東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[13051: 匿名さん]

田園調布って三丁目の一部は豪邸もあるけど、それ以外ってただの小汚い地方の街並みなんだけど？県境だけあって土地安いから。画像のは29坪で4780万。窓の小さいアパートみたいな家の集まる低所得層から大衆向け。どこが高級なの？

https://www.sumai1.com/buyers/tochi/bukken/buk_NE66W6005/?utm_source=c...

[13052: 匿名さん]

>>13051 匿名さん
>画像のは29坪で4780万。

その立地や、ウサギ小屋みたいな家ですし、でもそれ以前に4780万じゃあ港区ではワンルームも買えないですよ。家族向けの広さなら最低でも2-3億ぐらいは用意しないと。田園調布って有名ですが全然イメージと違いました。

[13053: 匿名さん]

>>13052 匿名さん

ワンルームは 買える。
その誇張表現での煽り合いを辞めたい。
大人の会話しよう。

[13054: 匿名さん]

>>13053 匿名さん

あなたの考える都内最高の住宅地は？

[13055: 匿名さん]

誰に聞いても池田山は出てこない

[13056: 匿名さん]

>>13051 匿名さん
ここハードマップの水没地域の田園調布5丁目ですよ。高級住宅地の田園調布に含まないことくらい分かりそうなものだが。

[13057: 匿名さん]

>>13055 匿名さん

池田山以前に、ウサギ小屋のあるような田園調布は全くもって論外でしょう。
さて真面目な話ですが、港区は高額マンションは多くありますが一種低層エリアはありませんので、戸建て思考の富裕層は港区隣接の池田山はじめ城南五山、渋谷区広尾二丁目、を選ばれる方が多いようですね。実際に池田山では10億以上クラスの新規新築工事が続いているようですから。

都心の池田山を目の敵のようにこき下ろすのは結構ですが、郊外二流の田園調布とは土俵が違うのは、過去レスで散々議論されてきたとおりです。見苦しいので大人の対応ができないなら書き込む必要ないと思いますよ。逆に田園調布の地位を自ら貶めている自虐行為に見えますので。

[13058: 匿名さん]

>>13056 匿名さん

なんだよハードマップって？ハザードマップだろw

[13059: 匿名さん]

>ハードマップの水没地域の田園調布5丁目ですよ。高級住宅地の田園調布に含まないことくらい

は？田園調布5丁目は田園調布に含まない？遂に暑さで頭オカシクなったのか？支離滅裂すぎw

[13060: 匿名さん]

>>13056 匿名さん

田園調布のあとの1から4と5丁目、あと本町や南もあるけど？それらは田園調布ではないとでも？

要するに、田園調布で高級なのは3丁目の一部エリアだけ。そう書いたほうが誤解がなくていい。
あとの過半数は地価の安い典型的な郊外住宅地。それのどこが都内最高なんだ？
自意識高いだけの勘違いくんと言われる所以だねえ。

[13061: 匿名さん]

>>13060 匿名さん

横ですけど、田園調布本町や、田園調布南は、最寄駅は多摩川線の沼部駅なので、いわゆる東横線の田園調布駅が最寄りの田園調布1-5丁目とは違います。
世間でいう「田園調布」とは、田園調布駅が最寄りの田園調布1-5丁目のみだと思います。
でも高級なのは、その中のごく一部。三丁目の一部と一丁目、四丁目にも数件豪邸はありますけど、だいたいは普通の家が多いです。三丁目の一部だけ取り上げて高級だというのも、ちょっと恥ずかしいかと。まあ本人のことは置いておいて近所自慢なのでしょうけど。

[13062: 匿名さん]

>>13061 匿名さん
>本人のことは置いておいて近所自慢なのでしょうけど。

いや、本物の田園調布住人はここには居ないと思います。もし居たら池田山さんみたいに近所の写真などのアップがあって然るべきですけど何も出ない。レシートすら出ないw。
唯一アップされた画像は住所が隠され、田園調布とは名ばかりの田園調布本町らしいとのレスが多かったです。あと下品な物言葉遣いでの煽りの連投は皆さんご存知のとおりです。
相手するのもバカらしいレベルの低い人しかいないので、郊外エリアは民度もグレードも低いので除外。大人らしく冷静な会話のできる都心エリアで最高峰を語ればいいでしょう。

[13063: 匿名さん]

>>13062 匿名さん

都心都心ていくら何でも品川区を馬鹿にしすぎ

[13064: 匿名さん]

>13057
松濤と神山町では５０億２０億クラスの新築工事やってるよ
戸建て派の富裕層の人は広尾よりも松濤か神山町が多い

[13065: 匿名さん]

>>13064 匿名さん
おお、いいですねー。50億とはなかなか見れないですから、現地のアップ見てみたいです。
松濤や神山町は山手線外側でアクセスの悪さをどう捉えるか、広尾二丁目は内側ながら広尾駅からは徒歩12分ぐらいですし、そのあたりは価値観でしょうね。

[13066: 匿名さん]

渡辺篤史の建もの探訪
みたいになってきたな

[13067: 匿名さん]

>>13065 匿名さん
この人にとって山手線は結界みたいなものらしい。精神的な支えなのか。社会に出ていつまでも学歴に拘るみたいなものか。

[13068: 匿名さん]

>>13064 匿名さん

松濤で50億だと土地に40億とか？松濤の一等地だと@800で500坪ぐらい=楽天三木谷邸が広さそれぐらいだったけど、そんな広い空き地出てましたか？公共・宗教施設とかでなく個人宅ですよね？どの辺りですか？

[13069: 匿名さん]

ぐいぐい来る～

[13070: 匿名さん]

>>13064 匿名さん

松濤のは元都知事公邸だろ？広さ600坪ぐらいの住友不動産が落札した。
住友だからラトゥールとかマンションだと思うが、個人邸なのか？あんま適当書くなよw

[13071: 匿名さん]

松濤の元公邸はマンションなの？なんだ、じゃあ神山町のもマンション？

>戸建て派の富裕層の人は広尾よりも松濤か神山町が多い

って全く根拠ない嘘じゃんね。あ、いつものホラ吹き郊外Gさんか。

[13072: 匿名さん]

>戸建て派の富裕層の人は広尾よりも松濤か神山町が多い

都心の住宅・不動産事情を知らない、いつもの郊外さんの誤報でしょうね。
都心志向の戸建て派の富裕層は、表参道とか、より都心に家建てるものです。
現在も、例えば12億8000万の表参道戸建てが売りに出てますし、あと10億の南青山の戸建てもあったな。
行ってせいぜいが、前に出ていた池田山の7億や10数億の新築戸建てなので、
山手線外側など松濤であっても、もはや好立地の土地は少ないし遠いので少数でしょう。

郊外さんのものと思われる写真や画像のない情報は、たいていガセなので要注意です。

[13073: 匿名さん]

>>13065 匿名さん
>松濤や神山町は山手線外側でアクセスの悪さをどう捉えるか

>>13072
>山手線外側など松濤であっても

外側だろうが内側だろうが、徒歩圏内なんだからアクセスは変わらんだろ。
渋谷駅外側(松濤)と五反田駅内側(池田山)だったら、前者が圧勝でしょ。

[13074: 匿名さん]

山手線の内側は戸建で落ち着いて住める場所がない。
買物は不便､空気は悪い､車は多い、ドライブも億劫、高層ビルから覗かれ、坂だらけ、治安も悪く、事故も多い
ましてや、壁一枚外が赤の他人が過ごす集合住宅などもっての他
監獄の中で暮らすに等しい

[13075: 匿名さん]

そして田園調布成城が至高となる。

[13076: 匿名さん]

また五反田撃沈かよｗ

[13077: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域の6m道路を境にして、容積率150％、建ぺい率60％の街区と、容積率100％、建ぺい率50％の街区が隣り合った場所が近くにあるが、まったく雰囲気が違う。容積150、建ぺい60の方は建物が迫ってくる感じだが、容積100建ぺい50の地域は、ゆとりがある。こんなにも違うものかとびっくりするわ。

[13078: 匿名さん]

要は2階建てか、3階建てかってこと？

[13079: 匿名さん]

>>13074 匿名さん

そりゃ、チバリーヒルズがいちばんだ。　んだ。　んだ。

東京はやめた方がいいですよ。　空気は悪いし、クルマも多いし、事故も多い。
人口が多いかからね。

[13080: 匿名さん]

>>13068
５００坪はないけど４００坪近くの敷地
ネットには出回ってなかったけど東急不動産が坪１０００万円でこっそり売りに出してた土地だよ
建物もかなり大きいから、建設費を入れれば５０億ぐらいありそうって予測
>>13070
都知事公館ではないよ
扇千景さんの近く
>>13071>>13072
松濤は不動産証券化で有名な人
神山町はマスゴミに報道されちゃった人

[13081: 匿名さん]

>>13079 匿名さん
国内で一番は六麓荘だと思いますよ

[13082: 匿名さん]

京都や大坂が栄えし頃、まだ東京は太田道灌が日比谷入江を埋め立てる前
野蛮人が狩猟と潮干狩りと石器で暮らしていた只の湿地帯
アズマ人は歴史を語る資格無し
やっぱ芦屋ですわ

[13083: 匿名さん]

大坂は夜中まで賑やかでよろしおすなあ

[13084: 匿名さん]

おなごはんもお元気なようで

[13085: 匿名さん]

>>13081 匿名さん

地歴も規模も京都南禅寺が一番。あとここ東京スレだから。

[13086: 匿名さん]

>>13081
六麓荘の何が一番なんだか
土地の価格は松濤の１０分の１未満
１件あたりの平均的敷地の広さはチバリーヒルズ未満

これで何が一番なの？
土砂崩れが起きる確率なら勝てそうかｗ

[13087: 匿名さん]

なんのこっちゃ

[13088: 匿名さん]

六麓荘に住めるような人生でありたかった

[13089: 匿名さん]

>>13088 匿名さん

関西の、しかも兵庫の外れのど田舎とか田園調布以上に興味全くないが。

[13090: 匿名さん]

>>13089
関西人だって六麓荘に興味ないんじゃない？

[13091: 匿名さん]

関西の外れの六麓荘も、東京の外れの田園調布も要らないから、麻布か白金あたりの広い邸宅か眺めの良い億ション希望。

[13092: 通りがかりさん]

城南だけで順位つけるとどんな感じになるんですかね?

[13093: 匿名さん]

>>13070
レス番号を１３０６８と間違えてたからもう一度書くよ
都知事公館ではなく扇千景さんのご自宅の近くの４００坪弱の広い敷地
城戸崎さん設計の水澤工務店が担当する現在工事中の新築
坪１０００万円で東急不動産が販売
土地代４０億円弱＋建築費≒５０億円

[13094: 匿名さん]

今年はスイカよく食べました。でもこのお値段だとなかなか手が出ません…

[13095: 匿名さん]

今５チャンに出ている麻生先生は凄いなぁ
やっぱり庶民から成り上がって稼ぐなら美容外科医かな？

[13096: 匿名さん]

>>13093 匿名さん

その方ではないですが、横レス失礼します。
城戸崎さんは人気ですね。今から10年ほど前、まだ三木谷邸を手がけられるだいぶ前に、MLだったかで城戸崎さん設計の高原に建つ別荘というのを見てとても感激し、うちの別荘の建て替えの際にはぜひお願いしたいと思っていたら、しばらく後に近所に城戸崎さん設計の家が建ち（HPで能舞台のある家として出てます）、実物を見てまた感激もひとしおでした。

このスレで、実際に城戸崎建築研究室で設計された猛者はいませんか？設計料とかきっととても高額なんだろうなあと尻込みしている現状ですが、もし居られたら色々お聞きしたいです。
あと水澤工務店施工の家も近所に数件ありますので興味ありますが、RC造がメインですけど、単価150万とかするのでしょうかね？

[13097: 匿名さん]

久々に豪邸行った

[13098: 匿名さん]

仕事でだけど

[13099: 匿名さん]

>>13096 匿名さん
2×4の三井ホームでも150しますが・・・

[13100: 匿名さん]

>>13099 匿名さん
ツーバイで150はボリすぎ。それなら普通にRCで建てるわな。

[13101: 匿名さん]

>>13096
水澤工務店だと坪単価３００万円は覚悟しないとね

[13102: 買い替え検討中さん]

>>13096 匿名さん
建設中の400坪の松濤の城戸崎設計の家は、深い軒下の裏に木を貼ってあり、とてもかっこいいですね。
建設中の神山町の200坪の家は、もともある神山町随一の大木を残して中庭にする様ですね。芸能人で中を覗かれたくないためか、隣地の間に4-5mの塀を造りましたが、隣のお家はかなり暗くなるかと思います。

[13103: 匿名さん]

>>13101 匿名さん

マジか！じゃあ過去レスに出てた池田山に新築中の水澤工務店の施工の邸宅は、
土地90坪、上物120坪って書いてあったから、上物だけで3億6000万！
土地と合わせると今まで7億って予測だったけど、実際は8億超える感じだね。
もう一軒の200坪の方は土地建物で16億越えぐらいか。
松濤といい、あるとこにはあるんだねえ。もう田園調布とか郊外は出る幕ないなw

[13104: 匿名さん]

>>13103 匿名さん
>もう田園調布とか郊外は出る幕ないなw

だから最初からそう書いてるのに、約1名、田園調布Gという誇大妄想を繰り広げたネット弁慶が、自分を大きく見せたがるばかりに勘違い写真など連投し、挙げ句周囲からブーイングで自爆の末に逃亡という、本物の田園調布住民からしたらいい面汚しがいましたね。このスレもようやく落ち着いたようです。

[13105: 匿名さん]

田園調布が富裕層から見向きされなくなったのっていつからだろう？
あそこに残っている富裕層もどんどん高齢化している
ヒルズ族の時代にはまだ元気あったような気がしてたんだがね

[13106: 匿名さん]

>>13104 匿名さん

今も昔も田園調布が１番ですよ

[13107: 匿名さん]

>>13105 匿名さん

実は結構前からなんですよね。広尾ガーデンヒルズが建ったのは今からもう35年前になりますが、その当時も、田園調布や成城の戸建てを売って引っ越してきた家族も結構多かったそうです。当時の平均分譲価格が約1億円だったそうですが、その子供世代は都心育ちな訳で、より郊外など見向きもしないでしょうねえ。せめて代官山か目黒区あたりまででしょう。世田谷以降はオワコンでしょうね間違いなく。

[13108: 匿名さん]

豪邸は子供が巣立つと必要なくなるという話はありますよね。

[13109: 評判気になるさん]

地価も安い池田山Gは論外だし渋谷区もスポットで一部の超富裕層が豪華な家を建てたところで
隣がマンションだしね
広尾ガーデンヒルズのような都心に移り住む田園調布の人は､単に世代交代しただけで､高齢の親が大半
まあ老人ホームみたいなもんだ
水澤工務店ばかり持ち上げる人もいるけど、それも余り響かないな

田園調布の人が最近出ていないけど、世間一般では99％の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう
都心Gが田園調布の粗探しばかりして、異常なまでの嫉妬心・劣等感を持ち続けているのがその証拠（笑）

結局都内で邸宅が続く環境の良い場所はあそこしかない　
同じ10億で家買い買えるなら俺は間違いなく田園調布を選ぶ

[13110: 匿名さん]

>>13107 匿名さん

また一人芝居かよ
オワコン、オワコンって連発するけど、もっと他に言い方あるだろ
コロナでバブルもはじけりゃ、都心こそオワコンだろ
いや、今は都内自体全部オワコンだな

[13111: 匿名さん]

山手線内でも外の松濤でもなんでもいいけ
そんなに山手線に拘るなら山手線スレにいけばいい
港南Gとの対決が見物です(*^O^*)

[13112: 匿名さん]

>世間一般では99％の人が田園調布の邸宅が最高と答えるだろう

一般大衆を意識する一般庶民。下らんなあw
都心で生まれ育つと、そういう一般大衆や上京さんが好むようなの全く興味もない。
それに、もう贅沢はし尽くしたから、パテックやヴァシュロン持っちゃうと、
今更ロレックスとか興味もなくなるんだよね。田園調布？いらないからw

[13113: 匿名さん]

>>13110
田園調布君には不都合なことは全部自作自演に見えるんだねｗ
もはや老人街になってる田園調布必死だなｗ

[13114: 匿名さん]

ヴァシュロンは控えめで品がいいよね。

[13115: 匿名さん]

池田山が田園調布より高級住宅街というエビデンスが全く無いわけですよ。

[13116: 周辺住民さん]

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_ota/nc_94601594/?suit=STkr20180612300

立地いいですよね
欲しいなっ！

[13117: 匿名さん]

>>13116 周辺住民さん
郵便局隣の店舗付き物件、田園調布Gさん向きでは無いですね。
公共施設とか、商業施設とか、近隣にあっては駄目らしいので。
喧騒のある駅が近すぎるのもダメかもしれませんよ。
定義はよくわかりませんが。

[13118: 匿名さん]

風俗街があるのと郵便局があるのとでは全然違うでしょ。

[13119: 匿名さん]

>>13118 匿名さん

店舗付き住宅とか、即アウトじゃ無いんですか？
1kmも2kmも離れたところに、歓楽街あるのは東京都心あるあるですが、
流石に連たんする高級住宅街に店舗付き住宅はねえ。
どう見ても完璧に建ぺいオーバーだし。
唯一の拠り所の国交省の定義とも乖離してますね。田園調布3。

[13120: 匿名さん]

天理、パーフェクト・リバティ、幸福。この辺も勘弁してほしい。

[13121: 匿名さん]

>>13120 匿名さん

https://map.goo.ne.jp/search/station/130402/genre/18004005/

[13122: 匿名さん]

>>13121 匿名さん
あるのは田園調布ではなく東玉川でした。
残念！

[13123: 匿名さん]

それ言い出したら
五反田名物なんかいくらでもだせるよ

https://www.nightsnet.jp/tt/A3ShopSearch/?ar=1213006018

https://www.kirigaya-saijou.info/shashin.html

[13124: 匿名さん]

>>13122 匿名さん

だから、
そういうこと言ってるの。東玉川だってお隣さんで、最寄駅一緒でしょ。

正田美智子様の生家のある池田山と、五反田遊楽街を一緒にしたり、あまりにも
田園調布Gさんが、無理な論理を展開するかrら、目に余る。

普段の生活の中で、これらの教会を意識することないでしょう。田園調布3で。
池田山に住んでも、普段の生活で、風俗街とか意識することも無く、縁遠い存在なんだよ。

そうなると、経済の中心である東京、皇居、有名レストラン、大企業、官公庁、有名店へのアクセス、
世界に名だたる東京としては、残念ながら、東京郊外の高級住宅街、田園調布は役不足なんだ。

トレンドからいっても、池田山を最高と言うのは難しいかも知れない。
でも、田園調布は、やっぱり大衆向けのロレックス的高級住宅街と言うのは共通認識なんだよ。

[13125: 匿名さん]

よい子は五反田駅で降りてはいけません
知れば知るほど怖くなります　
表沙汰にならない事件も多いですよ


https://www.kodomowokoroshite.com/topic/case-kxwgi/

https://www.sankei.com/affairs/news/151013/afr1510130006-n1.html

https://streetviewsansakunew.seesaa.net/article/465074492.html

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011100526&g=soc

[13126: 匿名さん]

都心の閑静な低層住居専用地域で、羽田新ルートの犠牲になったのは東五反田5丁目だけ？

[13127: 匿名さん]

>>13124 匿名さん

渋滞時、丸の内から1時間とか 問題外。
もはや東京と呼ぶかどうか迷う。住所登録的には辛うじて東京都かも知れないが。

自然が好きで、週末、軽井沢、伊豆、湘南とか別宅住みの人は昔から、沢山いる。
東京で最高の高級住宅地に住んでる人は。

1時間、リニアに乗ったら、どこまでいける？

[13128: 匿名さん]

バシュロンを自慢する田舎者初めて見た（ｗ）
所詮時計は時計、私はカラトラバもGSもサブマリーナも持っているが
普段はカシオしか使わない

[13129: 匿名さん]

>>13128 匿名さん

実際の時計は、どうでも良いんだよね。飽くまで社会的評価の 例えだから。
とはいえ、幾ら何でも普段カシオは、趣味悪いね。

[13130: 匿名さん]

>>13127 匿名さん

その前に、あなたは丸の内の会社から本当に必要とされているのかな
この時間、こんな低次元なスレに油売っている時点で必要とされていないのでは

[13131: 匿名さん]

>>13130 匿名さん

いやあその通りだと思います。丸の内では無いですが、似たようなものです。so do you?

自己顕示欲では無く、純粋に、東京で最高の住宅地はどこかの意見交換を楽しんでいます。ご忠告ありがとうございます。

[13132: 匿名さん]

ま、神奈川との県境にある東京の僻地、田園調布はこのスレに相応しくないので黙ってて下さいな。ロレックスは最高ではないですが、知名度があってよかったじゃないw

[13133: 匿名さん]

その人は何で丸の内が中心なんだろw

[13134: 匿名さん]

さあ？でも自分の周りだと、普通のサラリーマンはいないけどね。会社員のサラリーじゃ億ションでもローン組むの厳しいらしいから、5億以上の家(建て替えは除く)でもマンションでも、買える層は限られるよ。安い郊外だと最高エリアじゃないから、そこそこの家持てるかもだけどw

[13135: 匿名さん]

>>13128 匿名さん

そういうのは画像付きでどうぞ。口先だけの見栄っ張り、田園調布Gって変人がいるので。あれ、あなた沼部住み臭が…

[13136: 匿名さん]

池田山は羽田新ルートで閑静さが失われたのは間違いない。

[13137: 匿名さん]

原宿や神宮前、表参道辺りに長く住んでいる人は、文化や食事など日常的に最先端のものに触れているから食通も多く、地方や郊外さんとはQOLが段違いだろうね。特に若い富裕層はそういうライフスタイルに憧れが強く、都心志向が増えているようだ。

[13138: 匿名さん]

>>13137 匿名さん

あなたはバセロンのアップした人ですか？白金のスーパーのスイカとかも。池田山Gさんとは別人？ここ都心派多くいるみたいで人物像が絞り込めない。軽井沢の別荘も何軒も出てたし、このスレの都心住みの人ってみんなお金持ちに見える。

[13139: 匿名さん]

>>13138 匿名さん

確かに、都心派は現役世代の人が多いのか、可処分所得が多い人が多そうですよね。
郊外派だと田園調布Gさんという人は、軽井沢の別荘の写真や自宅？らしき写真もアップされてましたが、どちらの家も、いかにも相続してそのままという年季の入った古い家で建て替えるお金も無いのだと思われます。その点、都心派の方はどなたも自宅はアップされていませんが（よほどの見栄っ張りでもない限り匿名板などにアップしないでしょう）別荘はどのお宅も比較的新しい、相続していたとしても建て替えられたものが大半で、内装やインテリア、家具などもこだわってお金をかけている別荘が殆どでしたね。

どちらが、より高級住宅地の住民として相応しいか、ストックとフローの割合は世代により変化するので判断が難しいところですが、やはり都内最高は都心エリアという風に見えますね。

[13140: 匿名さん]

住宅地としての質では田園調布より良いところはあまりないと思いますよ。

[13141: 匿名さん]

軽井沢って混むから嫌い
軽井沢じゃなくても周辺にもっと良いとこいっぱいあるし
もっと言えば山中湖の方が良いわ

[13142: 匿名さん]

>>13140 匿名さん
大山町・西原・上原・駒場も緑豊かで環境良いよ

[13143: 匿名さん]

これは？

[13144: 匿名さん]

Gさん達アク禁くらった？書き込みが激減ねー

[13145: 匿名さん]

>>13142 匿名さん

要は、山手線の外側がよいってことですな。

[13146: 匿名さん]

>>13144 匿名さん

田園Gは嘘ばっかだから来なくていい。

[13147: 匿名さん]

>>13145 匿名さん

まさかw

[13148: 匿名さん]

>>13146 匿名さん

嘘がハッキリわかったのは池田山Gですね。

[13149: 匿名さん]

山手線内側にまともな高級住宅地ないでしょ。

[13150: 匿名さん]

安倍総理は、賛否両論あるでしょうが、長きにわたりお疲れ様でした。
思い返せば、その前の小泉総理の時には、首相官邸の建て替えで2年間ほど、池田山の仮公邸に住まわれていたり、上皇后美智子さまのご生家もあったりと、池田山は山手線内側の中でも、やはり別格の地歴と地ぐらいを誇る雲上エリアですね。