東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[12791: 匿名さん]

田園調布Gさんの高級住宅街の定義に基づき、
欧米の郊外の高級住宅街に似ている？田園調布。

中途半端さが、歴然ですね。
大きさが一定の一戸建てが連たんしている郊外住宅地が、
好みの方は、そういうところにお住みになれば良いと思います。

東京の最高の高級住宅地とは、関係ありませんが。

[12792: 匿名さん]

>>12789 匿名さん

沼部や多摩川最寄りは悲惨ですよ。パッと検索しただけでも土地13坪だって・・

大田区 田園調布本町　住宅用地　土地13.61坪　4,380万円
https://www.athome.co.jp/tochi/1053506750/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&...

[12793: 匿名さん]

>池田山と五反田風俗街を一緒にしてるのと同じレベル。

風俗街は住宅地なんですかね？ちょっと落ち着いてくださいw

[12794: 匿名さん]

>>12790 匿名さん

は？五反田有楽街に戸建てがあるんですか？あの辺りは商業地ですから坪単価＠1500万以上すると思いますけど？的外れというか、もはや言い掛かりですね。いくら低学歴で知性の低い郊外さんでもみっともなさすぎです。

[12795: 匿名さん]

> 3丁目に足運んでみな！

土地29坪だの、坪単価125万だののオンパレードな田園調布が最高の訳ないですね。
ましてや東京の外れで県境の僻地と言っていい立地。しかも歴史も何もない元雑木林でしょw
言葉遣いも汚い人が援護するような民度の低いエリアのようだし、論外なのでお引き取りを。

[12796: 匿名さん]

>>12795 匿名さん

同じ29坪がある池田山も圏外ってことですね。
嘘つき住民もいる民度の低いエリアのようだし、論外なのでお引き取りを。

[12797: 匿名さん]

>>12796 匿名さん

池田山（の外側）の大通り沿いの29坪は1.4億だし、田園調布3みたいにアパートは無いし、一緒にしない方がいいかと。

[12798: 匿名さん]

>同じ29坪がある池田山も圏外ってことですね。

圏外って、池田山は山手線内側で、田園調布ははるか遠く、神奈川県との県境。
比較以前に最初から圏外ですよ、田園調布はw

[12799: 匿名さん]

徒歩5分で風俗街がある池田山は論外

[12800: 匿名さん]

池田山公園付近を歩いてきたよ。

＜所感＞　
・邸宅の数が数えるほど、中には２０坪程度の家も散見、空き地や袋小路、駐車場も多い。
・道路ギリギリまで建っている家が多い、一軒高級邸宅風と思えばマンション
・車も普通の国産車か古いベンツとか、どこにでもある感じ
・意外とエリアが狭い
・感覚としては東横線の学芸大学の雰囲気に近い　

という訳で、まあ目黒区や世田谷区ならどこにでもあるような住宅街で、正直期待外れでした。
因みに路線価は池田山公園脇で平米７０万、他は５０万円程度で田園調布３丁目８０万より安い。
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/map/H30/shinagawa/html/007.html
五反田駅まで歩いて行けるのが長所ですが、それなら代官山、不動前、神泉の方がまだいいと思いました。

[12801: 匿名さん]

実際のところ、先ほどたくさん画像アップされた恵比寿住人の方も、池田山を検討されていた訳で、郊外の田園調布など今や誰も目もくれないわけですよ。

唯一のご自慢、頼み綱の三丁目ですら、安っぽい内外装の19800万の新築しか立たない訳でしょ。先ほどの「田園調布に買うのはガラケーの新規契約」とは笑いましたが、言い得て妙だと思いましたよ。郊外はオワコン。間違いないです。現実をよく見ましょう。

[12802: 匿名さん]

>>12800 匿名さん
>因みに路線価は池田山公園脇で平米７０万、

またフェイクだなあ。写真アップできないでしょ。それに池田山公園脇は上大崎で池田山は東五反田五丁目です。坪単価は500万ほどですから、㎡150万余裕で超えます。郊外さんのいつもの嘘八百書かないように。で、本当に行ったなら写真アップできますよね？

[12803: 匿名さん]

池田山Gのいつもの自作自演でしょう

[12804: 匿名さん]

>中には２０坪程度の家も散見、空き地や袋小路、駐車場も多い。

それは完全に上大崎。五反田駅から上がってきて、そもそも100坪以下の家の方が珍しい。
例えばこの空地は、先月古い家を取り壊した跡地だが約120坪。その一帯全てそれぐらいだし、その少し先に、例の去年建ったばかりの200坪の新築戸建ても建っている。上大崎を池田山とか、いい加減な嘘ばかりの郊外さん、みっともないからやめた方がいい。

[12805: 匿名さん]

うーん、池田山の一番いいところ100戸選んでも平均して50坪程度じゃない？

[12806: 匿名さん]

>>12805 匿名さん

何も知らないのねえ。池田山の全戸建て合わせても100戸は無いだろうね。
4000万代からあるサラリーマンでも買える田園調布じゃないんだからw
雲上ブランドのような本当に良いものは、希少で少数なのは何物も同じ。

[12807: 匿名さん]

>>12800 匿名さん

画像アップまだかな？上大崎か、池田山である東五反田5か見てあげるからアップしてねw

[12808: 匿名さん]

>>12800 匿名さん
>車も普通の国産車か古いベンツとか、どこにでもある感じ

それも上大崎だね。あの辺は一階駐車スペースのミニ戸が多いから。
それに対し、池田山の戸建てはシャッターあるから中見えません。だからあなたのレスは、
上大崎を池田山だと勘違いしたか、悪意を持って嘘を書いているかのどちらかでしょう。
本当に行ったなら写真の数枚撮ってるだろうから、判断してあげます。

[12809: 匿名さん]

>>12807 匿名さん

とりあえず、ホイ！ 池田山の29坪。

https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94524508/?suit=nsuusbsp20121...

[12810: 匿名さん]

>>12809 匿名さん

はい逃げた。嘘つきだったねw。そうやって郊外民は嘘を重ねて、どんどん信用失っていくだけ。
誰もあなたみたいな嘘つきは信用しませんよ。田園Gさん。

[12811: 匿名さん]

>>12809 匿名さん

そこ更地と書いてありますが見つからなかったそうですよ。恵比寿さんのレポートでは。
もしや、実在しない吊り広告なんじゃないの？そう思えてきました。郊外さん嘘ばっかりだから。

[12812: 匿名さん]

>>12809 匿名さん

田園調布Gさん、 池田山のネガ以外に、
田園調布が。東京で最高の高級住宅地である所以の
説明は無いの？

無理かも知れないけど。

[12813: 匿名さん]

>>12811 匿名さん

匿名恵比寿とSUUMO。どちらが信用できるか、火を見るより明らかだね。

[12814: 匿名さん]

>>12812 匿名さん

過去スレ読みなさい。

[12815: 匿名さん]

>>12809 匿名さん

おたくは田園調布本町の面汚しだね。嘘ばっかりで。少しは更生するかと期待していたのにガッカリだ。やはり田園調布の民度は低かった。三丁目に親戚も住んでいるのでこれ以上は書かないが。

[12816: 匿名さん]

田園調布も池田山も、良い住宅地なんだけど、残念だなあ。
代表が、あまりにも、大人気なくて。

[12817: 匿名さん]

>>12800 匿名さん

歩くところ 間違ってるよ。

[12818: 匿名さん]

税務署は嘘つかないだろう。どこが５００万だよ
（単位千円/㎡）
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/map/H30/shinagawa/html/007.html

[12819: 匿名さん]

高級住宅街に豪邸建てても目立たないというか感覚麻痺して普通に見える
松濤の豪邸って他の住宅街じゃ凄く感じるんだろうけど
松濤にあると迫力も何も感じないし
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/5357590.htm...
逆に豪邸無いエリアの方が見栄え良かったりする

[12820: 匿名さん]

>>12813 匿名さん

はい。ネットより、リアル画像を信じますよ当たり前でしょう。吊り広告かもとの指摘もありますし。
しかも取り扱い店舗が、39コーポレーションという聞いたことも無い店で住所は世田谷。五反田物件なのに？なんだか怪しいですよね・・・釣り？囮り広告かも。

[12821: 匿名さん]

勝手に田園調布本町と決め込んでいるけど、見当違いも甚だしいし
本物の田園調布本町の人に失礼だろ

[12822: 匿名さん]

>>12818 匿名さん


こんなに安いんですね。嘘つきだなあ池田山Gは（笑）

[12823: 匿名さん]

池田山沈没

[12824: 匿名さん]

もし豪邸単体で高級感出すなら正直高級住宅街である必要は無いよね

[12825: 匿名さん]

見た目では松濤より大山町西原上原の方が高級感あるね

[12826: 匿名さん]

スレ趣旨とどんどん違う方向に行ってますねえ。都心vs郊外スレではないのですが・・
嘘ばかりで騙し合いも馬鹿げていて、なんの新しい情報も得られません。
唯一、恵比寿さんの画像は参考になりましたけれど。やはり現地のリアル画像は信用できます。

時間の無駄なので、都心でも郊外でもいいので、新築、現在建築中のプロジェクトで、
この池田山の200坪以上のがありましたら、実際の現地画像アップ願います。
それ以外のネットやガヤは騒音でしかないのでスルーしましょう。両派とも然るべくよろしく。

[12827: 匿名さん]

>>12819 匿名さん

池田山に立てると目立つんじゃない

[12828: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

東京都守衛局のホームページを嘘つき呼ばわりしてはいけないよ（w)

[12829: 匿名さん]

主税局だろ（笑）どうでもいいけど

[12830: 匿名さん]

>>12802 匿名さん

池田山の土地が坪500万の根拠示してください。

また、ホラ吹いた？

[12831: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=QYJjdNVfEd8
1分17秒
田園調布3丁目建設中の500坪
あとダイエー創業者跡地にも建設中なの知らんかった
300坪ぐらいかなあそこ

[12832: 匿名さん]

>>12831 匿名さん

現在進行中の新築ですか？過去のには興味無いです。現在の富裕層を惹きつける高級住宅地を探してますので。

[12833: 匿名さん]

山手線徒歩圏なら代々木から目黒までですかね。

[12834: 匿名さん]

>>12831 匿名さん

窓の無い白いノッペラボー？ネットは全く信用してないし、500坪？そうは全く見えませんが、その証拠たるソースと現地のリアル写真をアップしてください。建築のお知らせに出てる建設会社も合わせてアップ願います。

[12835: 匿名さん]

高級住宅街の見た目で言うと
松濤より目黒区青葉台とか渋谷区南平台の方が凄い
家のデザインがレベル高すぎる
松濤は昭和感出ちゃってる
あと駒場とか上原や徳川山の西原・大山町は緑豊かで喧騒感が無く落ち着いてて高級感漂ってる
the高級住宅街の雰囲気出してるのはむしろこっち

[12836: 匿名さん]

>>12832
現在建設中です
確か田園調布は去年も300坪と450坪の豪邸建てられてたけどそれは完成してますので
それとは関係ありません
>>12834 匿名さん
http://blog.livedoor.jp/okanemotida-tonainogoutei/archives/4753724.htm...
この豪邸の跡地のようです
田園調布3丁目の幼稚園の横ですね

[12837: 匿名さん]

>>12831 匿名さん
>田園調布3丁目建設中の500坪

また嘘ついちゃってるねえ。それか無知なのか。田園調布で一番大きいと言われる、動画の最後の方に出てきた一番大きいと紹介されていた大東建託邸が420坪。それにどれも敷地いっぱいに建てて、地価の安い郊外なのに貧乏くさい。それが所詮オワコンの田園調布。

[12838: 匿名さん]

>>12832 匿名さん

現在の富裕層って一発当てた成金で大概地方出身者だから、
そういう人は港区や中央区の湾岸含めたタワマンでしょう

でも超がつくハイクラスは皆戸建
孫さんは麻布だけど、柳井さん、三木谷さん，安倍さん、麻生さんなど
確かに大山町、富ヶ谷など渋谷区（代々木上原が最寄）が目立つね

[12839: 匿名さん]

>>12836だけど
目黒区青葉台にも300坪以上の豪邸できてるよ

[12840: 匿名さん]

>>12838 匿名さん

ですね。成城や田園調布などの郊外を選ぶ人はいないですからね。

[12841: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

ネット画像や動画は信じられないので、現地の画像アップ願います。

[12842: 匿名さん]

>目黒区青葉台にも300坪以上の豪邸できてるよ

山手線外ばかりですねえ。内側エリアはどうでしょう？広さだけでなく、質感やデザインなど凝ったものがありそうですが？

[12843: 匿名さん]

高級住宅街とは、特定・個別の大豪邸があるエリアのことではありません。

[12844: 匿名さん]

田園調布3丁目は駅近が凄いな
都心の高級住宅街は駅遠になるんだよな

[12845: 匿名さん]

>>12842 匿名さん

山手線内側は住宅地域の土地がほとんどないです。
まとまった規模のまともは住宅街は、やはり外側にいかないとダメですね。

[12846: 匿名さん]

テレワーク普及でいつまでも都心に拘る必要ある？
そこも教えて欲しい

[12847: 匿名さん]

>>12845 匿名さん

それだとやはり不便だから、今時の富裕層は港区マンションを嗜好するのでしょうね。
山手線外側とか、

>柳井さん，安倍さん、麻生さんなど

そういう爺さんばっかですからw

[12848: 匿名さん]

12841 匿名さん

信じられないのは五反田爺さん只一人。
あとは信用していいんじゃない。

[12849: 匿名さん]

池田山より大山町・西原の方が普通に上だろ
環境が違いすぎる

[12850: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

郊外･駅遠の一戸建て→都心･駅近のマンション

これは世の中全体の流れではある。

ただ、マンションではなく一戸建てに限定する富裕層であれば、都心に行くほど適した土地がないのだから、その限りではない。
地歴･住宅環境・街並み・利便性、等のバランスで選ぶしかないけど、何を優先するかはその人次第。

[12851: 匿名さん]

>>12844 匿名さん
成城6も駅近ではある。

[12852: 匿名さん]

>>12850 匿名さん
その通り！
予算内で探すと、ちょうどよい広さが見つかるのが田園調布あたりになる

[12853: 匿名さん]

サラリーマンでもなんとか手が届くのが、成城や田園調布などの郊外だからね。
予算的には2億以下かな。でもそれだと都心のマンションじゃ狭すぎるし、
かといって都心戸建てはもっと高いから、予算が低い層は郊外へ流れる。
それが今の流れだね。結局低予算の人が選ぶ妥協のエリアが郊外みたいだね。
もちろん10億以上の豪邸もあったりはするけど。それはあくまで少数ね。

[12854: 匿名さん]

>>12850 匿名さん
>地歴･住宅環境・街並み・利便性、等のバランスで選ぶしかないけど、

郊外住民はなにかと「街並みがいい」と主張するんだけど、要は地歴や、住宅の質、利便性などはこだわると高くつくんだけど、街並みだけはすでにそこにあるから、新たな出費は必要ない、そして郊外はそもそも雑木林で計画的に作った町だから広い道や並木など、容易に実現でき新たなコストは必要ないので、やはりお金の少ない人は唯一ノーコストの「街並み」しか主張できないという、皮肉な結論が出てしまったよね。

個人的には街並みは良いに越したことはないけど、町中にアパートやワンルームのあるような田園調布、三丁目にもアパートあるので論外だが、それより普段長い時間過ごすのは家そのものなので、その質感やグレード、できれば山手線内の利便性などをより重視したいと思う。

[12855: 匿名さん]

テレワーク前提で都心駅遠か郊外駅近
どっちが便利？

[12856: 匿名さん]

高級住宅街としては代々木上原がやっぱり凄いな

[12857: 匿名さん]

>>12853 匿名さん

田園調布3丁目で予算2億円で建てらる家は、ゼロではないがおそらく数%以下でしょう。

池田山にも2億円で建てられるようだし、そういう最低ランクの事例をあたかも全体がそうであるようにイメージ操作するのは感心しませんね。

https://suumo.jp/sp/tochi/tokyo/sc_109/pj_94524508/?suit=nsuusbsp20121...

[12858: 匿名さん]

>>12855 匿名さん

ここ都内最高の高級を語るスレなんだけど？
働かなきゃやってけないサラリーマンは、十分な広さのある住居は都心ではとても無理。
だから郊外一択だろ。単純。

[12859: 匿名さん]

教育重視なら絶対文京区だわ

[12860: 匿名さん]

>>12854 匿名さん
街並みは住民の長年の努力なの。それが地歴となるの。膨大な時間コストと手間がかかってると理解できないのですかね。自分たちの街を大切にしようと行動する住民のみなさんを見てれば分かるでしょ。

[12861: 匿名さん]

>>12859 匿名さん

ご冗談w　都内で学力、体力テストも最高得点だったのは港区ですよ。DNAもあるでしょうが、やはり塾や習い事など、小さい頃から教育にお金をかけているという結果だそうですよ。

[12862: 匿名さん]

>>12858 匿名さん
じゃあなんで山手線内側に馬鹿みたいに拘ってる奴がいるの?

[12863: 匿名さん]

>>12860 匿名さん

そうね。江戸時代から住民が作り上げてきた都心の地歴は、当時は雑木林だった郊外とはまるで違いますから。成城だの田園だの、住宅街としてたかだか100年の歴史も無い郊外は、街並み云々語らないでもらいたいものですな。

[12864: 匿名さん]

山手線内にまともな高級住宅地がないからみんな郊外に住むんですよ

[12865: 匿名さん]

>>12862 匿名さん

単に経済力があるからだろ。家族向けの広い住戸が持てるだけの財力があれば、あえて不便な郊外になど住む理由が無い。それに中途半端な郊外より、軽井沢など高原や避暑地に別荘やセカンド持ってる富裕層、周りの港区住民には多いよ。

[12866: 匿名さん]

>>12862 匿名さん

マンションなら5億、戸建てなら10億ぐらいポーンと出せる富裕層が住むのが都心の好立地にある高級住宅街。だいたいが江戸時代から続く大名屋敷跡などのステータスの高い立地にある、知る人ぞ知るエリアね。世田谷とか大田区あたりに2から5億ぐらいの家しか持てない世帯とは雲泥の差、ライフスタイルを送ってる層がいるんですよ都心には。郊外住民が知らないだけ。いや、知らないフリをしてるのかな、まざまざと格差を認めたく無いから。

[12867: 匿名さん]

>>12863 匿名さん

でも、池田山とか地価の安い品川区民は語る資格ないよ

[12868: 匿名さん]

>>12866 匿名さん
答えになってないからやり直し

[12869: 匿名さん]

>>12866 匿名さん

わかった、わかった、
で、あなたはいくら出したの？

[12870: 匿名さん]

>>12867 匿名さん

港区民です。

[12871: 匿名さん]

池田山より代々木上原の方が上なのは同意

[12872: 匿名さん]

>>12867 匿名さん

確かに答えになっていないな　どうせ池田山爺さんだろ

[12873: 匿名さん]

>ボリュームゾーンに最適な郊外の戸建は一定の需要を保ち続けるでしょう。

もちろんですね。郊外は都心のベッドタウンとして機能し続けます。
ただ人口減少に伴って労働人口も減っていきますから、土地は余り、
郊外の戸建はタダ同然に安くなっていくのは明らかです。
これも住んでいる場所によって格差が広がるということの一環です。
資本主義の宿命ですが。

[12874: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
都心回帰が一目瞭然。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想ですが。

[12875: 匿名さん]

>>12873 匿名さん

あんたが入ると真面目な議論が台無しだよ
バカか？引っ込んでろ

[12876: 匿名さん]

西原の緑の豊かさは田園調布に匹敵すると思う

[12877: 匿名さん]

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。」

[12878: 匿名さん]

>>12874 匿名さん
これを信じてる時点で自分で情弱と言ってるようなものだな

[12879: 匿名さん]

>>12876 匿名さん

緑が好きなら軽井沢に移住すればいい。いざとなったら東京まで新幹線で70分。十分対応できる。ただ最近のコロナやリモートで、マンションですら億ションプライス。でも新幹線降りた途端に空気が新鮮なのでお勧めではある。まずは別荘から始めて、徐々に滞在時間を変えていくのも手。

[12880: 匿名さん]

>>12877 匿名さん
2016年の記事とか馬鹿丸出しだな
この4年でどれだけ情勢変わったと思ってるんだよw
本当情弱だな

[12881: 匿名さん]

>>12876 匿名さん

プライベートで恐縮ですが、うちの軽井沢の別荘の周りはこんな感じ。マイナスイオンに囲まれて散歩も楽しいですよ。

[12882: 匿名さん]

>>12879 匿名さん
スレタイ読める?東京の話で高級住宅街の話ね
別荘いらねえし
それなら旅館で良いし

[12883: 匿名さん]

都心と田舎のハイブリッドライフ、なかなかお勧めですよ。普通のサラリーマンだとなかなか難しいかもですけど、定期代など会社負担のところも増えてるようですし。

[12884: 匿名さん]

結局池田山でダメならと
都心一括りで、最後の徹底抗戦ですね

[12885: 匿名さん]

>別荘いらねえし

ああ、真面目に答えたのですが、そういう言葉遣いを使うような低属性の方でしたか。時間の無駄でした。

[12886: 匿名さん]

うちの島根の田舎に似てるなこの写真。

[12887: 匿名さん]

>>12882 匿名さん

軽井沢に旅館は・・・w　万平とか、マリオットとかいいホテルありますよ。
旅館なら箱根吟遊とか、予約取りづらいですが良いですよね。

[12888: 匿名さん]

あと最近だと、arcana伊豆の、川と山の緑の見える部屋付き露店のスイートは良かったです。一泊18万ぐらいでしたが十分価値ありました。バスルームはガラス張りでスケスケでしたがw

[12889: 匿名さん]

>部屋付き露店のスイート

当然、露天風呂のことです。w

[12890: 匿名さん]

>>12888 匿名さん
>arcana伊豆の部屋付き露店のスイート

ここですかね？部屋も広くて素晴らしい環境ですね！