 匿名さん]

風俗事業者が嬢のために借り上げてるワンルームマンションとか、東五反田5に普通にあると思う。

[13719: 匿名さん]

>>13716 匿名さん
池田山に住む金持ちが客として来ると書いてあるな。やっぱり池田山は助平の街なんじゃないの。

[13720: 匿名さん]

池田山という地名が卑猥に見えてきた

[13721: 通りがかりさん]

>>13719 匿名さん

ただの助平じゃなくて、五反田は変態プレイのメッカ
たしか、数十年前に五反田SM倶楽部のオーナーが従業員に殺された。
オーナー住宅もご近所。
オーナーは慶應卒、スミフ勤めで脱サラしてSM倶楽部の開業者。

[13722: 匿名さん]

新宿や五反田のように、歓楽街が近いと殺人事件は当然増えるでしょう
池田山・五反田界隈は、過去スレにもあったけど殺人事件も数件発生している
仕事で五反田行ったことがあるけど真昼間からポン引きに勧誘された（笑）
賃貸住民など地方出身者の出入りも激しく、どんな人間が潜んでいるかわからない
大島てるで検索しても（網羅されてはいないけど）自殺や無理心中、告知物件がゾロゾロ

これじゃ高級住宅街とはとても呼べない
田園調布じゃありえないでしょう

[13723: 匿名さん]

池田山Gもなんだかんだ言いつつ東五反田1で毎晩遊んでるんでしょ。助平だな。

[13724: 匿名]

>>13663 匿名さん

現在JTビルの葵会館の、オークラが運営する グリル あおい。
海老フライと、タンシチューが秀逸だった。
未だに あれ以上美味しいのに出会ってない。
さすがオークラ。

誕生日は、柘榴に連れてってもらった、
懐かしい。

[13725: 匿名]

>>13717 匿名さん

流石に お姉さんが、 池田山の戸建住まいは、無理がある。田園調布Gそこしか勝てるとこないのはわかるけど。
池田山に住める財力があって、風俗嬢。笑。
国道沿い高台もいっぱいマンションあるからね。

[13726: 匿名さん]

>>13725 匿名さん
姫用の借上げマンションだよ

[13727: 匿名さん]

東五反田5はワンルームマンションも結構あるみたいですね。

[13728: 匿名さん]

>>13725 匿名さん

あと、財布を旦那ににぎられている、戸建て人妻も多いようです。

[13729: 初心者]

>>13728 匿名さん

無い無い 爆。

[13730: 匿名さん]

>>13728 匿名さん

旦那とはご無沙汰で暇をもて余す高台居住の人妻が、気晴らしに情事にふける。。。
五反田は人妻○○○のメッカだけに、ありそう。

[13731: 名無しさん]

>>13722 匿名さん

あんまり関係ないかな。通り魔などどこでも出没するし、一家惨殺みたいな凄惨な事件は地方の＊＊などでも聞くよね。親戚ys人間関係は地方の方が密だからかな。
世田谷弁護士一家殺人事件も事項迎えちゃったけど、記憶の残ってるなあ、普通の住宅街での赤ちゃんも含めた一家4人惨殺だったから。そういう意味でも、大使館や要人が多く住んでて、警官の巡回警備してるような街は安全でしょうね。

[13732: 匿名さん]

東五反田 人妻
で検索したら風俗サイトが大量にヒットしてびっくり。

[13733: 匿名さん]

>>13731 名無しさん

世田谷のは坂本弁護士一家だったよね。結局迷宮入り。世田谷でもかなり閑静な住宅街だったので驚きました。お子さんも小さいので本当に可哀想でした。

[13734: 匿名さん]

>>13733 匿名さん

坂本弁護士一家は横浜でオウム真理教による犯行ですね。この世田谷のは、2000年（平成12年）12月30日深夜に東京都世田谷区上祖師谷で発生した殺人事件の通称で、警視庁による事件の正式名称は「上祖師谷三丁目一家4人強盗殺人事件」である。
以上wiki。未だに未解決で怖い事件です。

[13735: 匿名さん]

まあ価値観で都心、郊外、棲み分ければいいのでは。
茨城や千葉ならともかく、都内では郊外でも100坪程度。通勤とかとバーターで、自分なら普段は会社まで電車一本で行ける都心マンション、3階建てのミニ戸は勘弁したいので。
それに週末や夏休み過ごせる別荘やセカンド持つのが理想的。ホテルや旅館とも違って、家具や大きな荷物も置いておけるし、東京が震災などで何か起きた時の避難先にもなるし。そういう需要で別荘地は売れてるみたいね。

[13736: 匿名さん]

土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。まあそんな戸建て向けの土地はなかなか出物無いけど。うちの近所など空き地が出たと思ったら、すぐ新築工事始まってるから相当人気あるみたい土地高いのに、持ってる人は持ってるんだなあと感心する。

[13737: 匿名さん]

>>13736 匿名さん
>土地の希少な都心に、100坪クラスの一軒家持てたら本物の富裕層だね。

建て替えなら分かるんだけど、新規に土地も取得だと、ご近所は100坪で5億以上だから上物と合わせて8億とか10億超とか。最近は表札出さない家が多いから、一体どんな人が住んでるんだか気にはなりますね。サラリーマンでないことは確かだろうけど、自営とか中小経営者、もしや芸能スポーツ関係かなとか勘ぐってみたりねw

[13738: 匿名さん]

https://www.homes.co.jp/archive/list/tokyo/shinagawa-city/KEI3KXWHEhCG...

これが池田山の一般的な住まいの現状です。何軒かるか見てビックリ。
お嬢もこのどれかに住んでいる。

[13739: 匿名さん]

>>13738 匿名さん

そのうち池田山(東五反田五丁目の高台)にあるのはどれですか？池田山は一種低層なので3階建てまでしか建てられませんよ。国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

[13740: 匿名さん]

>>13703 匿名さん

別に都心全てがダメと言っているんじゃないよ。
虎の威を借りて都心であることを鼻にかけ、郊外や学歴で人を見下すようなろくでもない奴が済む住居は
いくら隣が皇族でも品位を貶め、住むに値しないといっているだけです。

[13741: 匿名さん]

>国道沿いなどの東五反田は池田山ではありませんので、それぐらい常識ですよ。

じゃあマンションやアパートのない池田山なる町名と丁番はどこですか。
港区民や渋谷区民には区別がつかないのが常識です

[13742: 匿名さん]

都心3区以外を除外するか
風俗街徒歩圏を除外するか
集合住宅街を除外するか

どれやっても池田山は除外されるんだな

[13743: 匿名さん]

五反田は「東京都内の風俗街といえば？」という質問には、年代問わず真っ先に名前があがる場所ではないでしょうか。

https://www.bwork.net/fuzokuarea/2016/11/24/【風俗街紹介】五反田はこんなところです%E3%80%82お仕/

[13744: 匿名さん]

>>13741 匿名さん

普通に東五反田五丁目の高台一種低層エリアでしょ？マンションなら三階建て以下。単純かと。

[13745: 匿名さん]

>>13742 匿名さん

別に除外でもいいのでしょう、都心住宅地として別格の唯一無二の雲上エリアですから。

池田山は、山手線内側の標高25mの強固な高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、NTT関東病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、渋谷駅まで7分、新宿駅まで14分、日本橋まで15分、東京駅まで19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり巡回警備など街のセキュリティも万全、さらに美智子上皇后生家があるなど、他の追随を許さない雲上住宅地と言えるでしょう。

[13746: 匿名さん]

>>13744 匿名さん
池田山の場合、高いビルや風俗街に包囲されてるんだよね。

[13747: 匿名さん]

>>13746 匿名さん

最も人気があり需給の逼迫している山手線内南側の都心住宅地で、高層マンションやビルが隣に建たないのは、一種低層の規制のある池田山と広尾二丁目だけです。それが唯一無二と言われる希少性の所以でしょう。

[13748: 匿名さん]

高級住宅地の条件が過去に上がっているんだから、それをあてはめていけば自ずと最高峰の住宅地が明らかになってくると思いますが？これまで最高峰に上がったのは、麻布永坂町、松濤、池田山でしたよね。以下の条件で当てはまっているか採点してみます。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係、旧華族、旧財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

麻生永坂町、X=2,4,5,7,8、評価4点
松濤、X=6,7,8、評価6点
池田山、X=なし、評価9点満点

永坂町は一種低層ではないのがやはり大きなデメリットか。中高層マンションが混在し道幅も狭い。最寄りの麻布十番駅から東京駅まで22分、大使館などもないが徒歩すぐの麻布台にロシア大使館はある。

松濤は最寄りの神泉駅はあるが、JRや地下鉄のある渋谷駅までは15分ほど。また大使館も一つもない。

池田山は減点なし。ただし松濤も同じくだが近くに風俗繁華街があるのをどう捉えるか。
次点以下は広尾2・白金4・高輪4・南麻布3-5（高台）・元麻布（高台）などありますが、広尾2は広尾駅まで12分ほど、東京駅までも遠い。港区はマンション街ですし、やはり及第点以下ですかね。そんな感じです。

[13749: 匿名さん]

>>13748 匿名さん

そのリスト要件、1-5まではどの地方都市でもほぼクリアできる、言うなれば平均ラインですね。そして東京特有というか、高級住宅地との区別ラインがそれ以降という感じかな。私鉄沿線には地下鉄は無いことが多いし、東京駅まで20分以内というのは郊外の殆どは足切りされますし。そして大名屋敷や大使館、旧華族邸の存在などは地歴や地ぐらいという、高級住宅地というブランド価値を高める要素、裏付けですかね。無いよりはある方が富裕層に好まれますから。他にも当てはまる住宅地出てくるとスレも盛り上がりそうです。

[13750: 匿名さん]

>>13747 匿名さん
風俗街に包囲されてる点は否定しないのね。