東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13401: 匿名さん]

高級住宅地と言ってるんだから、マンソン住みから語られてもなー

[13402: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズって､遠目には高島平団地みたいだな（笑）

[13403: 匿名さん]

私は大家業もやっていますが
何とかヒルズとか、集合住宅に暮らす住民って、所有者であっても町内会には個人で参加できないし、回覧板も回ってきません（殆ど必要ない）。　近所からも挨拶されません。
つまり､集合住宅民は管理組合の中に止まり、地域住民として認められていないのです。
その点、まだ貸家暮らしのほうが、町内会やイベントのお誘いが来るので、それ以下の待遇なんです。

[13404: 匿名さん]

このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。

おそらくだが家を検討する年頃にインプリンティングされた場所が一番最高だと思ってしまうんだろうよ。

なので50、60はたまた70代もいるらしいが、そんな爺さんらは頑固だから刷り込みされた記憶かつ老害の頑固さでついついムキになってしまうんだろ。
そして暇だし粘着もするわな。

俺はガッツリ稼いだもんでな　笑、都心マンションから都心戸建に住替えしたが、そもそもある程度成功した40代以下のやつで郊外を買うなんてのは殆どいないだろうよ。

居るなら言ってくれ。でも最低でも数億の家にしてくれよな。

[13405: 匿名さん]

マンコミュで「オレは成功者」「俺はガッツリ稼いだ」
マンコミュでだぜ
これが一番いたい

[13406: 匿名さん]

>このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。


ガキの頃には高級イメージあったっていうけど、あんた東京の人やないやんｗ
知ってたのはせいぜい田園調布位やろ

「俺はガッツリ稼いだ」これはあんた、信じることにしとくけどあんまり嘘はあきまへんで

嘘つきは五反田の始まりでっせ

[13407: 坪単価比較中さん]

>>13404 匿名さん

生き馬の目を抜く世の中だから、ずっと資産を手放さなくて済めばいいけどね　

どこに戸建を建てようが自由だけど、今時の都心庭付100坪超の好環境は滅多にない
マンション近接だけは避けたいし（笑）
渋谷区、目黒　世田谷　大田でも、横浜市内でもいいけど、これら一種低層住宅街は、3Aと違い、
地方出身者と都心の井の中の蛙君はご存じないけど、治安も環境もいい。
本スレの性格上、都心贔屓が執拗にに書き込むけど、世間一般の常識的でいうと
大都会とネオンサインに憧れ、職住近接志向の地方出身者を中心に、都心マンション。
それ以外の大半は、広さ環境志向で郊外OK　　　とおよそ相場は決まっている
そもそも最近マンションが縦方向に規制解除された途端に上京者がこぞって都心に移り住んでいる
もし俺に20億円の資金があったとしても、不動産ばかりに金をかけるつもりも毛頭ないが
もし買えと言われたら、上京者も少なくやや郊外の広い戸建をとる

都心戸建のエビよろしくね。

[13408: 匿名さん]

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。
区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

[13409: 匿名さん]

>>13408 匿名さん

五反田はありえないから広尾で決まりですね！

[13410: 匿名さん]

>五反田はありえないから広尾で決まりですね！

確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

広尾2は最寄りの広尾駅まで徒歩12分ほど、距離があるのでその分静かな環境が保たれているとも言えますが遠いですね。それだと、池田山は最寄りの五反田駅までは徒歩5分、また12分も歩くと白金台駅や目黒駅までが徒歩圏内です。プラチナ通りまで7・8ですし、白金台と五反田と目黒が同じように活用できるのは、日比谷線しか使えない広尾より、はるかに大きなメリットであるように感じます。

まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、お子さんの通学であったり、無いよりは使えたほうが便利であるのは間違いないですし。

立地で劣る郊外など論外、かといって都心のマンション街は勘弁、戸建てを志向する富裕層は多いと思いますし、ごく限られたアッパー層に400年前から住宅地として発展してきた都心住宅街の希少な一種低層という雲上ブランド。都内最高峰の住宅地がはっきりしてきましたね。

[13411: 匿名さん]

＞確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

＞まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、

ほとんどの人は普通に使う

[13412: 初心者]

>>13411 匿名さん

お笑い芸人にネタにされるような大衆の高級住宅地擬きは嫌だけど、
その5つのどこかエリアの戸建に住めたら、どこでもいいなあ。

[13413: 匿名さん]

>>13411 匿名さん
>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

それ、長者丸以外は全部都心じゃない山手線外側。しかも南平台は二種低層だし。いい加減なこと書くな。

[13414: 匿名さん]

>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

茶畑だのエビスビール工場跡地だの大衆的なエリアばかり。唯一は上大崎2の長者丸は池田山と同じく城南五山の一角だから別格だけど。ここは都内最高の住宅地スレなんだから、大衆向けランキングじゃなく、富裕層が望む最高峰を選ぶスレ。意味理解できないなら他スレ行け。

[13415: 匿名さん]

>しかも南平台は二種低層だし。

60/200はさすがにダメだね。都心の池田山でも60/150なんだから。

[13416: 匿名さん]

>>13414 匿名さん

長者丸が城南五山？？？なんで？

[13417: 匿名さん]

>>13415 匿名さん

南平台いいけどなあ。
桜丘町、暫く住んでたけど、南平台町ちょっと憧れだった。

田園調布Gの人も、都心、都心寄りに住んでみるとわかると思うんだけど。
やっぱり、衣食遊の選択肢の広さが、国際都市東京の最大の魅力だよね。

田園調布、成城、本当に静かないい住宅街なんだけど、
別に東京じゃ無くてもいいんだよなあ。

生まれ育った街への誇り、愛着はリスペクトできるし。

でも、東京の本当の高級住宅地は、これからも更に集合住宅化しちゃうんだろうなあ。
採算性考えたら、自然な流れだし。

その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

[13418: 匿名さん]

>>13416 匿名さん

長者丸は品川アドレスだし高級なイメージがあったから城南五山かと思ったけど、首都高脇でうるさいし、そもそも高台とか山じゃないか。失礼。

[13419: 匿名さん]

>>13417 匿名さん
港区は規制が緩いですから、マンション化高層ビル化していくでしょうね。麻布台計画など東京タワーと同じ330mクラスのビルとマンションが数棟建ちますしね。

>その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

ですので、一種低層など、都心エリアであっても規制のかかったエリアはより稀少で、でも供給量はとても少ないので益々高嶺の花になっていくのでしょう。すでに十分高すぎて、庶民ではとても手が出ませんが、都内最高峰というのはそういうエリアを指すのでしょう。

[13420: 匿名さん]

田園調布と比べると池田山もマンションだらけで高級住宅街って感じはしないんだよな。

[13421: 匿名さん]

>>13418 匿名さん

城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。近いし素晴らしい住宅地ですけど。高速の音は場所によるかな。

[13422: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

池田山ご自慢の公園も隣はマンション、裏もマンション
町内に社員寮、大きな敷地は全部マンションで
住民の大半は借家住まいですしね

[13423: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

だから、東京で最高の高級住宅地のスレだから、田園調布と比較する必要がそもそも無いんだよ。
東京で最高の話しましょう。

[13424: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

マンションだから高級住宅地ではない、とはならないと思いますよ。
例えば、広尾ガーデンヒルズなどはマンション「しか」ないエリアですが、
個人的には、街並みは田園調布などよりはるかに重厚で落ち着きがある、
目障りな電柱や電線も地下化されていて、都内最高峰の街並みだと思います。
もちろん住宅地として最高峰かどうかは、その他の要素もあるのでそう単純ではないですが。

でも立地もイメージも広尾は都内随一でしょう。山手線内で利便性も高いですし。

[13425: マンション検討中さん]

>>13422 匿名さん

それは　池田山では無く　東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも　建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ　東京って。

都心の不動産有効利用への需要から来る　都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿　つくづく辟易しました。

田園調布が　建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は　終わりにしましょう。

[13426: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。

[13427: 匿名さん]

>>13413>>13414
はぁ？山手線の内側じゃないと都心じゃないの？おまえこそいい加減なこと書くなよ
しかも茶畑っていつの時代の話だよ
池田山よりも松濤の方が遥かに都心で勝負にならない高級住宅街
松濤と比べたら池田山なんて鼻くそ

[13428: 匿名さん]

>池田山よりも松濤の方が遥かに都心

ん？なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの？ネタ？それとも真性の馬Oなの？
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。

[13429: 匿名さん]

都心の良好な住宅地はこの図の左半分に集中しています。これより外側は近隣・郊外エリアなので最高立地とは言えません。それが都民の常識です。

[13430: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
＞城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。

長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20～30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねｗ
（開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません）

[13431: 匿名さん]

>>13428
え？池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　が松濤より都心だって？
松濤の土地の値段知ってる？東五反田５丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人？
少しは現実を見ようや品川人ｗ

[13432: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー

[13433: 匿名さん]

皆山手線や都心アクセス､町並には拘るが自分の家自体を避けているのは、負い目があるからかな？
高級を語る上で、都心や山手線徒歩圏を云々する前にまず自分の家が下記を満たす必要ありと考えます

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

山手線内であろうとなかろうと、これらをクリアして初めて土俵に乗れると思います
尚私は満たしています（笑）　　

[13434: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
あなたは会員資格はく奪されてますよ

[13435: 匿名さん]

>>13433
最後の一文は余計だけど４番以外は納得
手入れが面倒な植栽は必要かな？
完ぺきを求めるなら「角地であること」ってのも入れてほしかった

[13436: 匿名さん]

>>13433
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね
その条件だと私鉄の各駅停車しか止まらない駅でも条件に当てはまっちゃう
そして東京駅まで数十分って条件だと郊外でもOKになっちゃうから、乗り換えなしで東京駅か大手町に行けることを条件に加えないと郊外の私鉄でもOKになる
植栽豊かな庭があるとなるとやっぱ土地が激安の私鉄駅の郊外の人なんだろうな

[13437: 匿名さん]

>>13433 匿名さん
田園調布の希少性が分かりますね。

[13438: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

この条件、郊外でないと合致しないだろう。
港区住民は高級住宅を語る資格すらないのね（泣）

[13439: 匿名さん]

埼玉県人がアップはじめましたw

[13440: 匿名さん]

>>13433 匿名さん

響かないなあ。それじゃあ。

[13441: 匿名さん]

都区内とあるので、埼玉県は範囲外でしょう
23区外周区には条件に合致するところがたくさんありますね
都心には合致する場所がない

外周区民のおらが村自慢大会ですかwww

[13442: 匿名さん]

都心区には高級住宅街がないんですよ

[13443: 匿名さん]

高級住宅街は戸建ての住宅街というところがどうにも...
ニューヨークとかは戸建てでなくても高級で、通り沿いがずらっとそういう高級な集合住宅で構成されている。都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする

[13444: 匿名さん]

ビバリーヒルズは戸建て街ですよ

[13445: 匿名さん]

街の規模を忘れている

[13446: 匿名さん]

＞都市においては戸建てである必要性はないのではないかと思ったりする
郊外おらが村を自慢したい人の、都心と比較されないようにするための口実だと思いますｗ

[13447: 匿名さん]

戸建て限定ということになるとどうしても郊外になってしまうのではないか
地方都市に良好な戸建て住宅街が多いのも、所詮は都市の規模が小さく人口密度が低いことに由来する。都市の住民にふさわしい高級住宅街、高級マンション街があってしかるべし。

良好な家を作るにはいささか地価が高すぎることとか、日本では家屋の資産価値はほぼゼロで不動産というより耐久消費財に近い扱いであることも忘れてはいけないと思う。
芸能人が作った注文住宅がなかなか売れないのを見たことがあるひともいるだろう。

[13448: 匿名さん]

このスレは、郊外戸建て派が優勢なので、都心でマンションもある高級住宅街の話題に限定したければ別スレをたてた方がいいと思うよ
（本来は、マンション掲示板なのでマンション中心のはずなんだけど、ここはなぜか戸建て限定ｗ）

[13449: 匿名さん]

最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

大使館（あるいはホテル、大学）の立地に序列をつければ、かなりいい序列ができると思う

[13450: 匿名さん]

東京で最高の高級マンション街は？
というスレにすれば田園調布や成城は対象外になる。

[13451: 匿名さん]

>>13450
豪邸街限定でも対象外だよ
成城とか田園調布は若い富裕層が買ってくれなくなったから未来ないもん
富裕層が見向きしてくれないせいで大きい敷地だと買ってくれる人がいないからサラリーマン向けに土地を分割して売るしかない

[13452: 匿名さん]

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと。

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・・

「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、JR、地下鉄駅など徒歩10分圏にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸です。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

[13453: 匿名さん]

>>13452
池田山が大好きな品川君こんにちは
いつまで山手線内側にこだわってるんだい？
内側と外側の何が違うんだい？
外側を入れると松濤の方が池田山より遥かに人気があるから除外したいのかい？
そりゃ松濤に比べたら池田山なんて鼻くそだもんねｗ
外側を外したくなる気持ちはわかるｗ

[13454: 匿名]

>>13453 匿名さん

別に内側にこだわっている訳ではなく、単に松濤が上の条件に当てはまっていないだけでは？地下鉄もないし、渋谷駅までも10分以上ですし、大使館もないし宮家や旧財閥家とも無縁だし。妙な八つ当たりはみっともないですよ。

[13455: 匿名さん]

>>13453 匿名さん

高級かどうか以前に、そういう言葉遣いで相手を罵るような民度の推す松濤が、
最高峰である訳がないですね。松濤はいい街だと思いますが、
そういう人が応援しているというだけでマイナス。
いい面汚しで住民の方はさぞかし迷惑でしょう。

[13456: 匿名さん]

>>13452 匿名さん

よくまとまっているの思いますが、条件の一つ、
>8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

それって、高級住宅地の要件とは直接関係ないように思います。それならば、例えば2000万円以上の高級車、具体的に言えば、メルセデスSクラスやポルシェなどより上、ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、などのほうが、高級住宅地を形成する住民の属性を測るのにより有用であるように思いますが。

[13457: 匿名さん]

豪邸街スレにしたら都内だと田園調布成城以外みんは予選落ちでは。。

[13458: 匿名さん]

>>13454>>13455
地下鉄ならあるよ
銀座線、半蔵門線、副都心線
しかも徒歩１０分以上と言っても日本有数のターミナル駅の徒歩圏で、しょぼい駅前と比べるまでもない
じゃあよ、品川君は五反田駅徒歩１０分と渋谷駅徒歩１５分のどちらがいいと思う？
渋谷駅なら電車に乗らずとも有名IT企業が沢山凝縮している地域だぜ
五反田は電車にまず乗らなきゃ話にならん
どう考えても駅から遠くても松濤の方が便利
しかもどこ行くにも乗り換えなしで電車一本で済む
どうだい品川君
旧財閥家だの宮家だの、そんなもの誰も興味ないよ
それが証拠に松濤の方が池田山と称する東五反田よりも値段が高い
ほらほら反論してみろよ

[13459: 匿名さん]

>ロールス、ベントレー、アストン、フェラーリ、ランボルギーニ、そういう車種を複数所有している、

複数所有、というのがポイントですね。フェラーリやランボなどは港区界隈ではよく見ますが、だいたい一台のみ所有という人が多いように思います、マンションの地下ガレージは高いですし。たまにカイエンやレンジローバーとの二台持ちという人もいますがごく少数。

でも、例えば池田山などの一軒家の多い都心の高級住宅地だと、そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。その辺りが高額マンション街と、真の高級住宅地との違いの一端かとも思いますね。

過去レスにもありましたが、池田山には一台3億円とも言われる世界限定10台の貴重なフェラーリなど最新モデルから、60年代のレアなマセラティやフェラーリ、綺麗にレストアされたビンテージカーなども沢山走ってます。皆さんピカピカに手入れされていて、コレクターやクルマ好きな人が多い印象です。

[13460: 匿名さん]

＞そういう超高級車を3台5台と所有されているお宅も多くあります。

証拠なし
品川君の妄想
だいたい「多くあります」って何件なのか具体的に示してみろよ

[13461: 匿名さん]

渋谷だの五反田だの、ワチャワチャした山手線駅周辺のどこがいいのかね？
それなら広尾とか地下鉄駅周辺は、静かで上品な雰囲気で好み。あと白金のプラチナ通り周辺も洒落たレストランやショップ、ケーキ屋なども多く散歩していても気持ちいい。そういう意味ではプラチナ通りまで徒歩圏の池田山のほうが、松濤よりはまだマシだろうね。松濤って最寄駅は渋谷ではなくホテル街の神泉だしね。不便だしオシャレ度ゼロだし興味なし。

[13462: 匿名さん]

>>13460 匿名さん

その3億のフェラーリなど過去レスに写真出てましたよ。来てみれば分かりますよ。ただ大抵はシャッター閉まってますから、リアル近隣住民でないと分からないでしょうが、運が良ければ見ることできるでしょう。どのお宅も凄い車ばかりで圧巻ですよ。コーンズとかランボ麻布とか、池田山に納入しているような輸入車ディーラーさんに聞いてみれば？まあ高級車に関しては松濤も似たようなものでは？あなたは松濤住みではないのかな？

[13463: 匿名さん]

>>13461
シャレたレストランｗ
ショップｗ
ケーキｗ
だから何？
そういうのを好むのって女が大半だよねｗ
男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
しかも松濤に住んでいる人間で神泉駅なんて誰も使わんし
せいぜい神泉駅に行くのはまいばすけっとに買い物行く時ぐらいだろ
>>13462
だから具体的に何件の家が３台５台と超高級車を持っているのかって話だよ
論点逸らしすんなよ

[13464: 匿名さん]

>>13463 匿名さん

あなたは渋谷に職場のある郊外住みですね。書いてる内容が庶民すぎですw

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ
それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。渋谷などに多いベンチャー、IT系などの新興二流会社は論外w

>しかも最近は共働きが普通だから女性でさえ日常使い重視の人が多い
本当の富裕層は専業主婦ですよ。ダブルインカムでないとやっていけないような夫婦は、池田山や松濤などの本物の高級住宅地には住めません。港区あたりの数億のマンションがせいぜいでしょう。
でもあたなは、その億ションにすら住めない郊外属性なのはレス内容からよく分かりました。スレ趣旨にそぐわない人なので他スレ行けw

[13465: 匿名さん]

>>13464
別に俺は庶民でもいいよ
誰かさんみたいにこの掲示板で俺は金持ちだと威張ったって証拠はないし
それに金持ちだって生活の大半は普通のスーパーに行って安い普通の食べ物を食べてるよ
金持ちは女をはびこらせて高級ワイン飲みながら毎日遊んでいると思っている知ったかぶりの馬鹿っているけど、そんな奴は聞いたことはあるけど自分の目では見たことないよ
金持ちでも多くの人は東急百貨店みたいなボッタクリ価格のお店にはあまり行かないし、買うのはいたって普通の安いまいばすけっとや、今はないけど東横店などのスーパーだよ
＞それなら財閥系などの一流企業の多い丸の内界隈や、六本木、赤坂、虎ノ門などのマンション一択でしょう。
マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ
完全な論点逸らし
それに渋谷にベンチャーが多いのも誤解だね
マスコミに洗脳されすぎでは？
グーグルって今でもベンチャー扱いなの？
サイバーエージェントは日経平均に組み込まれるほどの大企業になったのにまだベンチャーの認識なの？
＞本当の富裕層は専業主婦ですよ。
だから？
品川君がシャレたレストランだのブティックだのケーキだのと言っていたから、そういうのを好むのは女だろって話なのに、なんでダブルインカムでやっていけないような夫婦が出てくるわけ？
最近は働く女性が増えたって余計なことを俺が書いたから、この点だけを突っついて論点逸らししてやれとでも思ったのかい？
そして郊外属性だかなんだか知らないけども、仮に俺が郊外住んでいたからって書き込んじゃいけないんだｗ
なんだかおまえが可哀そうになってきた
頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できるよ　し・な・が・わ・く・ん
い・け・だ・や・ま・く・ん　の方がよかったかな？

[13466: 匿名さん]

>>13465 匿名さん

富裕層に個人的な恨みでもあるのかは不明ですが、レスしたいならまずは日本語ぐらい勉強しては如何かな？

>金持ちは女をはびこらせて
それ言いたいなら「はべらせて/侍らせて」だろw　伝染病じゃあるまいし、蔓延らせてどうするw

>グーグルって今でもベンチャー扱いなの？サイバーエージェントは
IT系って書いてありますけど？読解力もないのかキミ、高卒かい？w
郊外住みの低学歴、貧乏庶民の相手は飽きたのでこれぐらいで。もう来んなよw

[13467: 匿名さん]

>マンション選ぶ人も多いけど、このスレは東京最高の高級住宅街スレだろ 完全な論点逸らし

そうですよ。皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて、導き出された住宅地の一つが池田山だった、その結論に、

>男は日常使いを重視して職場に近い場所を選ぶものだよ

だとかトンチンカンなレスをつけて、論点逸らしをしてきたのはあなたの方ですよね。
そもそも、男だろうと女だろうと、高級住宅地は、職場のある都心からは一定距離を保つものですよ。その証拠に都心3区には戸建て向きの一種低層は存在しませんから。それを、夫婦共働きとか書いたりして、庶民感情を言い出して論点ズラしてきたのは誰ですかね？
オツム悪いのは分かりましたから、もう少し論点整理してから書き込んではいかがでしょうか？頭に血が上って歯ぎしりしながら書き込んでいる姿が想像できて、みっともないですねえあなた。

[13468: 匿名さん]

>>13465
人の間違いを指摘して勝った気になるとはいやはやだ
掲示板なんて多少のケアレスミスや間違った使い方など無視して意味さえ通ればいい話だろ
ちゃんとおまえ俺の間違いを理解してんだから多少の言葉の使い方間違っていても問題ないじゃんか
「ＩＴ系って書いてありますけど」って意味不明
読解力がないとレッテル貼りする前に何が書きたいのか具体的に示せ
>>13467
皆さんの言う高級住宅地の条件をまとめて導き出された住宅地の一つが池田山だったって、それっておまえが勝手に言っているだけだよなｗ
そして反論できそうなところだけに粘着して勝った気になるのがおまえ
さすがは低学歴の論点逸らしの名人だｗ
おっと誰かさんみたいに低学歴とレッテル貼りしてしまったｗ
それより池田山には３台５台と超高級車を持っている人がいっぱいいるんだろ？
具体的に何人よ
論点逸らしばかりしてないで早く答えてくれよ
郊外済みの知ったかぶり君ｗ
あ、また誰かさんと同じようなくだらないレッテル貼りしちゃったｗ
伝染病がはびこっちゃってるなｗ

[13469: 匿名さん]

大山町って、意外とマンション住民が多いんですね。

・知られざる高級住宅地「渋谷区大山町」大豪邸に住む人の正体
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c4806c62c26e4164ebbe117e851b630625...

世帯数は1,503世帯。そのうち一人暮らしが775世帯で、1世帯あたりの人員は1.91人です。2人暮らし以上の世帯で最も多いのは、夫婦と子どもの組み合わせで351世帯、夫婦のみ223世帯と続き、親子3世代で暮らすのは20世帯ほどです。

また「一戸建て」が398世帯で、「共同住宅」が1,043世帯。「共同住宅」で最も多いのが3～5階建てで、エリアの多くが第1種低層住居専用地域にあたることもあり、10階建て以上の建物はありません。また「持ち家」は665世帯で、持ち家率は45％となっています（住宅に住む一般世帯は1,464世帯）。

[13470: 匿名さん]

聞くに耐えない、匿名での投稿合戦。
こういうご近所さんが住んでいる高級住宅地は、遠慮したい。

[13471: 匿名さん]

>>13469 匿名さん

大山町は私鉄沿線にある普通の住宅街ですよね。ただユニクロ御殿ができたおかげで少し有名になったぐらいのことで、町全体で見れば松濤の方が邸宅街でしょう。いずれにせよ郊外なので、都心部の邸宅街には到底敵わないですが。

[13473: 匿名さん]

そういや、もしかすると大山町や上原って池田山と称する東五反田５丁目の高台と土地の値段はほとんど変わらなかったような？
山手線の内側じゃないと駄目だとか言っている池田山君には不都合な話かな？
でも代々木上原って千代田線の始発駅で座って通勤できるからいい場所なんだよな
代々木上原近辺と東五反田５丁目のどちらがいいかは微妙だな
それが土地の値段にあらわれてる

[13475: 匿名さん]

湊　らしいです

[13476: 匿名さん]

このスレの書き込み長すぎ

[13485: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[13486: 匿名さん]

どうでもいいけど、池田山は都心部には入らんわな。

[13493: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿が散見されるため、直近の投稿をいくつか削除しました。煽り、中傷等を含む意見交換の枠をこえた口論はお控えください。管理担当］

[13494: 匿名さん]

田園調布成城が至高ということで落ち着きそうですね。

[13495: 匿名さん]

>>13494 匿名さん

あなた、国語力が弱いですか？

[13496: 匿名さん]

>>13495 匿名さん

都心部にはまともな住宅街がないからね。
地歴が～、というなら番町。
高級住宅街らしい街並み、というなら田園調布。
池田山とかはどっち付かずの中途半端。

[13497: 匿名さん]

>>13496 匿名さん

東五反田5丁目は郊外の田んぼに外様大名の物置があっただけで大した地歴じゃないからね。

[13498: 匿名さん]

都心エリアから至高を選べばいいでしょ。郊外はあり得ない。

[13499: 匿名さん]

都心3区で最高の高級住宅地は？というタイトルにしたら良いのでは。

[13500: 匿名さん]

>>13499 匿名さん

番町・麹町。
以上

[13501: 匿名さん]

雑居ビル街が最高？荒らし目的見え見え。

[13502: 匿名さん]

>>13497 匿名さん

池田山は街並みが汚いですから最高の住宅地ではないでしょう。

[13503: 匿名さん]

高級住宅地の条件について、具体的な条件が絞られてきたように感じます。これまでのところをまとめますと、

>>13433
1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積80坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　4ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停、複数の駅まで　全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで数十分（1時間は×）
8　金融資産は富裕層の条件をクリア（他に資産があれば准富裕層でもいいか）

>>13436
駅はJRか地下鉄限定にしないと駄目だね

>>13449
最高の高級住宅地の多くには大使館か庭園付きのホテルか大学が建っているね
（元は大名屋敷などだった場所）

上記の条件にあてはまるエリアをまとめると・・
「都区内の好立地（できれば都心部の高台）にある、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩10分以内にあり、東京駅まで数十分（20分以内ぐらい）そして元は大名屋敷などで、大使館・大使公邸や大学などが存在している街区」というところでしょうか。更に付け足すとすれば、宮家・皇族邸、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた地ぐらい、というのも大事な要件ではないでしょうか。
それら全てを満たす住宅地は、山手線内側の高台に存在していますね。ヒントは、美智子上皇后生家、インドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸、五反田、白金台駅徒歩圏の城南五山の一角で、現在の清泉女子大学は旧島津公爵邸。探せば少数ながらも都心部にあるものですね。

[13504: 匿名さん]

>>13502 匿名さん

感情論でなく、諸条件に当てはめて考えればいい。さすれば自ずと最高峰は選択される。

[13505: 匿名さん]

>>13501 匿名さん

番町・麹町に高級マンションありますよ。
都心の優位性は『地ぐらい』なんだから、番町・麹町に勝てるエリアはないだろ？
街並みというなら郊外に完敗だけど。

[13506: 匿名さん]

>>13505 匿名さん

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。 ?区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

[13507: 匿名さん]

>>13505 匿名さん

地ぐらいだけでも、街並みだけでも不十分。様々な要素が高次元でバランスされているのが、東京の最高の高級住宅地。詳細は>>13503参照。

[13508: 匿名さん]

>>13506 匿名さん

まさに、中途半端、なんだよね。

[13509: 匿名さん]

>>13503 匿名さん

高級住宅の条件にスーパーや郵便局や駅は関係無いだろ。
あと、公道4mて何だ？狭すぎるのでは？
あと、住人の資産も関係無い

最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台
あとは豪邸がどのくらい集まっているか

[13510: 匿名さん]

>>13509 匿名さん

大使館も関係ないだろ？

[13511: 匿名さん]

>>13509 匿名さん
>最低条件は大使館まで徒歩30分以内の高台

30分も歩けないよ。30秒の間違いでは？徒歩2-3分でいいと思うが。警官が巡回してて安全性も高いね。

[13512: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしましたが如何でしょうか。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある。

[13513: 匿名さん]

>>13512 匿名さん

8は削除だな。池田山Gがしれっと差し込んできたね。

[13514: 匿名さん]

>>13512 匿名さん

それに、
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

というのも足せば、過不足ないように思えます。

[13515: 匿名さん]

>>13513 匿名さん

資産いくらよりよっぽど必要要件だと思いますよ。

[13516: 匿名さん]

>>13514 匿名さん

これも池田山。

[13517: 匿名さん]

>>13516 匿名さん

池田山もそうですが、宮家や皇族邸の多くは千代田区と港区ですよ。まあ郊外とか地ぐらいの低いエリアは論外というのは間違い無いですね。

[13518: 匿名さん]

住宅地としての長い歴史や高い地ぐらいなど、お金では買えない、一朝一夕では手に入らない要素が、最高の高級住宅地には不可欠でしょう。

[13519: 匿名さん]

>>13518 匿名さん

じゃ、番町・麹町で決まり。
池田山は無い！

[13520: 匿名さん]

>>13519 匿名さん

都心立地ですが、一種低層じゃないので環境は田園調布にも劣りますね、残念ながら。立地も環境も利便性も地ぐらいも、全てがバランスしないと最高峰のとは呼べません。

[13521: 匿名さん]

>>13520 匿名さん

一種低層じゃなくてもいいだろ。
旧上屋敷の一等地、皇居を見下ろす高級タワーマンション。
池田山なんて、地歴も、立地も、街並みも、全てにおいて中途半端。そういうのは『全てがバランス』とは言いません。

[13522: 匿名さん]

>>13521 匿名さん

あなたは池田山を連呼されていますが、>>13512の全ての条件を満たしているから、連呼されているのですね。私は麻布住みですので、何処でも当てはまりそうな街で構わないですが、残念ながら麻布含め港区は億ションばかりと、豪邸も時々ありますが、一種低層など上記の要件は満たしていないので。番町や麹町は千鳥ヶ淵を望むマンション以外はビル街で空気悪いですから、とても高級住宅地とは呼べないでしょう。

[13523: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見を加筆訂正し、下記のようにアップデートしました。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13524: 匿名さん]

>>13521 匿名さん
>一種低層じゃなくてもいいだろ。

私も同感ですが、田園調布や成城などの郊外は絶対それが譲れないようなんで、交渉してくださいよw

[13525: 匿名さん]

>>13522 匿名さん

全てを満たしているのではなく、全てが中途半端だと言っているんだけど。

[13526: 匿名さん]

>>13524 匿名さん

いや、それにこだわってるのは池田山。

[13527: 匿名さん]

南平台なんかも高級だと思うんだけど二種低層なんだよなあ。ってかそれ以前に東京駅まで20分は全然ムリだ。笑

[13528: 匿名さん]

>>13525 匿名さん

中途半端に満たすなんてあり得ないだろ。一種低層などの決まりは法律なんだしw
半分も満たせてない番町など論外だろ。
それならもっと合致している住宅地を挙げればいいだけ。中途半端と言ってイチャモン付けてるようにしか見えない。

[13529: 匿名さん]

風俗街が徒歩10分以内にないという条件も欲しいな

[13530: 匿名さん]

池田山という連呼がうるさいので、>>15323の「都内最高の高級住宅地」の条件に当てはまるのか検証してみた。

池田山は山手線内都心部の高台にあり、敷地は100坪クラスで10m以下の高さ制限がある60/150一種低層エリアで、スーパーや銀行、病院、JR、地下鉄駅など徒歩7分以内にあり、東京駅まで山手線で19分、そして元は岡山池田藩江戸下屋敷から池田侯爵家を経て、町内にはインドネシア大使館、ベラルーシ共和国大使館、マケドニア大使館、パレスチナ大使公邸などがあり、さらに美智子上皇后生家があるなど、すべての要件を「完全に」クリアしていますね。これ以上の住宅地が都内にありますかね？

[13531: 匿名さん]

結局田園調布に戻るだけっていう展開ね

[13532: 匿名さん]

田園調布に始まり

あっちいって

そっちいって

結局

田園調布に落ち着くと

[13533: 匿名さん]

>>13531 匿名さん

東京駅まで20分以上だから問題外ですね。

[13534: 匿名さん]

渋谷新宿もありにした方が良いかと

[13535: 匿名さん]

>>13530 匿名さん
風俗営業可能な商業地域に接しており、羽田新ルートのほぼ直下で騒音の懸念がある。除外要件を「完全に」クリアしていますし、こんな環境の悪い高級住宅地が都内にありますかね？

[13536: 匿名さん]

>>13532 匿名さん

サラリーマンでも買える、神奈川県境の僻地でよければいいのでは。決して都内最高じゃないけど。

[13537: 匿名さん]

東京駅まで何分って言ってるのは何のつもり？大丸有リーマン想定してるのか？

所詮リーマンじゃ高級住宅地で家建てて住むのは無理やで。

[13538: 匿名さん]

なんだかんだ言っても結局誰も田園調布を超えるところを出せなかったよな。

[13539: 匿名さん]

地方出身者程JRとか六本木とか東京駅にこだわるよね
私は長年丸の内勤務で新幹線も出張では使うけど、３密だしプライベートじゃ近寄る気もおきない。
それを言いだしたら、海外で活躍するビジネスマンは、成田や羽田２０分圏を選ぶ。
（だからチバリーヒルズなのかな）
高々２百年の地歴も無意味。その少し前は原野のくせにと関西人に馬鹿にされるのがオチ。
大使館も、その国の出身者でもなければ更に無意味。あなたはインドネシア人ですか（笑）
一番の条件は同じ敷地に赤の他人が住んでいないこと。これだけは絶対に譲れない。

その気になれば千代田区でも港区でも住めるけど、そんな気は毛頭ないのが田園調布や成城の住民です。

[13540: 匿名さん]

田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

[13541: 匿名]

>>13540 匿名さん

>>田園調布は確かに不便だし坪単価も都心より安い。ただ住環境は圧倒的に良い。

東京で最高を語るのに、不便って、あり得ないでしょ。

田園調布がいいか、チバリーヒルズ がいいか、成城がいいか、新百合ヶ丘がいいか、
郊外、地方、首都圏の話は、他でやりましょう。みんな圧倒的にいい住環境！
不便だけど。

[13542: 匿名さん]

高級だが不便、便利だが低級、どちらが良いか？

[13543: 匿名さん]

>>13539 匿名

俺も韓国と絶対関わりたくないから二の橋周辺は嫌だわ～

[13544: 匿名さん]

先日紹介されてた、gicca池田山行って来ました。観葉植物なども多く置かれリラックスした雰囲気の中、アジアンフュージョンでオーガニック中心のメニューで、カフェやスイーツはオールデイで使えます。一階では珍しい英国の紅茶や化粧品、食器、テイクアウトなども。

[13545: 匿名さん]

食事の写真を撮らないあたりさてはコーヒーだけ飲んで帰ってきたな。池田山Gらしい。

[13546: 匿名さん]

>>13545 匿名さん

レストランで食事の写真撮るとか、そんな庶民的なことしませんよ。インスタとかもやりませんし。あ、私は池田山住みではありませんので悪しからず。

[13551: 匿名さん]

[No.13547～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[13552: 匿名さん]

田園調布は不便というけど、
スーパー・病院・銀行・郵便局・学校・食事・カフェ・書店・ドラッグストアも何でも一通りあるよ　
３、４丁目や玉川田園調布なら自由が丘も徒歩１０分そこらで飲んだ後も歩いて帰れるし
車も環八一本で第三京浜や東名インターは至近、関越道にも一本なので
金曜晩、気が向けば、渋滞知らずで軽井沢や伊豆箱根方面に移動できる
環境はいいし、全然不便とは感じません　むしろ行動派にとっては都心の方が面倒

あと池田山君レベルの下世話な話すると、皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

[13553: 匿名さん]

戸建て中心の地域しか認めない方も居る様ですが、世界の流れとしては、高級住宅地は高級アパート(マンション)街が普通です。ロンドンのメイフェア、NYのアッパーイースト、パリのサンルイ等、最高級の場所には戸建て有りません。それでも物件価格は港区の何倍もします。

[13554: 匿名さん]

>>13553 匿名さん

だからなに？

[13555: 匿名さん]

>>13552 匿名さん
>皇后陛下は田園調布雙葉出身です（だから何？だけど）

雅子さまは東大卒だから、池田山くんと同窓だね。ちなみに田園調布雙葉は四谷雙葉より学力はだいぶ下だよ。ま、だから何？だけどねw

[13556: 匿名さん]

雅子様が東大卒？ハーバード卒でしょ。。

[13557: 匿名さん]

だから、分かってねえなって事。言わせんな。

[13558: 匿名さん]

東大卒の後輩は扱いづらい
その看板に見合った実績を上げないと逆にマイナス評価されるが、本人はそれを認めたがらない
うちの会社がそう（笑）

[13559: 匿名さん]

>>13556 匿名さん

ん？ハーバード出てから東大に編入してますよ。外交官試験受かったので卒業を待たず入省しましたが。省庁で一目置かれるのは、そういう東大中退で入省してきた人なんですよ。霞ヶ関あるあるですw

[13560: 匿名さん]

>>13558 匿名さん

その後輩さんも、出来の悪い先輩の下でやり辛いと思ってるでしょうね。そしてあっという間に上に行っちゃうんですよねw

[13561: 匿名さん]

東大を卑下するメンタリティって、まさに郊外住みのそれなんだよね。地歴や地ぐらいとか関係ねーと言いながら、実は自分には無いことがコンプレックス。だから執拗に池田山はじめ都心の由緒ある住宅地に食ってかかるんだけど、リアル都心住みの東大卒からすると、郊外の三流大卒が何言ってるところで我関せず。三流郊外住宅地の遠吠えに過ぎないんだよなぁ、ぶっちゃけ。

[13562: 匿名さん]

あ、田園調布Gは早稲田だったか。三流は言い過ぎたかな。でも法学部のバッジ出てたから、早稲田は理工以外は使えないし、法学部など中央にも劣るからやっぱ三流でいいだろうw

[13563: 匿名さん]

東大って皆こんなＫＹでレベルが低いのかな

[13564: 匿名さん]

池田山Gはお父上が東大で自身はFランでしょ。

[13565: 匿名さん]

といいつつ、自称東大さんは、他人の学歴をこき下ろして自己満足し
出世争いや高級住宅地スレ争いで敗れた鬱憤を晴らすのでした（笑）

[13566: 匿名さん]

>>13565 匿名さん

あるあるですねw

[13567: 匿名さん]

>>13564 匿名さん

それって単に、あなたの勝手な希望的観測だよね。普通親が東大卒だと、まあ普通にやってれば子供も東大行けるよ。もちろん東大出たからその後に仕事がうまく行くかはまた別だけどね。でもDNAで能力は大体決まってるから、スポーツ、芸術系なんかもそうだしね。

[13568: 匿名さん]

ガチの東大卒ならまともなエビデンス出してくるだろうからな。

[13569: 匿名さん]

東大とか優秀な雇われ育成する機関だろ。視座が低いな。

[13570: 匿名さん]

五反田Gは言うだけ番長だよ。エビデンスゼロ。証明されたのは7億豪邸がウソだったことだけw

[13571: 匿名さん]

田園調布さんのソースは信用できると思うよ

[13572: 匿名さん]

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない

[13573: 匿名さん]

うちの会社には毎年何十人も東大卒が入社してくるが、半分以上は使えない。特に、応用、対人スキル、等に難有り。箸の上げ下げまで教えてもらわないとできない、正解が無い課題に対応できない、お客さまに好意・信用を得られるようなコミュニケーションが取れない、他。
社会に出たら試験勉強では測れないことばかりだからね。

[13574: 匿名さん]

使える奴は起業するから雑魚しか入社しない

[13575: 匿名さん]

>>13573 匿名さん
それは時代なんですよ。彼らに足りない物があるなら、その代わりにあんたらには無い物を持ってるでしょう。そう考えられない無能な先輩が多いのでしょう。

[13576: 匿名さん]

>>13573 匿名さん

上場企業の社長さんの数は慶応、早稲田のワンツーだしね

[13577: 匿名さん]

パッと思いつく起業家だと柳井、前澤、三木谷、孫で１人も東大っていないよね
落ちぶれたホリエモンが文書??中退だったかな？

[13578: 匿名さん]

>>13575 匿名さん

いや、東大以外の方が対応力があるんですよ。
社会に出たら、チーム組成力・リーダーシップ等の対人スキルが重要だか、それって受験勉強では身に付かないからね。

[13579: 匿名さん]

自民党の執行部に東大がほとんどいないことをどなたか指摘したら、自称東大君は
「官僚に政策作って貰い、唯読んでるだけだ、だから偉いのは官僚だ」と（笑）。

一般に上司は大局だけ伝え、意図を汲んだ部下が資料を用意するのは、どこの世界でも常識。
民間でも、忙しい社長が毎度プレゼンネタの原稿やパワポを自分で作るなんて聞いたことない。
このKYさ（わざとか）が東大が京大や私大に後塵を拝し、世界的にも通用しない原因かな。

[13580: 匿名さん]

東大出てない奴が東大を貶すのって、周囲から見ると憐れだし滑稽な行為だって気付いてないのかな。都心に住んでもいないのに池田山を貶すのも一緒だけど、失笑もの。

[13581: マンション検討中さん]

>>13580 匿名さん

非営利の研究開発分野、官公庁は別として、
民間のビジネスでは　唯一　森トラウトくらい？
成功したの。

[13582: マンション検討中さん]

>>13581 マンション検討中さん
トラストに修正

[13583: 匿名さん]

家庭の経済力と学力には相関関係がある。それは「日本の大学で親の平均年収が最も高いのが東京大学」であることからも明らか。もちろんお金さえあれば東大に行けるという訳でなく、お金によって学力は引き上げられるということで、同じ能力なら、富裕層に生まれた方が学力が上がりやすい環境を得やすいと考えられるね。

ただ日本トップの東大ですら世界大学ランキングでは65位だったかな。なので日本では御三家や学芸筑波附属、インターなどに行き、高校や大学から英米の名門大学というコースを目指す、特に都心の富裕層は多いね。そして国連や世界銀行、ユニセフなど国境を越えて活躍している日本人も増えているのは喜ばしいことだと思う。

[13584: 匿名さん]

↑間違えた。2020年版の世界大学ランキングで東大は36位。65位は京大。ちなみに1位は英国オックスフォード大。

[13585: 通りがかりさん]

>>13580 匿名さん
東大受かっても京大行く奴も幾らでもいる
同じように池田山買える資産あっても地方に住む奴もいる
東大以外の奴は全員東大行けなかったバカだ、池田山以外に住んでるのは池田山買えなかった貧乏人だ、との思考に失笑ですが？
あなたにとって池田山は、全人類が羨む世界最高の場所で、誰もが住みたくて住みたくてしょうがないと思い込んでいるみたいですが

[13586: 匿名さん]

田園調布成城が東大京大だとしたら池田山はマーチクラスではないかと

[13587: 匿名さん]

池田山はマーチより駅弁かな

[13588: 匿名さん]

大学に例えて卑下するのはやめませんか？
このスレで名前が出ている大学は、誰もが入れるほど簡単ではないでしょ。

買えるかどうかを基準にするなら、池田山はトップではないけど最難関クラスだとおもうよ。田園調布は最難関よりは下のクラスかと。

でも、質の面でいうといい勝負かもね。
大学でもあるでしょ。入るのは比較的簡単だけど大学世界ランキングでは上位にはいってくるところ。

逆に入るのは難しくても世界ランキングが低いところもある。
港区のミニ戸建てが密集しているところはそういう感じかねえ。

[13589: 匿名さん]

追加
最難関クラスに限って議論したいね

[13590: 匿名さん]

高級かどうかと地価が高いかどうかは違うんですよ。歌舞伎町の歓楽街ど真ん中とかも地価高いですからね。

[13591: 匿名さん]

>>13588 匿名さん

入試で例えるなら、池田山とか最高峰は需給が逼迫してて、買いたくてもそもそも空きが無いから、入試すら実施されないか補欠入試がたまにあるぐらい。

一方で郊外は人気も低く、田園調布だとかは規模が大きい日大みたいなもんで定員割れ状態、受ければ誰でも全入ですから、全く比較にもならないと思う。そんな低レベルはこのスレの対象外だという認識は同じです。

[13592: 匿名さん]

>>13590 匿名さん

本当それな。一昨日だったか高卒のバカな奴が、松濤は池田山より地価高いから池田山はクソ、みたいな無知晒してたが、まさにバカの典型で失笑だった。確かに土地の値段も高級住宅地の要件の一つかも知れないが、その他立地だとか環境、利便性、民度、地歴など他に勘案すべき点も多くあり、総合的に判断するべきなのに、価格の一点のみでランク付けとか愚の骨頂かと。

[13593: 匿名さん]

都内最高の高級住宅地の要件に関し様々な意見が出ていたのでまとめてみた。この条件を満たす土地で比較すればいい。

1　地盤の強固な高台にある　
2　都区内、敷地100坪、建築面積60坪超　容積率は150％まで
3　大型車2台以上停められるガレージかスペース
4　植栽豊かな庭があり、両隣の建物は高さ10ｍ以下
5　7ｍ以上の公道に接道し、幅も15ｍ超
6　JR、地下鉄、スーパー、銀行、郵便局、病院、バス停などまで全て徒歩10分以内
7　東京駅（丸の内）まで20分以内
8　元は大名屋敷だったなど長い地歴があり、大使館や歴史あるホテル、大学などが町内にある
9　宮家・皇族関係者、財閥迎賓館など、代々の名家が居を構えていた高い地ぐらい

[13594: 匿名さん]

>>13593 匿名さん

2-5で戸建てを条件とすることで都心部マンションエリア(麻布ほか)を排除、
7-9で外側の松濤・青葉台や田園調布・成城を排除。
池田山の差し込んだ策略ですな。

池田山はどれも中途半端、全教科が受験科目の地方公立大学って感じかな。

[13595: 匿名さん]

>>13594 匿名さん

この条件は、過去レスに出た何人もの意見をまとめたもので、別に特定エリアを忖度したものではありません。そう思うなら、批判するだけでなく、あなたの考える高級住宅地の条件を挙げてみればいい。

[13596: 検討板ユーザーさん]

>>13594 匿名さん
歴史はあるけど偏差値低いって意味だと池田山は國學院大あたり

[13597: 匿名]

>>13594 匿名さん

池田山推しでは無いので、どうでもいいと言えば、どうでも良いのですが。

あの池田山が、今や、田園調布と同列で比較されてしまうとういうのは、時代の流れですかね。

田園調布がガラパゴスのように何年も周辺開発の波に巻き込まれず旧態依然のままであるのに対し、
都心の池田山は、東京での立地を考えてもそれが許されず、今後更に周辺の開発は進んでしまうのでしょう。

欧米の様に、景観条例でも作らないと、東京の本物の高級住宅地は、消滅してしまうかも知れませんね。残念です。

[13598: 匿名さん]

>>13597 匿名さん

五反田を都心とは言いません。
そこからして中途半端なんです。

[13599: 匿名さん]

歴史はあるけど偏差値低くくて知名度がない池田山は学習院じゃない？

[13600: 匿名さん]

>>13594 匿名さん

なるほど、逆に言えばそのリストの要件を全てクリアしているのは、都内の有名な高級住宅地は数あれど、唯一池田山だけってことなんですね。立地や広さ、建物グレードや富裕層が重視する地歴や地ぐらいも含め、やはり池田山は都内最高の高級住宅地であるようですね。あまり有名ではないのでよく知りませんでしたが参考になりました。