東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[12375: 匿名さん]

>>12373 匿名さん

田園調布のは42坪の狭小だったね。どこの住宅地にも端っこはありますね。肉の隅っこの脂身と一緒w

[12376: 匿名さん]

>池田山の狭小はどんつき袋小路のおまけ付き。

どんつきなら静かだし、田園調布の線路脇よりマシでしょ。自分はどっちも選ばないけど。

[12377: 匿名さん]

>環八至近の端っこでしたけどね。

それなら首都高目黒線近くの方が好立地だしマシかなあ。環八向こうは論外でしょw

[12378: 匿名さん]

>>12372 匿名さん

あのね近くだろうと地図上では隣にあろうと、池田山のように山と付く高台と、それ以外の低地では江戸時代からの地ぐらいが全く違うんですよ。大名屋敷があり武士階級が住んでいたのが高台で、商人など庶民が住んでいたのが低地エリア。それは山手線内側の歴史ある住宅地ならどこでも同じです。

[12379: 匿名さん]

池田山エリアの一番いいところ切り取っても普通に田園調布3に負けると思うよ。

[12381: 匿名さん]

>>12379 匿名さん

田園調布など田舎すぎて、立地でアウトなのでどうでもいいです。家探しはまず立地からですから。

[12382: 匿名さん]

>>12379 匿名さん

旧東京市でなく、環八の外で、神奈川(川崎)との県境で、川べりで、
昔を知る人は東京を名乗ることも憚られる田園調布の方が、
城南五山より上である可能性があるのであれば、具体的に説明して欲しい。

[12383: 匿名さん]

江戸時代から明治の頃、宮家はじめ旧華族や財閥家などの名門一家は、都心エリアに居を構えていた。その後に小金を稼いだ成金たちが、雑木林を切り拓き田舎を開拓して家を建て始めた。それが成城や田園調布などの始まり。歴史も民度も都心エリアとは大違い。レス内容見てもその違いは明らかですから。単に地価の高い安いだけでなく、歴史やそこに住む人たちの属性や民度も、高級住宅地を語る上で大きなウェイトを占めますよね。

[12385: 匿名さん]

>都心の住宅地域は、住むための場所としてはコストが高過ぎるため、次第に事業用途が混在し始め、土地の細分化と用途の多様化(雑居ビル化)が進む。

都心3区には一種低層専用住宅地は存在せず、戸建て住宅地には適さない。そんな都心エリア隣接の一種低層エリアである広尾2丁目や池田山が、都内で最も贅沢な高級住宅地であろう。ビルや高層マンションに覗き込まれる懸念もなく、雑居ビルとは無縁の唯一無二、平均区画も郊外以上に広く揃った街並みはまさに都内屈指の高級住宅地。

地歴や立地など無視して、街並みや区画の広さなど環八以降では練馬区石神井町6がトップ。次いで田園調布3って感じかな。いずれにせよ40坪の狭小やらアパートのあるような郊外住宅地はお先真っ暗。地価もどんどん下降していくだろう。都心との二極化が進み、富裕層は益々都心へ。

[12386: 匿名さん]

>>12382 匿名さん

昔を知る人って、あんた200歳かよ？

少なくとも今生きている人の大半にとって、子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴だったはず。

江戸時代に物置小屋があった歴史があったからって、現代が残念な感じに落ちぶれてしまっては、明らかに田園調布の下に成り下がってしまったね。

[12389: 匿名さん]

>>12386 匿名さん

それが育ちや出自の違いなんですよ。田園調布が高級で憧れとか思っているのは地方か田舎の人でしょ。都心高台の由緒ある住宅地育ちは見向きも関心もないのが実際なのに、全く理解できない人ということは、その程度の出自ということですよ。理解もできないだろうし、相手にならないのでレスは不要です。

[12391: 匿名さん]

大田区や、世田谷区で育った方々は、東京で最高の高級住宅地と思ってるかも知れないけど、
そう思わない郊外に住まない東京の人が沢山いるってこと。
郊外だけど、ギリ23区に入れてもらってるんだから、決めつけるような言葉使いを控えて、
もう少し、謙虚なもの言いをしたらどうですかね。
成城も田園調布も、環境の良い素敵な高級住宅街だとは思いますが、最高ではないです。

[12392: 匿名さん]

>>12388 匿名さん

同感。
まだ田園調布の方がマシに見えてくるな。
五反田Ｇは麻布に家なんてない。池田山実家すらも疑わしくなる。
きっと幼少時に近くの都営住宅にでも住んでたんだろうよ。憧れが強過ぎてこんな粘着になったと思われる。
でないとこんな嘘付きにはならないね。
少し憐れには思うも同情はしないな。

[12397: 匿名さん]

>>12389 匿名さん

見向きも関心もないならスルーすればよいのに。
このスレに粘着してる都心住みは、顔真っ赤にしながら必死に抗弁してるのはどうしてなのかな？
田園調布が目の上のたんこぶ、気になって仕方ないとしか見えないけどねぇ。

[12405: 匿名さん]

>見向きも関心もないならスルーすればよいのに。

郊外が高級とか失笑レベで、あまりに無知な人が多いので。では見向きも関心もないので以降スルーします。

[12406: 匿名さん]

>>12382 匿名さん

簡単です。
高級住宅街とは、国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」で
「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定義される住宅街をいいます。

敷地が広い　　　　　　→　マンションの敷地の広さ自慢ならタワマンが一番ですね
整然とし　　　　　　　→　5山のどこが？
植生　　　　　　　　　→　一部の公園以外、庭も緑も街路樹も少ない
眺望　　　　　　　　　→　見えるのは高層ビルとマンション、東京タワーと飛行機だけ
質の高い建物がれんたん→　個々にはあるけど向こう3軒隣はマンションじゃあ
良好な近隣環境　　　　→　賃貸マンション、大通りが近いのはまだしも風俗街至近ってどうよ
従来からの名声　　　　→　全国的には田園調布は有名。で、池田山？ナニソレ

この定義には、かつての諸大名や元勲の由緒などという、こじつけはみじんもない。
かつてはそうでも、今や殆どがビルや公園、福利施設。マンションはあくまでもマンション街。
平均80坪クラスの家並がれんたんする園調布や成城に勝てないのは以上の理由です。
これでもまだ由緒だの高級車命で引っ張りますか（笑笑）

[12410: 通りがかりさん]

お爺ちゃんたち、なんともレベルの低い争いみっともないなーw
時々レスしてる港区億ション住みですけど、池田山も田園調布もどっちも不便でありえない。
それが今、数億の家買おうと思ってる若年層の率直な意見ですよ。ただマンションじゃなくて戸建て思考の人（少数派だけど）は、せめて山手線内側で探すだろうね。行っても代官山、猿楽町、南平台辺りまでかな。一種低層にこだわるなら城南五山。それ以降は論外だね。

それに過去レスで今時の新築みたけど、何あの田園調布の土地42坪のショボミニ戸。狭いユニットバスに安っぽいキッチン周り。うちのマンション一番安い部屋でも2.5億からだから一番狭い1LDKより安いしw　後で出た白金台の方は大理石張りでデザインもカッコ良かったけど。
それなら、池田山のは7億とか10億と外観はかなかなかカッコイイ家だったから、両者の違いはよく分かったよ。家に5億10億出せる今の上位クラスのリッチ層に選ばれてるのは池田山というのは間違いないだろう。田園調布はオワコン、高級かどうか以前に。それがこのスレ見て参考になったこと。でも住むなら港区好立地の快適な億ションだよ。立地や眺望の良さ、万全のセキュリティ、コンシェルジュなどサービス性能、どれもが過去の遺物みたいな、ただの箱でしか無い一軒家とは大違いなんで。

[12412: 匿名さん]

>>12410 通りがかりさん
池田山ってペンシル戸建てばっかりだよ
田園調布の方がはるかに上だと思うよ

[12413: 通りがかりさん]

>>12412 匿名さん

じゃあ田園調布の最近の数軒アップしてよ。前に出たのは池田山の7億と10億のだけだったから。昔のはデザイン古くて興味ないから新築からここ2年ぐらいので。

[12414: 匿名さん]

>>12413 通りがかりさん
池田山行ったことあるなら田園調布と比べるべくもないと分かりそうなものだけど

[12415: 通りがかりさん]

>>12414 匿名さん

もうゴニョゴニョ要らないから、画像アップよろしく！

[12416: 匿名さん]

>>12410 通りがかりさん

集合住宅とかあんまり笑わせないで下さいねw

[12417: 匿名さん]

>>12415 通りがかりさん

あなたは大きな勘違いをしているよ。
田園調布に限らず高級住宅地は、ミニ開発物件や中古、土地販売以外の新築分譲は聞いたことありません。
（2億の物件はおそらく注文主が何らかの事情で手放したキャンセル物件）
土地オーナは、当然建築にもこだわるし公開されることを極度に嫌うので、只公開されるだけの個人物件がネットに出るはずもなく、築浅物件もまず出ません。
私も、別荘とか船の一部、内観は出せても、外観全景（山小屋と揶揄されたけど5百坪ある）もマリーナとか自宅の外観全景などは一切出しません。
出てしまうと、五反田みたいに見に来られたりググられて特定されたり面倒ですからね。
ストビューでも距離感が分らないから、現物を見て歩くしかありませんよ。

[12418: 通りがかりさん]

>>12414 匿名さん

アップまだっすか？最近のほんの数例でいいんで。

[12422: 匿名さん]

>>12420 匿名さん

池田山さんって俺のこと？7億も出せるわけないじゃんw
頭おかしいのかあんたw

[12423: 通りがかりさん]

>>12417 匿名さん

もし建築会社や建築士も分かれば、それも書いてもらえると参考になりますんでよろしく！

[12424: 匿名さん]

>>12422 匿名さん
どこ住んでるの？