東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13383: 匿名さん]

田園調布5丁目の国分寺崖線下（50番地台が中心）の川縁を持ち出されてもね
イチキュッパの3丁目といい､情弱さんは重箱の隅を何度も突かないと反論すらできないらしい
東五反田歓楽街や池田山マンションよりは余程マシだと思いますが　

[13384: 匿名]

>>13383 匿名さん

何丁目だろうと、環八外側の県境の田園調布など論外だよ。電線もない重厚な街並みも立地も、広尾ガーデンヒルズの圧勝だし、田園調布を選ぶ理由は皆無。

[13385: 匿名さん]

>>13384 匿名さん

君は築35年の集合住宅で満足してればいいよ。
そうは思わない人が大多数だとは思うが、考え方は人それぞれ。

[13386: 匿名さん]

広尾は日比谷線しか使えないのがネック。だけどそのせいで山手線駅前のような繁華街や喧騒とも無縁で、好環境が維持されてるとも言えます。広尾GHのすぐそばには西麻布の通称ビストロ通りがあり有名店も多いし、広尾駅から南麻布界隈は高級から庶民的なのまで様々なレストランやショップ（特にベーカリーは多すぎるぐらい、GH内のキリーズ、あと沢村、ブルディガーラ、メゾンカイザー、フロインドリーブ、前神戸屋だったトリュフベーカリーなど）が充実してて、GH入り口のカフェ・ミケランジェロ（旧デプレ）にもよく行きますよ。一時閉鎖されて心配したけど、ひらまつはグループ的に大変そうなので少々心配ですが。
とにかく広尾界隈は街並みといい、イメージやセンスの良さなど含め、都内ナンバーワンと言っていいでしょう。あと毎日の生活利便性も高く生活しやすいですし、可処分所得の多い富裕家庭にはオススメです。

[13387: 匿名さん]

>>13385 匿名さん

広尾ガーデンヒルズが建ったのは今からもう35年前になりますが、その当時も、田園調布や成城の戸建てを売って引っ越してきた家族も結構多かったそうです。当時の平均分譲価格が約1億円だったそうですが、その子供世代は都心育ちな訳で、より郊外など見向きもしないでしょうねえ。せめて代官山か目黒区あたりまででしょう。世田谷以降はオワコンでしょうね間違いなく。

[13388: 匿名さん]

>>13382 匿名さん

よくわからないなあ
郊外住宅を山林を切り開いたなどとバカにする割には、木や草の生えた石壁のある道路がお好みのようで（笑）
田園調布の並木もそうだけど、田舎に行けばどこにもある景観です
確かに都会では珍しいけど、庭のない高層集合住宅民にとっては借景の緑で我慢する訳ですか
なんだかんだ言って都心住民も郊外志向なんですね

[13389: 匿名さん]

>>13387 匿名さん

同じレスはやめようよ　「間違いなく」馬鹿にされるよ

[13390: 匿名さん]

>>13388 匿名さん

誤解されてるようですが、何より一番大事なのは立地です。次に街並みですが、これも目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。
では、これから六本木に買い物に行くので（歩きで10分ほどなので散歩がてら）これにて。

[13391: 評判気になるさん]

やはり広尾より田園調布の方に軍配が上がるようです

http://jinseienjoy.net/?p=1892

http://jinseienjoy.net/?p=3875&

[13392: 匿名さん]

>>13390 匿名さん

こんな時間に、コンビニか　夜の街に繰り出すのか　水商売？
人の勝手だけど、都心集合住宅暮らしは余り健康的ではなさそうだな

[13393: 匿名さん]

>>13390 匿名さん

>>13390 匿名さん
全国の高級住宅街をみて、都心立地が一番大事なんて言ってるのお前だけだからw

[13394: 匿名さん]

>目障りな電柱や電線のあるような田園調布など論外なんで。あらゆる意味で広尾GHが都内最高峰だと思いますよ。

広尾のサイト↑みたら電柱だらけで田園調布の並木道は電線ないけどね
これだから都心Gの言うことはいい加減なんだよな

[13395: 匿名]

>>13392 匿名さん

と思ったら雨降ってるので行くのやめたけど、郊外だとコンビニぐらいしかこの時間だと開いてないんでしょうねえ。
都心は、今はコロナで短縮営業だけど、六本木ヒルズの蔦屋書店は明け方まで開いてるし店内のスタバでお茶しながら、洋書やアート関係の書籍など誰にも邪魔されずに読み耽ることも可能だし、夫婦それぞれ好みが違うので。あと六本木通りに行けば飲食店もドンキなどもあるし、選択肢の幅が広いのも都心のメリットですよ、家しかない郊外と違ってねw

[13396: 匿名]

>>13392 匿名さん
>水商売？

そういう短絡的というか、ゲスな想像力しか働かないところが、郊外民はレベル低い低脳だらけ、と言われる理由の一端でしょう。もっと賢く成長してくださいね。

[13397: マンションデベ]

広尾ガーデンヒルズは35年前のマンションだけあって仕様は低いよね。窓はペアガラスになってないし、エアコンも壁掛け。スラブも薄いんじゃないの？そもそもバリアフリーじゃないのが致命的で、最新の高級マンションとは比較にならないね。いいタイル使ってるし外観は今も保ってるけど、中身は35年前のもの。窓ガラスは共用部分で勝手に変えられないし、壁掛けエアコンを天井埋込エアコンへ変更も天井低くなっちゃうし厳しいよな。バリアフリーはスラブを変えないと無理で不可能。マンションは進化してて35年前とは別物だよね。

[13398: 匿名さん]

>>13397 マンションデベさん

マンションデベとか名乗ってるのに全く無知なんですねえ。郊外物件専門だからでしょうかねw
GHは棟（建てた建築会社）によって、ロビーエリアから住戸内の仕様までだいぶ差があります。詳細は省きますが、長期修繕時にサッシ+ペアガラス交換を終えた棟もあります。またエアコンも隠蔽型にアップデートした住戸もあります。隠蔽型なので天高それほど下げることなく設置できます。天カセとの違いは分かりますよねデベさんならw　まあ私は中古は嫌なので触手は伸びませんでしたが、GH至近に住んでいますが立地は最高ですね。どこ行くにも便利ですし、お店やレストラン買い物など日常生活しやすいので。

[13399: 匿名さん]

池田山Gさんは奥さんいないのかそれとも先立たれたのか。

[13400: マンションデベ]

>>13398 匿名さん

へー住んでもいないくせに詳しいな。大規模修繕した業者さんかな？サッシ交換だと大工事だなー。その間は住めなかっただろうね。基本スペックが低い昔のマンションはたいへんだwエアコン隠蔽型も厳しいねwこんなブサイクなものにするなら壁掛けの方がいいw今のマンションだと当たり前の24時間換気・さや管ヘッダーも大規模修繕でしたの？玄関カメラも難しいだろ？大規模修繕業者さんなら知ってる？

[13401: 匿名さん]

高級住宅地と言ってるんだから、マンソン住みから語られてもなー

[13402: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズって､遠目には高島平団地みたいだな（笑）

[13403: 匿名さん]

私は大家業もやっていますが
何とかヒルズとか、集合住宅に暮らす住民って、所有者であっても町内会には個人で参加できないし、回覧板も回ってきません（殆ど必要ない）。　近所からも挨拶されません。
つまり､集合住宅民は管理組合の中に止まり、地域住民として認められていないのです。
その点、まだ貸家暮らしのほうが、町内会やイベントのお誘いが来るので、それ以下の待遇なんです。

[13404: 匿名さん]

このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。

おそらくだが家を検討する年頃にインプリンティングされた場所が一番最高だと思ってしまうんだろうよ。

なので50、60はたまた70代もいるらしいが、そんな爺さんらは頑固だから刷り込みされた記憶かつ老害の頑固さでついついムキになってしまうんだろ。
そして暇だし粘着もするわな。

俺はガッツリ稼いだもんでな　笑、都心マンションから都心戸建に住替えしたが、そもそもある程度成功した40代以下のやつで郊外を買うなんてのは殆どいないだろうよ。

居るなら言ってくれ。でも最低でも数億の家にしてくれよな。

[13405: 匿名さん]

マンコミュで「オレは成功者」「俺はガッツリ稼いだ」
マンコミュでだぜ
これが一番いたい

[13406: 匿名さん]

>このスレみて思うが、田園調布だの、池田山、広尾ガーデンってガキの頃には高級といったイメージあったが、大人になる頃は既に人気はなかった。


ガキの頃には高級イメージあったっていうけど、あんた東京の人やないやんｗ
知ってたのはせいぜい田園調布位やろ

「俺はガッツリ稼いだ」これはあんた、信じることにしとくけどあんまり嘘はあきまへんで

嘘つきは五反田の始まりでっせ

[13407: 坪単価比較中さん]

>>13404 匿名さん

生き馬の目を抜く世の中だから、ずっと資産を手放さなくて済めばいいけどね　

どこに戸建を建てようが自由だけど、今時の都心庭付100坪超の好環境は滅多にない
マンション近接だけは避けたいし（笑）
渋谷区、目黒　世田谷　大田でも、横浜市内でもいいけど、これら一種低層住宅街は、3Aと違い、
地方出身者と都心の井の中の蛙君はご存じないけど、治安も環境もいい。
本スレの性格上、都心贔屓が執拗にに書き込むけど、世間一般の常識的でいうと
大都会とネオンサインに憧れ、職住近接志向の地方出身者を中心に、都心マンション。
それ以外の大半は、広さ環境志向で郊外OK　　　とおよそ相場は決まっている
そもそも最近マンションが縦方向に規制解除された途端に上京者がこぞって都心に移り住んでいる
もし俺に20億円の資金があったとしても、不動産ばかりに金をかけるつもりも毛頭ないが
もし買えと言われたら、上京者も少なくやや郊外の広い戸建をとる

都心戸建のエビよろしくね。

[13408: 匿名さん]

都心3区の住宅街はメインはマンションで戸建てはミニ戸ばかり。かといって郊外は予算の低い大衆向けであって、地歴も低く不便で決して富裕層は選ばないので対象外。

となるので、やはり都心山手線内の高台の戸建てメインの一種低層が最高峰だろう。
区画は希少でごく限られるが、何ものも最上のものはごく少数というのは土地や住宅に限らず世の常だから当然かと。それがこのスレの結論であろう。

[13409: 匿名さん]

>>13408 匿名さん

五反田はありえないから広尾で決まりですね！

[13410: 匿名さん]

>五反田はありえないから広尾で決まりですね！

確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

広尾2は最寄りの広尾駅まで徒歩12分ほど、距離があるのでその分静かな環境が保たれているとも言えますが遠いですね。それだと、池田山は最寄りの五反田駅までは徒歩5分、また12分も歩くと白金台駅や目黒駅までが徒歩圏内です。プラチナ通りまで7・8ですし、白金台と五反田と目黒が同じように活用できるのは、日比谷線しか使えない広尾より、はるかに大きなメリットであるように感じます。

まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、お子さんの通学であったり、無いよりは使えたほうが便利であるのは間違いないですし。

立地で劣る郊外など論外、かといって都心のマンション街は勘弁、戸建てを志向する富裕層は多いと思いますし、ごく限られたアッパー層に400年前から住宅地として発展してきた都心住宅街の希少な一種低層という雲上ブランド。都内最高峰の住宅地がはっきりしてきましたね。

[13411: 匿名さん]

＞確かに、都心の一種低層って、広尾2の一部と東五反田5の高台の池田山しか無いのですね。

松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

＞まあ実際にはそのような超高級住宅地に住む世帯は、電車など日常的には使わないのでしょうが、

ほとんどの人は普通に使う

[13412: 初心者]

>>13411 匿名さん

お笑い芸人にネタにされるような大衆の高級住宅地擬きは嫌だけど、
その5つのどこかエリアの戸建に住めたら、どこでもいいなあ。

[13413: 匿名さん]

>>13411 匿名さん
>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

それ、長者丸以外は全部都心じゃない山手線外側。しかも南平台は二種低層だし。いい加減なこと書くな。

[13414: 匿名さん]

>松濤、神山町、南平台町、恵比寿、上大崎

茶畑だのエビスビール工場跡地だの大衆的なエリアばかり。唯一は上大崎2の長者丸は池田山と同じく城南五山の一角だから別格だけど。ここは都内最高の住宅地スレなんだから、大衆向けランキングじゃなく、富裕層が望む最高峰を選ぶスレ。意味理解できないなら他スレ行け。

[13415: 匿名さん]

>しかも南平台は二種低層だし。

60/200はさすがにダメだね。都心の池田山でも60/150なんだから。

[13416: 匿名さん]

>>13414 匿名さん

長者丸が城南五山？？？なんで？

[13417: 匿名さん]

>>13415 匿名さん

南平台いいけどなあ。
桜丘町、暫く住んでたけど、南平台町ちょっと憧れだった。

田園調布Gの人も、都心、都心寄りに住んでみるとわかると思うんだけど。
やっぱり、衣食遊の選択肢の広さが、国際都市東京の最大の魅力だよね。

田園調布、成城、本当に静かないい住宅街なんだけど、
別に東京じゃ無くてもいいんだよなあ。

生まれ育った街への誇り、愛着はリスペクトできるし。

でも、東京の本当の高級住宅地は、これからも更に集合住宅化しちゃうんだろうなあ。
採算性考えたら、自然な流れだし。

その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

[13418: 匿名さん]

>>13416 匿名さん

長者丸は品川アドレスだし高級なイメージがあったから城南五山かと思ったけど、首都高脇でうるさいし、そもそも高台とか山じゃないか。失礼。

[13419: 匿名さん]

>>13417 匿名さん
港区は規制が緩いですから、マンション化高層ビル化していくでしょうね。麻布台計画など東京タワーと同じ330mクラスのビルとマンションが数棟建ちますしね。

>その中でも更に生き残る最高の高級住宅地として希少性の高いとこが、本物になるのかなあ。

ですので、一種低層など、都心エリアであっても規制のかかったエリアはより稀少で、でも供給量はとても少ないので益々高嶺の花になっていくのでしょう。すでに十分高すぎて、庶民ではとても手が出ませんが、都内最高峰というのはそういうエリアを指すのでしょう。

[13420: 匿名さん]

田園調布と比べると池田山もマンションだらけで高級住宅街って感じはしないんだよな。

[13421: 匿名さん]

>>13418 匿名さん

城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。近いし素晴らしい住宅地ですけど。高速の音は場所によるかな。

[13422: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

池田山ご自慢の公園も隣はマンション、裏もマンション
町内に社員寮、大きな敷地は全部マンションで
住民の大半は借家住まいですしね

[13423: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

だから、東京で最高の高級住宅地のスレだから、田園調布と比較する必要がそもそも無いんだよ。
東京で最高の話しましょう。

[13424: 匿名さん]

>>13420 匿名さん

マンションだから高級住宅地ではない、とはならないと思いますよ。
例えば、広尾ガーデンヒルズなどはマンション「しか」ないエリアですが、
個人的には、街並みは田園調布などよりはるかに重厚で落ち着きがある、
目障りな電柱や電線も地下化されていて、都内最高峰の街並みだと思います。
もちろん住宅地として最高峰かどうかは、その他の要素もあるのでそう単純ではないですが。

でも立地もイメージも広尾は都内随一でしょう。山手線内で利便性も高いですし。

[13425: マンション検討中さん]

>>13422 匿名さん

それは　池田山では無く　東五反田。
東京の土地は田園調布と違い限られているので、同じ街区でも　建ぺい容積が異なるのが一般的。
地方都市や田園調布のように街区丸ごと同じ建築規制という場所は少ないんですよ　東京って。

都心の不動産有効利用への需要から来る　都心高級住宅地周辺地域の容積率に関するネガ投稿　つくづく辟易しました。

田園調布が　建ぺい容積、自主規制以外に資産価値を保つ拠り所が無くなって来ているトレンドは理解しますが、
都心高級住宅地の周辺地域に関する執拗な投稿は　終わりにしましょう。

[13426: 匿名さん]

>>13424 匿名さん

確かに街並みはいいですね。でも肝心の建物が築35年では色々古さも目立ってきますよね。田園調布などの郊外住民は、よく郊外のほうが街並みがいいと主張されるんですが、もちろん整っているほうがいいですが、大事なのは人が生活する家そのものだと思います。安普請な低グレードの多い郊外より、著名建築士が超一流建設会社に建設させた、デザインや質の高い戸建てが立ち並び、現在も10億20億超クラスの新築住宅が建設されるような、山手線内の都心エリアが、都内最高の住宅地という様々な要件に当てはまると思います。
家を建てる時にはまず立地ありきですから、それが郊外の新興住宅街ではそもそも話になりません。

[13427: 匿名さん]

>>13413>>13414
はぁ？山手線の内側じゃないと都心じゃないの？おまえこそいい加減なこと書くなよ
しかも茶畑っていつの時代の話だよ
池田山よりも松濤の方が遥かに都心で勝負にならない高級住宅街
松濤と比べたら池田山なんて鼻くそ

[13428: 匿名さん]

>池田山よりも松濤の方が遥かに都心

ん？なんで山手線外の松濤が内側の池田山より都心なの？ネタ？それとも真性の馬Oなの？
関西人はまず東京の歴史、都心とは何かを勉強してからレスしたほうがいいよ。

[13429: 匿名さん]

都心の良好な住宅地はこの図の左半分に集中しています。これより外側は近隣・郊外エリアなので最高立地とは言えません。それが都民の常識です。

[13430: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
＞城南五山は御殿山・島津山・花房山・八ツ山そして池田山で、長者丸はちがいますよ。

長者丸は城南五山エリアですよ
品川区の高級住宅地エリアをまとめて城南五山と呼んで、不動産屋がさかんに宣伝するようになったのはおそらく20～30年前なんだけど、当初は、池田山、島津山、御殿山、花房山と長者丸エリアを城南五山としている場合が多かったですね。長者丸はマンション街ですが隣近所の白金台や恵比寿よりずっと高級感があります
ちなみに八ツ山には高級戸建ても高級マンションもありません。でっかい交差点や陸橋があるぐらいですねｗ
（開東閣のあたりが八ツ山らしいですが、その周辺のマンション名は、御殿山か高輪がついている場合がほとんどです。江戸時代の八ツ山がどの範囲なのか、私が調べた範囲でははっきりとわかりませんが、八ツ山の一部分なのか大部分なのかは削られて、品川台場の埋立に使われたらしいです。再度いいますが、八ツ山という高級住宅街は存在しません）

[13431: 匿名さん]

>>13428
え？池田山と称する東五反田( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ　が松濤より都心だって？
松濤の土地の値段知ってる？東五反田５丁目より遥かに高いよ
おまえ本当に東京人？
少しは現実を見ようや品川人ｗ

[13432: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

長者丸が城南五山エリアだとしたら1番近い花房山に含むってことなんだろうけど、花房山をくだって目黒通りをはさんでるから、不動産屋の宣伝はかなり無理があるなー