東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13423: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

だから、東京で最高の高級住宅地のスレだから、田園調布と比較する必要がそもそも無いんだよ。
東京で最高の話しましょう。

[13424: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

マンションだから高級住宅地ではない、とはならないと思いますよ。
例えば、広尾ガーデンヒルズなどはマンション「しか」ないエリアですが、
個人的には、街並みは田園調布などよりはるかに重厚で落ち着きがある、
目障りな電柱や電線も地下化されていて、都内最高峰の街並みだと思います。
もちろん住宅地として最高峰かどうかは、その他の要素もあるのでそう単純ではないですが。

でも立地もイメージも広尾は都内随一でしょう。山手線内で利便性も高いですし。

[13425: マンション検討中さん]

>>13422 匿名さん

それは　池田山では無く　東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも　建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ　東京って。

都心の不動産有効利用への需要から来る　都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿　つくづく辟易しました。

田園調布が　建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は　終わりにしましょう。

[13426: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。

[13427: 匿名さん]

>>13413>>13414
はぁ？山手線の内側じゃないと都心じゃないの？おまえこそいい加減なこと書くなよ
しかも茶畑っていつの時代の話だよ
池田山よりも松濤の方が遥かに都心で勝負にならない高級住宅街
松濤と比べたら池田山なんて鼻くそ

[13428: 匿名さん]

>池田山よりも松濤の方が遥かに都心

ん？なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの？ネタ？それとも真性の馬Oなの？
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。

[13429: 匿名さん]

都心の良好な住宅地はこの図の左半分に集中しています。これより外側は近隣・郊外エリアなので最高立地とは言えません。それが都民の常識です。

[13430: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
＞城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。

長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20～30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねｗ
（開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません）

[13431: 匿名さん]

>>13428
え？池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　が松濤より都心だって？
松濤の土地の値段知ってる？東五反田５丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人？
少しは現実を見ようや品川人ｗ

[13432: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー

[13433: 匿名さん]

皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　　

[13434: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
あなたは会員資格はく奪されてますよ

[13435: 匿名さん]

>>13433
最後の一文は余計だけど４番以外は納得
手入れが面倒な植栽は必要かな？
完ぺきを求めるなら「角地であること」ってのも入れてほしかった

[13436: 匿名さん]

>>13433
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね
その条件だと私鉄の各駅停車しか止まらない駅でも条件に当てはまっちゃう
そして東京駅まで数十分って条件だと郊外でもOKになっちゃうから、乗り換えなしで東京駅か大手町に行けることを条件に加えないと郊外の私鉄でもOKになる
植栽豊かな庭があるとなるとやっぱ土地が激安の私鉄駅の郊外の人なんだろうな

[13437: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
田園調布の希少性が分かりますね。

[13438: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

この条件、郊外でないと合致しないだろう。
港区住民は高級住宅を語る資格すらないのね（泣）

[13439: 匿名さん]

埼玉県人がアップはじめましたw

[13440: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

響かないなあ。それじゃあ。

[13441: 匿名さん]

都区内とあるので、埼玉県は範囲外でしょう
23区外周区には条件に合致するところがたくさんありますね
都心には合致する場所がない

外周区民のおらが村自慢大会ですかwww

[13442: 匿名さん]

都心区には高級住宅街がないんですよ

[13443: 匿名さん]

高級住宅街は戸建ての住宅街というところがどうにも...
ニューヨークとかは戸建てでなくても高級で、通り沿いがずらっとそういう高級な集合住宅で構成されている。都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする

[13444: 匿名さん]

ビバリーヒルズは戸建て街ですよ

[13445: 匿名さん]

街の規模を忘れている

[13446: 匿名さん]

＞都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
郊外おらが村を自慢したい人の、都心と比較されないようにするための口実だと思いますｗ

[13447: 匿名さん]

戸建て限定ということになるとどうしても郊外になってしまうのではないか
地方都市に良好な戸建て住宅街が多いのも、所詮は都市の規模が小さく人口密度が低いことに由来する。都市の住民にふさわしい高級住宅街、高級マンション街があってしかるべし。

良好な家を作るにはいささか地価が高すぎることとか、日本では家屋の資産価値はほぼゼロで不動産というより耐久消費財に近い扱いであることも忘れてはいけないと思う。
芸能人が作った注文住宅がなかなか売れないのを見たことがあるひともいるだろう。

[13448: 匿名さん]

このスレは、郊外戸建て派が優勢なので、都心でマンションもある高級住宅街の話題に限定したければ別スレをたてた方がいいと思うよ
（本来は、マンション掲示板なのでマンション中心のはずなんだけど、ここはなぜか戸建て限定ｗ）

[13449: 匿名さん]

最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

大使館（あるいはホテル、大学）の立地に序列をつければ、かなりいい序列ができると思う

[13450: 匿名さん]

東京で最高の高級マンション街は？
というスレにすれば田園調布や成城は対象外になる。

[13451: 匿名さん]

>>13450
豪邸街限定でも対象外だよ
成城とか田園調布は若い富裕層が買ってくれなくなったから未来ないもん
富裕層が見向きしてくれないせいで大きい敷地だと買ってくれる人がいないからサラリーマン向けに土地を分割して売るしかない

[13452: 匿名さん]

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと。

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・・

「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、JR、地下鉄駅など徒歩10分圏にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸です。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

[13453: 匿名さん]

>>13452
池田山が大好きな品川君こんにちは
いつまで山手線内側にこだわってるんだい？
内側と外側の何が違うんだい？
外側を入れると松濤の方が池田山より遥かに人気があるから除外したいのかい？
そりゃ松濤に比べたら池田山なんて鼻くそだもんねｗ
外側を外したくなる気持ちはわかるｗ

[13454: 匿名]

>>13453 匿名さん

別に内側にこだわっている訳ではなく、単に松濤が上の条件に当てはまっていないだけでは？地下鉄もないし、渋谷駅までも10分以上ですし、大使館もないし宮家や旧財閥家とも無縁だし。妙な八つ当たりはみっともないですよ。

[13455: 匿名さん]

>>13453 匿名さん

高級かどうか以前に、そういう言葉遣いで相手を罵るような民度の推す松濤が、
最高峰である訳がないですね。松濤はいい街だと思いますが、
そういう人が応援しているというだけでマイナス。
いい面汚しで住民の方はさぞかし迷惑でしょう。

[13456: 匿名さん]

>>13452 匿名さん

よくまとまっているの思いますが、条件の一つ、
>8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

それって、高級住宅地の要件とは直接関係ないように思います。それならば、例えば2000万円以上の高級車、具体的に言えば、メルセデスSクラスやポルシェなどより上、ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、などのほうが、高級住宅地を形成する住民の属性を測るのにより有用であるように思いますが。

[13457: 匿名さん]

豪邸街スレにしたら都内だと田園調布成城以外みんは予選落ちでは。。

[13458: 匿名さん]

>>13454>>13455
地下鉄ならあるよ
銀座線、半蔵門線、副都心線
しかも徒歩１０分以上と言っても日本有数のターミナル駅の徒歩圏で、しょぼい駅前と比べるまでもない
じゃあよ、品川君は五反田駅徒歩１０分と渋谷駅徒歩１５分のどちらがいいと思う？
渋谷駅なら電車に乗らずとも有名IT企業が沢山凝縮している地域だぜ
五反田は電車にまず乗らなきゃ話にならん
どう考えても駅から遠くても松濤の方が便利
しかもどこ行くにも乗り換えなしで電車一本で済む
どうだい品川君
旧財閥家だの宮家だの、そんなもの誰も興味ないよ
それが証拠に松濤の方が池田山と称する東五反田よりも値段が高い
ほらほら反論してみろよ

[13459: 匿名さん]

>ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、

複数所有、というのがポイントですね。フェラーリやランボなどは港区界隈ではよく見ますが、だいたい一台のみ所有という人が多いように思います、マンションの地下ガレージは高いですし。たまにカイエンやレンジローバーとの二台持ちという人もいますがごく少数。

でも、例えば池田山などの一軒家の多い都心の高級住宅地だと、そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。その辺りが高額マンション街と、真の高級住宅地との違いの一端かとも思いますね。

過去レスにもありましたが、池田山には一台3億円とも言われる世界限定10台の貴重なフェラーリなど最新モデルから、60年代のレアなマセラティやフェラーリ、綺麗にレストアされたビンテージカーなども沢山走ってます。皆さんピカピカに手入れされていて、コレクターやクルマ好きな人が多い印象です。

[13460: 匿名さん]

＞そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。

証拠なし
品川君の妄想
だいたい「多くあります」って何件なのか具体的に示してみろよ

[13461: 匿名さん]

渋谷だの五反田だの、ワチャワチャした山手線駅周辺のどこがいいのかね？
それなら広尾とか地下鉄駅周辺は、静かで上品な雰囲気で好み。あと白金のプラチナ通り周辺も洒落たレストランやショップ、ケーキ屋なども多く散歩していても気持ちいい。そういう意味ではプラチナ通りまで徒歩圏の池田山のほうが、松濤よりはまだマシだろうね。松濤って最寄駅は渋谷ではなくホテル街の神泉だしね。不便だしオシャレ度ゼロだし興味なし。

[13462: 匿名さん]

>>13460 匿名さん

その3億のフェラーリなど過去レスに写真出てましたよ。来てみれば分かりますよ。ただ大抵はシャッター閉まってますから、リアル近隣住民でないと分からないでしょうが、運が良ければ見ることできるでしょう。どのお宅も凄い車ばかりで圧巻ですよ。コーンズとかランボ麻布とか、池田山に納入しているような輸入車ディーラーさんに聞いてみれば？まあ高級車に関しては松濤も似たようなものでは？あなたは松濤住みではないのかな？

[13463: 匿名さん]

>>13461
シャレたレストランｗ
ショップｗ
ケーキｗ
だから何？
そういうのを好むのって女が大半だよねｗ
男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
しかも松濤に住んでいる人間で神泉駅なんて誰も使わんし
せいぜい神泉駅に行くのはまいばすけっとに買い物行く時ぐらいだろ
>>13462
だから具体的に何件の家が３台５台と超高級車を持っているのかって話だよ
論点逸らしすんなよ

[13464: 匿名さん]

>>13463 匿名さん

あなたは渋谷に職場のある郊外住みですね。書いてる内容が庶民すぎですw

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。渋谷などに多いベンチャー、IT系などの新興二流会社は論外w

>しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
本当の富裕層は専業主婦ですよ。ダブルインカムでないとやっていけないような夫婦は、池田山や松濤などの本物の高級住宅地には住めません。港区あたりの数億のマンションがせいぜいでしょう。
でもあたなは、その億ションにすら住めない郊外属性なのはレス内容からよく分かりました。スレ趣旨にそぐわない人なので他スレ行けw

[13465: 匿名さん]

>>13464
別に俺は庶民でもいいよ
誰かさんみたいにこの掲示板で俺は金持ちだと威張ったって証拠はないし
それに金持ちだって生活の大半は普通のスーパーに行って安い普通の食べ物を食べてるよ
金持ちは女をはびこらせて高級ワイン飲みながら毎日遊んでいると思っている知ったかぶりの馬鹿っているけど、そんな奴は聞いたことはあるけど自分の目では見たことないよ
金持ちでも多くの人は東急百貨店みたいなボッタクリ価格のお店にはあまり行かないし、買うのはいたって普通の安いまいばすけっとや、今はないけど東横店などのスーパーだよ
＞それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。
マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ
完全な論点逸らし
それに渋谷にベンチャーが多いのも誤解だね
マスコミに洗脳されすぎでは？
グーグルって今でもベンチャー扱いなの？
サイバーエージェントは日経平均に組み込まれるほどの大企業になったのにまだベンチャーの認識なの？
＞本当の富裕層は専業主婦ですよ。
だから？
品川君がシャレたレストランだのブティックだのケーキだのと言っていたから、そういうのを好むのは女だろって話なのに、なんでダブルインカムでやっていけないような夫婦が出てくるわけ？
最近は働く女性が増えたって余計なことを俺が書いたから、この点だけを突っついて論点逸らししてやれとでも思ったのかい？
そして郊外属性だかなんだか知らないけども、仮に俺が郊外住んでいたからって書き込んじゃいけないんだｗ
なんだかおまえが可哀そうになってきた
頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できるよ　し・な・が・わ・く・ん
い・け・だ・や・ま・く・ん　の方がよかったかな？

[13466: 匿名さん]

>>13465 匿名さん

富裕層に個人的な恨みでもあるのかは不明ですが、レスしたいならまずは日本語ぐらい勉強しては如何かな？

>金持ちは女をはびこらせて
それ言いたいなら「はべらせて/侍らせて」だろw　伝染病じゃあるまいし、蔓延らせてどうするw

>グーグルって今でもベンチャー扱いなの？サイバーエージェントは
IT系って書いてありますけど？読解力もないのかキミ、高卒かい？w
郊外住みの低学歴、貧乏庶民の相手は飽きたのでこれぐらいで。もう来んなよw

[13467: 匿名さん]

>マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ 完全な論点逸らし

そうですよ。皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて、導き出された住宅地の一つが池田山だった、その結論に、

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ

だとかトンチンカンなレスをつけて、論点逸らしをしてきたのはあなたの方ですよね。
そもそも、男だろうと女だろうと、高級住宅地は、職場のある都心からは一定距離を保つものですよ。その証拠に都心3区には戸建て向きの一種低層は存在しませんから。それを、夫婦共働きとか書いたりして、庶民感情を言い出して論点ズラしてきたのは誰ですかね？
オツム悪いのは分かりましたから、もう少し論点整理してから書き込んではいかがでしょうか？頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できて、みっともないですねえあなた。

[13468: 匿名さん]

>>13465
人の間違いを指摘して勝った気になるとはいやはやだ
掲示板なんて多少のケアレスミスや間違った使い方など無視して意味さえ通ればいい話だろ
ちゃんとおまえ俺の間違いを理解してんだから多少の言葉の使い方間違っていても問題ないじゃんか
「ＩＴ系って書いてありますけど」って意味不明
読解力がないとレッテル貼りする前に何が書きたいのか具体的に示せ
>>13467
皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて導き出された住宅地の一つが池田山だったって、それっておまえが勝手に言っているだけだよなｗ
そして反論できそうなところだけに粘着して勝った気になるのがおまえ
さすがは低学歴の論点逸らしの名人だｗ
おっと誰かさんみたいに低学歴とレッテル貼りしてしまったｗ
それより池田山には３台５台と超高級車を持っている人がいっぱいいるんだろ？
具体的に何人よ
論点逸らしばかりしてないで早く答えてくれよ
郊外済みの知ったかぶり君ｗ
あ、また誰かさんと同じようなくだらないレッテル貼りしちゃったｗ
伝染病がはびこっちゃってるなｗ

[13469: 匿名さん]

大山町って、意外とマンション住民が多いんですね。

・知られざる高級住宅地「渋谷区大山町」大豪邸に住む人の正体
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c4806c62c26e4164ebbe117e851b630625...

世帯数は1,503世帯。そのうち一人暮らしが775世帯で、1世帯あたりの人員は1.91人です。2人暮らし以上の世帯で最も多いのは、夫婦と子どもの組み合わせで351世帯、夫婦のみ223世帯と続き、親子3世代で暮らすのは20世帯ほどです。

また「一戸建て」が398世帯で、「共同住宅」が1,043世帯。「共同住宅」で最も多いのが3～5階建てで、エリアの多くが第1種低層住居専用地域にあたることもあり、10階建て以上の建物はありません。また「持ち家」は665世帯で、持ち家率は45％となっています（住宅に住む一般世帯は1,464世帯）。

[13470: 匿名さん]

聞くに耐えない、匿名での投稿合戦。
こういうご近所さんが住んでいる高級住宅地は、遠慮したい。

[13471: 匿名さん]

>>13469 匿名さん

大山町は私鉄沿線にある普通の住宅街ですよね。ただユニクロ御殿ができたおかげで少し有名になったぐらいのことで、町全体で見れば松濤の方が邸宅街でしょう。いずれにせよ郊外なので、都心部の邸宅街には到底敵わないですが。