東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[12570: 匿名さん]

成城や田園調布みたいな庶民ばかりの郊外住宅街が、この東京で最高である訳がないです。東京の歴史を少し知っていれば単純なんですが、郊外推しは地方民しかいないようだからねw

[12571: 匿名さん]

おやおや、朝から一人でよくもまあ飽きもせず冗長文を書けますね。ご苦労さん。　

想像通り、池田山の唯一のよりどころは地ぐらいと歴史に落ち着きましたか(笑）
高級住宅街の定義には入っていないんですけどね。

なぜなら、江戸時代から誰も生きていないし、それいっちゃあ、奈良や京都には勝てないからです。
日本人が歴史で中国に勝てないのも同じ。

まあ自己満足する分にはご勝手に(笑）

[12572: 匿名さん]

都内で10億円以上の一軒家やマンションを購入する層って、都内では多分1000人ぐらいはいると思うんだけど、そのうち現在購入予定者、建築中という人がどれいぐらいいるか正確な人数は知らないけど、5億円程度ぐらいまでなら郊外とか、目黒区、渋谷区あたりに結構な人数いると思うんだけど、10億以上となると、そのうち2件が池田山というのは結構な割合かと思うけど、あとは港区や千代田区など都心の高級マンションが人気なのですかね？20億、55億とかのも売れているそうですし。ただ主には外国人富裕層が買っているようですけど、できれば対象は日本人で、どんなエリアで10億超の物件が売れているのか、戸建てだと土地と建物別だし、好立地の土地は超少ないから表に出ないし特定は難しそうだけど、そういうのが分かるサイトとかありませんかね？現在本当に価値のある、富裕層の求めているエリアというのが分かると思うんですけど。

[12573: 匿名さん]

>>12567 匿名さん
池田家が大崎村に下屋敷移したのは家康輝政共に死後半世紀経ってからだよ 家康も輝政も池田山とは縁もゆかりも無いぞ？

[12574: 匿名さん]

>>12571 匿名さん

数百年も生きている人はいませんが、車でも、時計でもいいですが、なぜそのような雲上ブランドを富裕層は欲しがるのか。真の富裕層でないあなたには理解できないから、そんな頓珍漢なレスしか付けられないのでしょう。あなたのような出自や育ちだと、郊外住宅地がお似合いです。

[12575: 匿名さん]

>>12573 匿名さん

輝政の末裔、池田侯爵がお住いの邸宅があったので池田山と呼ばれます。歴史とは連綿と続いているのです。巨視的に物を見ることができないのは庶民の典型。だから上流に行けないのでしょう。

[12576: 匿名さん]

都心は上流、郊外は下流。単純です。

[12577: 匿名さん]

>>12576 匿名さん

じゃあ池田山は上流寄りの中流かw

[12578: 匿名さん]

>>12575
家康が輝政に池田山に土地を与えたと言うのは間違いだからね 間違いを認められないのかな？

[12579: 匿名さん]

>>12576 匿名さん
高級住宅地という観点では郊外の方が高質なエリアが多い

[12580: 匿名さん]

>>12577 匿名さん

池田山は、上皇后美智子さまのご実家のあったような雲上地ですから、そんな失礼なことは言えませんが、立地的に言えばそうなりますかねえ。私は別に池田山に肩入れしている訳ではなく、このところ良く出てくるエリアの名前ですし、自分は港区生まれの港区育ちなので、正直、城南五山や池田山というエリアの場所もよく知りませんでしたが（国道1号はよく走るので、数え切れないほど通過していましたが）ここで建築中の10億オーバークラスの一軒家を見て興味を持った次第です。港区には旧財閥家だった開東閣や三井倶楽部とかありますが、あとかつての米荘閣とか、現在はマンションになってしまい、新しい大きな一軒家というのは少ないので興味深いです。他エリアで進行中の新築プロジェクトなど、10億オーバークラスのがあればぜひ紹介してください。

[12581: 匿名さん]

>>12579 匿名さん

参考になるをすぐ押すのは郊外住みの証拠。そうやって見ると面白いw

[12582: 匿名さん]

池田山おじいちゃんは、やっぱり田園調布に行ったことないと思うんだよね

[12583: 匿名さん]

>>12572 匿名さん
>都内で10億円以上の一軒家やマンションを購入する層って、都内では多分1000人ぐらいはいると思うんだけど、

いやあ、億ション買う人はそれぐらいいると思うけど、10億超は数十人じゃない？5億クラスが数百人ってイメージだけど。都民全体で1400万、23区で900万人のうち。

[12584: 匿名さん]

>>12583 匿名さん

金持ちでも節税とかで敢えて賃貸って人も結構いるしね。家賃150万オーバーのとか素晴らしいよ建物も内装もサービス性も。

[12585: 匿名さん]

そういえば、たかだか家賃60万の賃貸マンションが高級だとか言ってる低レベルな奴がいたね。>>12524だ。あの七億の池田山に建設中の家の場所を間違え、隣のマンションも不動産開発会社に売れてるのにそれも知らず、勝手に断定口調の知ったかを披露して自爆。あれも「参考になる」ボタン押してるから、やっぱり郊外民なんだよねw

ここの郊外民は大体そんなで経済感覚も庶民丸出しだし、高級スレには全く不似合いだから、都心派とは話が全然?み合わない。

[12586: 匿名さん]

そうやって自分ボタンを押す都心アパート民でした。

[12587: 匿名さん]

>>12566 匿名さん

>>田園調布と比べたら街並み全然ダメでしょ

と思う。でしょ。
貴殿の感想は感想らしく書かないと、紛らわしい。

[12588: 匿名さん]

>>12579 匿名さん

>>高級住宅地という観点では郊外の方が高質なエリアが多い

と思う。ってこと。
高質の意味が、わからないけど、
漠然とそう感じてるんですね。
わかりました。

[12589: 匿名さん]

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高質

[12590: 匿名さん]

今どきの新築住宅は郊外のは土地込みで2億以下とかショボいですね。上物も既成のタイルで安っぽくとても高質、上質とはいえない代物。高級住宅地を騙るなら、個々の家の集合体が街なので、新規住民の家は今後の街並みに影響は大きいですよ。

[12591: 匿名さん]

>>12588 匿名さん
国交省の定める高級住宅地の定義によると田園調布が一番当てはまるよ

[12592: 匿名さん]

>>12591 匿名さん

>>国交省の定める高級住宅地の定義によると田園調布が一番当てはまるよ

国交省の定義は、正確には、高級住宅地では無く、高級住宅街です。

違いわかりますか？

[12593: 匿名さん]

>>12592 匿名さん
ん？国交省の定義で高級住宅街なんて言い方してないと思うけど。

[12594: 匿名さん]

>>12593 匿名さん

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街（詳細は概要節参照）。

[12595: 匿名さん]

縦方向にいくらでも戸数を増やせる集合住宅育ちでは、新築の意味がお分りになれないようです
２億ばかり引き合いに出すのは、新築分譲そのものが滅多に出ないからです
そもそも１００坪超の土地に建売分譲なんて、高級住宅街じゃありえません
高級住宅地には、昔からの富裕層が住み続け、贅を尽くした建替か改築をするのが普通です
中古や土地の物件は出ますが建売は本当の郊外か、都区内でも狭小地に限られます

欧米は百年クラスのビンテージこそ価値が生まれ、日本の木造でも、戦前の和洋建築は風格が出ます
歴史を語る割には、その価値もお分かりになれないとは、まさに庶民の証明
法隆寺も鳳凰堂も開東閣も皆ボロ家になります

新築ばかりの街がお好きなら千葉でも埼玉でも沢山ありますので、そちらのスレへどうぞ

[12596: 匿名さん]

>>12594 匿名さん

不動産鑑定士とか、士業とは無縁の人ですから。
おそらく学生時代から、ろくに勉強したことないんでしょう。(笑)

[12597: 匿名さん]

>>12594 匿名さん
それwikiが間違ってるよ。。

[12598: 匿名さん]

まあ住宅地でも住宅街でもそんなに違いはないからいいんじゃないの。
それこそ揚げ足取り　街の方が狭い場合もあり得るし
いずれにせよ田園調布が当てはまるのは確かなんだから

[12599: 匿名さん]

>>12595 匿名さん

戯言はいいから、具体例の一つでもあげたらいい、その100坪以上の新築工事を。論より証拠だよ。

[12600: 匿名さん]

>そもそも１００坪超の土地に建売分譲なんて、高級住宅街じゃありえません

だよね。では40坪の狭小建売分譲のある田園調布三丁目は高級住宅街ではないと断言ですね。今後は然るべく対応して下さい皆さん。田園調布はもはや高級住宅街ではないとの発言が出ました。

[12601: 匿名さん]

>そもそも１００坪超の土地に建売分譲なんて、高級住宅街じゃありえません

それに三丁目にも安アパートが何軒もあるとか高級住宅街じゃあり得ないですね。ひどい低級住宅街ですね田園調布って。中流サラリーマン向けって話だったがそれ以下だな。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

[12602: 匿名さん]

>>12600 匿名さん

いやいや、田園調布は、日本を代表する高級住宅街で、間違い無いでしょう。
大衆にも手が届くかも知れない希望の星です。

ただ、ここではそういった量産型の新興住宅街では無く、
東京の最高の高級住宅地は、どこかをみんなで議論しているわけです。
当然、何百軒も連たんすることなどない、希少性の高い住宅地が候補となるでしょう。

郊外とは異なり、都心では、圧倒的需要からお屋敷が低層集合住宅になるケースが多く、
低層集合住宅も含んで、高級住宅地と呼ぶか？
はたまた、一種低層住専を守り切っている都心の希少地から選ぶのか。

個人的には、東京の最高を語る上で、県境の郊外は対象外とすべきと思いますが、
こればかりは、人それぞれなので。

[12603: ご近所さん]

澄みわたる空、広がる緑---、都会の喧騒から少し離れれば、こんな欧米のような街並みが広がる場所がある。
売れっ子の有名人たちは、港区や渋谷区、世田谷区など仕事場に出やすい場所に住むものだが、一定の名誉と財を得た大物たちはやはり田園調布に住む。

[12604: 周辺住民さん]

みなさん田園調布について勉強しましょう
https://www.youtube.com/watch?v=LEmkgAiksDs

[12605: 匿名さん]

ロレックスを手に入れ嬉々としてる民度が田園調布でしょ。みんなが名前を知ってて嬉しそうw

でも真の名門家、天皇家をはじめとする2600余年の歴史を誇る皇族や宮家、また藤原の流れを汲む五摂家などの名家や、室町や江戸時代から続く代々の名家は都心に住んでますよ。

都心に住めないようなロレックスで満足できるような種族が、当時の東京にも組み入れギリギリだった田舎の雑木林を開拓して、サラリーマンでも手の届く田園住宅街を形成。それが成城田園調布などの郊外住宅地の成り立ちです。都内で全く最高では無いし、雲上と言われる住宅地は都心の山の手、山手線内側の高台エリアにひっそりと存在していますね。

郊外の雑魚はおとなしくしてなさい。ハウス！w

[12606: 周辺住民さん]

池田山を勉強しましょう
道が若干狭いでしょうかね

https://www.youtube.com/watch?v=8WwmrxxcgQc

[12607: 周辺住民さん]

成城もすばらしい
https://www.youtube.com/watch?v=lSZ4jkKAvJY

[12608: 周辺住民さん]

麻布は狭小戸建が多いかな？
https://www.youtube.com/watch?v=FyACI1UboRY

[12609: 匿名さん]

>>12603 ご近所さん

仕事場だけじゃ無いんだよね。
そんなに、自然がいいなら、軽井沢かな。

[12610: 匿名さん]

>>12603 ご近所さん

>>澄みわたる空、広がる緑---、都会の喧騒から少し離れれば、こんな欧米のような街並みが広がる場所がある。

欧米？？？ 笑。某米国主要都市郊外通勤30分圏内の写真。

残念ながら、田園調布とは、似ても似つかない。

結局、中途半端なんだよね。世界標準の郊外高級住宅街と比べたら、
結局狭小だし、作られた規制住宅街だから、東京らしさも皆無だし。

[12611: 匿名さん]

仕事なんてしてない人の方が都心はおすすめ。東京や品川駅に近く、羽田にも近いから旅行に行くには最適だし、おいしいレストランやデパートや買い物にも便利。そもそも、サラリーマンなどは都心の5億10億の一軒家など住めない。住んでいるのは代々の富裕層や土地持ち、自営で企業経営者や士業、トップクラスの芸能・スポーツ関係者あたり。特に働かないといけないような属性は住んでません。あくせく働かないといけないような属性は、世田谷とか大田区あたりの郊外住宅街が経済的にも向いていると思います。新参者は、都心の高級住宅地は肩凝ると思います、それ相応の家柄や学歴が無いと。旧華族とかゴロゴロいるから、夏は旧軽のどこどこ旧伯爵邸で集まりがとかお誘いあるしね。

[12612: 匿名さん]

>>12603 ご近所さん

海外なら、高級住宅地ならこれぐらいがデフォ。田園調布？似ても似つかないねw

[12613: 匿名さん]

こんな感じとか。

[12614: 匿名さん]

ラルフローレン邸@Westchester

[12615: 匿名さん]

中途半端な郊外に住むぐらいなら、こういう都心のほうがよっぽど東京らしく快適。眺望も良いしヒルズ近くで美術館など部下度の高い暮らしが送れる。ただし田園調布は安いから、家一軒売ったぐらいではここ買えないけど。別荘も売ってセカンドも売ったら住めるかもね。でも都心の高台の戸建てはもっと高いけどw

[12616: 匿名さん]

>>12604 周辺住民さん
>>12606 周辺住民さん
>>12607 周辺住民さん
>>12608 周辺住民さん
どこも素晴らしい住宅街だけど、田園調布以外は、アップでは家全体が撮れない家が多い。これは道路が狭いうえに敷地いっぱいに建物が建っているから、家とカメラとの距離が近すぎるから。
高級住宅街は美しい街並みが重要だから、道路が広くて敷地に十分な余裕のある田園調布の街並みは他の住宅街と格が違うのです。

[12617: 匿名さん]

>部下度の高い暮らし

文化度ね。

[12618: 匿名さん]

>道路が広くて敷地に十分な余裕のある田園調布の街並み

千葉リーヒルズと同じで土地が安いと言いたいの？
それが高級？単に高級風でしょ正確には。実際は安いんだから。

[12619: 匿名さん]

>>12612 匿名さん

ありがとうございます。
一応、可愛そうなので、相応の住宅が連たんしている 新興高級住宅街、紹介してみました。