東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[12551: 匿名さん]

>>12550 匿名さん

間違いないw

[12552: 通りすがり]

もう、田園調布が一位でよくね？
みなさん、田園調布の人の暮らしに嫉妬して叩くのはみっともないですよ。
あなたたちは一生かかっても届かない生活している真の勝ち組なんですからね

[12553: 匿名さん]

田園調布叩いてるのは池田山1人だけでしょ

[12554: 匿名さん]

>>12549 匿名さん
その中途半端さが個性を無くし人気低迷の理由です。

[12555: 匿名さん]

>>12549 匿名さん

では、池田山が、他の都心住宅街、例えば、松濤・白金・麻布、より格上だと思われる根拠を教えてください。よろしくお願いします。

[12556: 匿名さん]

>>12555 匿名さん

池田山住民以外は、普通に考えて後者の方が格上と認識しているでしょうね。
ごく一名の粘着住民が騒いでいるだけ。

[12557: 匿名さん]

白金・麻布はマンションがメイン、松濤は山手線外側、という屁理屈を言ってくると思う。

でも池田山自体、マンションもそれなりにあるし、古家・狭小住居・安賃貸も混在し、街並み全体として冴えない印象なんだよね。

[12558: 匿名さん]

池田山は、マニア向け風俗のメッカである五反田駅が最寄り駅という時点で、退場レベル。

[12559: 匿名さん]

>まず人気の無い郊外は却下

まあ確かに地方から若者が、池田山の一桁万円の賃貸マンションとか、パチンコ屋、焼き肉屋には来る。
年寄りも引き寄せるよね　NTT病院があるから。
マンションだらけだから人口密度も高いし、田園調布よりはそういう意味で人気なんだろう。
でも高級だから来る訳でもなさそうだね・

[12560: 匿名さん]

五反田は風俗街？

https://news.livedoor.com/article/detail/18760478/

[12561: 匿名さん]

まあ、特別に個人的な恨みでもあるなら別だけど、
上皇后美智子様のご実家(生家)をこき下ろすのは、その辺にしておけば。

池田山に住んでいる方は、五反田駅から電車を利用することなんて、
年に数回あるか無いかでしょうし。

[12562: 匿名さん]

当初から分かり切っていた結果ですが、まず成城や田園調布など人気の無い郊外は却下。
港区は歴史あるがマンション街。結局山手線内の唯一に近い戸建て向きの一種低層地域として、
城南五山の筆頭である池田山が最高級エリアである、当たり前の結果ですね。
都心過ぎず好立地でバランスが良く、10億円超規模の新規物件も次々と建設され、
若い富裕層を惹きつける街ですから。

[12563: 匿名さん]

>>12561 匿名さん

ですね。三年前にご実家（日清製粉元会長の弟さんが住まわれている）を訪れた時の一枚。
毎年数回来られていますが、公的行事と違いプライベートなので、
両陛下ともリラックスされたいい表情です。「美智子さまー」との声がけに、
気さくに応じていらっしゃいました。やはり池田山は別格の雲上住宅地ですね。

[12564: 匿名さん]

新築物件のランキングは以下の通り。今どきの富裕層から選ばれて勢いのある人気エリアがよく分かる。

・池田山の200坪 10数億以上、暫定トップ
・池田山の90坪 7億以上
・白金台4 2億4800万
・田園調布3の42坪 1億9800万、暫定最下位

上記は全て画像で確認済み。価格だけでなく、質感やデザイン、建築デザイナー、建築会社など複合的な観点からのランク。郊外住民から現在建築中や新築物件のアップは未だナシ。口先だけでは説得力ゼロ。論より証拠でソースのアップがないと話しにならん。

[12565: 匿名さん]

>郊外住民から現在建築中や新築物件のアップは未だナシ。

地歴や地ぐらいの低い郊外などスルーしておけばいいでしょう。
相手になるとすれば、港区などより歴史も相応な都心エリアでしょ。
ただ都心3区には一種低層エリアはなく、ビルや高層マンションも多いので、
比較対象とはなり得ない感じでしょうかね。
やはり池田山の絶妙な立地、高台という周囲から隔離された一帯は、
まさに知る人ぞ知る雲上の住宅地なんですね。

[12566: 匿名さん]

田園調布と比べたら街並み全然ダメでしょ

[12567: 匿名さん]

池田山は雲上エリアですから、これ以上有名になってしまうと困りますがねえ。笑

ただ池田山がその他の住宅地と決定的に違うのは、風水的に首都圏で最高の立地であることだそう。富士山からの龍脈=大地の気が流れるルートが池田山を通って皇居に流れ込んでいるのだそう。これは偶然ではなく、徳川家康が風水に非常に傾倒していたことはとても有名ですね。今の皇居、江戸城を築城する際にも、日光の東照宮との距離や方角など、全てにこだわり計画したのは有名な話ですが、家康の次女である督姫を嫁がせた池田輝政に与えたこの土地が、そういう良い気の流れ道であったことは、当然家康の知るところだったでしょう。今でも都内随一のパワースポットとして池田山は有名です。以下ご参考。

http://www.smart-acs.com/magazine/10080101/experience001.php

[12568: 匿名さん]

国宝の姫路城を建立した池田輝政は、外様大名ながら徳川家康の次女を妻として迎え、一族で岡山、兵庫一帯の百万石以上を有する別格の大名でした。その江戸上屋敷は、現在の東京丸の内の丸ビル一帯であり、明治以降は下屋敷であった現在の池田山が池田侯爵家の邸宅となりました。その後分譲される訳ですが、上記の風水的にも都内最高の立地である点も含め、予算に上限の無いような富裕層やその時々の成功者が、お金で買えない歴史や地ぐらい、池田輝政や池田侯爵につながる江戸時代からの連綿とした土地柄などを重視したのは、富裕層として当然のことでありましょう。歴史も地ぐらいも無い元雑木林の郊外に、ただ何百件も中流サラリーマン向けの家が建っていても、何の魅力も価値も見出さない、そういう真の富裕層が住むのが、池田山をはじめとした山手線内側の江戸時代からの大名屋敷のあったエリアです。

[12569: 匿名さん]

>>12568 匿名さん

その他の99%以上の庶民は郊外へ、ということです。シンプル。

[12570: 匿名さん]

成城や田園調布みたいな庶民ばかりの郊外住宅街が、この東京で最高である訳がないです。東京の歴史を少し知っていれば単純なんですが、郊外推しは地方民しかいないようだからねw

[12571: 匿名さん]

おやおや、朝から一人でよくもまあ飽きもせず冗長文を書けますね。ご苦労さん。　

想像通り、池田山の唯一のよりどころは地ぐらいと歴史に落ち着きましたか(笑）
高級住宅街の定義には入っていないんですけどね。

なぜなら、江戸時代から誰も生きていないし、それいっちゃあ、奈良や京都には勝てないからです。
日本人が歴史で中国に勝てないのも同じ。

まあ自己満足する分にはご勝手に(笑）

[12572: 匿名さん]

都内で10億円以上の一軒家やマンションを購入する層って、都内では多分1000人ぐらいはいると思うんだけど、そのうち現在購入予定者、建築中という人がどれいぐらいいるか正確な人数は知らないけど、5億円程度ぐらいまでなら郊外とか、目黒区、渋谷区あたりに結構な人数いると思うんだけど、10億以上となると、そのうち2件が池田山というのは結構な割合かと思うけど、あとは港区や千代田区など都心の高級マンションが人気なのですかね？20億、55億とかのも売れているそうですし。ただ主には外国人富裕層が買っているようですけど、できれば対象は日本人で、どんなエリアで10億超の物件が売れているのか、戸建てだと土地と建物別だし、好立地の土地は超少ないから表に出ないし特定は難しそうだけど、そういうのが分かるサイトとかありませんかね？現在本当に価値のある、富裕層の求めているエリアというのが分かると思うんですけど。

[12573: 匿名さん]

>>12567 匿名さん
池田家が大崎村に下屋敷移したのは家康輝政共に死後半世紀経ってからだよ 家康も輝政も池田山とは縁もゆかりも無いぞ？

[12574: 匿名さん]

>>12571 匿名さん

数百年も生きている人はいませんが、車でも、時計でもいいですが、なぜそのような雲上ブランドを富裕層は欲しがるのか。真の富裕層でないあなたには理解できないから、そんな頓珍漢なレスしか付けられないのでしょう。あなたのような出自や育ちだと、郊外住宅地がお似合いです。

[12575: 匿名さん]

>>12573 匿名さん

輝政の末裔、池田侯爵がお住いの邸宅があったので池田山と呼ばれます。歴史とは連綿と続いているのです。巨視的に物を見ることができないのは庶民の典型。だから上流に行けないのでしょう。

[12576: 匿名さん]

都心は上流、郊外は下流。単純です。

[12577: 匿名さん]

>>12576 匿名さん

じゃあ池田山は上流寄りの中流かw

[12578: 匿名さん]

>>12575
家康が輝政に池田山に土地を与えたと言うのは間違いだからね 間違いを認められないのかな？

[12579: 匿名さん]

>>12576 匿名さん
高級住宅地という観点では郊外の方が高質なエリアが多い

[12580: 匿名さん]

>>12577 匿名さん

池田山は、上皇后美智子さまのご実家のあったような雲上地ですから、そんな失礼なことは言えませんが、立地的に言えばそうなりますかねえ。私は別に池田山に肩入れしている訳ではなく、このところ良く出てくるエリアの名前ですし、自分は港区生まれの港区育ちなので、正直、城南五山や池田山というエリアの場所もよく知りませんでしたが（国道1号はよく走るので、数え切れないほど通過していましたが）ここで建築中の10億オーバークラスの一軒家を見て興味を持った次第です。港区には旧財閥家だった開東閣や三井倶楽部とかありますが、あとかつての米荘閣とか、現在はマンションになってしまい、新しい大きな一軒家というのは少ないので興味深いです。他エリアで進行中の新築プロジェクトなど、10億オーバークラスのがあればぜひ紹介してください。

[12581: 匿名さん]

>>12579 匿名さん

参考になるをすぐ押すのは郊外住みの証拠。そうやって見ると面白いw

[12582: 匿名さん]

池田山おじいちゃんは、やっぱり田園調布に行ったことないと思うんだよね

[12583: 匿名さん]

>>12572 匿名さん
>都内で10億円以上の一軒家やマンションを購入する層って、都内では多分1000人ぐらいはいると思うんだけど、

いやあ、億ション買う人はそれぐらいいると思うけど、10億超は数十人じゃない？5億クラスが数百人ってイメージだけど。都民全体で1400万、23区で900万人のうち。

[12584: 匿名さん]

>>12583 匿名さん

金持ちでも節税とかで敢えて賃貸って人も結構いるしね。家賃150万オーバーのとか素晴らしいよ建物も内装もサービス性も。

[12585: 匿名さん]

そういえば、たかだか家賃60万の賃貸マンションが高級だとか言ってる低レベルな奴がいたね。>>12524だ。あの七億の池田山に建設中の家の場所を間違え、隣のマンションも不動産開発会社に売れてるのにそれも知らず、勝手に断定口調の知ったかを披露して自爆。あれも「参考になる」ボタン押してるから、やっぱり郊外民なんだよねw

ここの郊外民は大体そんなで経済感覚も庶民丸出しだし、高級スレには全く不似合いだから、都心派とは話が全然?み合わない。

[12586: 匿名さん]

そうやって自分ボタンを押す都心アパート民でした。

[12587: 匿名さん]

>>12566 匿名さん

>>田園調布と比べたら街並み全然ダメでしょ

と思う。でしょ。
貴殿の感想は感想らしく書かないと、紛らわしい。

[12588: 匿名さん]

>>12579 匿名さん

>>高級住宅地という観点では郊外の方が高質なエリアが多い

と思う。ってこと。
高質の意味が、わからないけど、
漠然とそう感じてるんですね。
わかりました。

[12589: 匿名さん]

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高質

[12590: 匿名さん]

今どきの新築住宅は郊外のは土地込みで2億以下とかショボいですね。上物も既成のタイルで安っぽくとても高質、上質とはいえない代物。高級住宅地を騙るなら、個々の家の集合体が街なので、新規住民の家は今後の街並みに影響は大きいですよ。

[12591: 匿名さん]

>>12588 匿名さん
国交省の定める高級住宅地の定義によると田園調布が一番当てはまるよ

[12592: 匿名さん]

>>12591 匿名さん

>>国交省の定める高級住宅地の定義によると田園調布が一番当てはまるよ

国交省の定義は、正確には、高級住宅地では無く、高級住宅街です。

違いわかりますか？

[12593: 匿名さん]

>>12592 匿名さん
ん？国交省の定義で高級住宅街なんて言い方してないと思うけど。

[12594: 匿名さん]

>>12593 匿名さん

高級住宅街（こうきゅうじゅうたくがい）とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義されるような住宅街（詳細は概要節参照）。

[12595: 匿名さん]

縦方向にいくらでも戸数を増やせる集合住宅育ちでは、新築の意味がお分りになれないようです
２億ばかり引き合いに出すのは、新築分譲そのものが滅多に出ないからです
そもそも１００坪超の土地に建売分譲なんて、高級住宅街じゃありえません
高級住宅地には、昔からの富裕層が住み続け、贅を尽くした建替か改築をするのが普通です
中古や土地の物件は出ますが建売は本当の郊外か、都区内でも狭小地に限られます

欧米は百年クラスのビンテージこそ価値が生まれ、日本の木造でも、戦前の和洋建築は風格が出ます
歴史を語る割には、その価値もお分かりになれないとは、まさに庶民の証明
法隆寺も鳳凰堂も開東閣も皆ボロ家になります

新築ばかりの街がお好きなら千葉でも埼玉でも沢山ありますので、そちらのスレへどうぞ

[12596: 匿名さん]

>>12594 匿名さん

不動産鑑定士とか、士業とは無縁の人ですから。
おそらく学生時代から、ろくに勉強したことないんでしょう。(笑)

[12597: 匿名さん]

>>12594 匿名さん
それwikiが間違ってるよ。。

[12598: 匿名さん]

まあ住宅地でも住宅街でもそんなに違いはないからいいんじゃないの。
それこそ揚げ足取り　街の方が狭い場合もあり得るし
いずれにせよ田園調布が当てはまるのは確かなんだから

[12599: 匿名さん]

>>12595 匿名さん

戯言はいいから、具体例の一つでもあげたらいい、その100坪以上の新築工事を。論より証拠だよ。

[12600: 匿名さん]

>そもそも１００坪超の土地に建売分譲なんて、高級住宅街じゃありえません

だよね。では40坪の狭小建売分譲のある田園調布三丁目は高級住宅街ではないと断言ですね。今後は然るべく対応して下さい皆さん。田園調布はもはや高級住宅街ではないとの発言が出ました。