東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[12251: 匿名さん]

やっぱり石原裕次郎が住んだ成城か長嶋茂雄が住んだ田園調布の二択かなぁ

[12252: 匿名さん]

>>12250 匿名さん
田園調布3も知らないのかな？

[12253: 匿名さん]

>>12251 匿名さん
>>やっぱり石原裕次郎が住んだ成城か長嶋茂雄が住んだ田園調布の二択かなぁ

大衆の憧れのお二方、好例ですね。

[12254: 匿名さん]

芸能人と、スポーツ選手、成り上がりの典型例ですね。

お２人の功績は素晴らしいのですが、このスレの主旨とは異なります。

[12255: 匿名さん]

例の池田山のお宅見て来ました。美智子上皇后のご実家だったねむの木の庭のすぐ側で確かにいい場所です。敷地は90坪と、確かに周囲から比較すると少し狭い気もしましたが、建物はまだ建設半ばですが素晴らしい質感でした。石張りのグレーと上階のクリームの外壁がモダンな印象を与え、ファサードのチリの合わせ方なども、さすが水澤工務店の質の高い仕事でした。

せっかく来たので、以前アップのあったもう一軒、同じく水澤工務店の立てた家も見てきました。こちらは土地が200坪ぐらい？と広く外から庭も少し見えるデザインで、外壁部分の石張りの感じは類似していてカッコいい建物でした。ここは土地入れて優に10億は超えるのでしょうが、こういう高グレードの新しい家が次々と建設され新陳代謝が上手く回っている住宅地は将来も安心だと感じました。まるで建売みたいな2億程度の新築が立つような郊外エリアとは桁が違いました。

[12256: 匿名さん]

あと、この外壁のRも見事に造成されていて感心しました。この石の種類って何ですかね？

[12257: 匿名さん]

相変わらず五反田Ｇはひとりでナニヤッテンダヨ

[12258: 匿名さん]

そんなに田園調布がいいなら、みんな引っ越しそうなものだけど、なんで空き家が増えちゃったり、相続放棄されたり、建て替えが進まないで、老朽化物件が放置されたりしてるんだろう。

田園調布会も、時代の流れを感じながらも、今の自主規制を変えるわけにもいかず、今後どう調整を図っていくか、悩みどころなんでしょうね。

大衆の憧れの高級住宅街の位置を維持できるよう、保存に努めて頂ければと思います。

水澤さん、やっぱりセンスいいですね。でも高いんだよなー。

[12264: 匿名さん]

せっかく他人設定でも自分でばらしてりゃ世話無いわな

[12266: ご近所さん]

>>12256 匿名さん

周辺に住む者です。そのお宅素敵ですよね。丁度一年ぐらい前、建設中に撮った写真です。大型クレーンも搬入され、一年以上かけた一大工事でした。

元々は某大手企業の創業者の方がお住いの和風建築でしたが、モダンな建物に生まれ変わりました。当時はまだ植栽が植えられてないので、建物の外装や様子が良くわかります。建物はコの字型で、容積率から考えても延べ床は250坪程度はあるのではないでしょうか？素敵なお宅です。

[12267: 匿名さん]

>>12266 ご近所さん
なんで3mも塀を積み上げるかね。道路を歩いてると圧迫感が半端ない。両サイドともこんな迫ってくる家だったら絶望的な街並みですよ。

建物じゃないから3m積んでも法的には問題もないけど、実際の感じはマンションと変わらない。

こんな狭くるしい家ばかりにならないように、田園調布、成城などの真の高級住宅地には塀の高さを等を規制する地区計画があるんです。こんな街並みは雑居ビル・マンション化してる証拠です。

[12268: 匿名さん]

>>12267 匿名さん

感覚の違いですかねえ。40坪とかの建売みたいな安普請の新築戸建ての建ってしまうような田園調布三丁目より、私は広くて質の高い新築物件が建っていく住宅地の方が好みです。

[12269: 匿名さん]

何度別人設定してもすぐに馬脚をあらわす五反田Ｇ

[12270: ご近所さん]

>>12267 匿名さん

そこは角地で前面は6m道路なので、実際には重厚感はあれ圧迫感は無いですよ。200坪ぐらいと広さがありますし。

[12271: ご近所さん]

>>12267 匿名さん

あ、間違えて参考になる、押してしまいました。失礼しました。
書きたかったのは、池田山は一種低層住宅地なので、雑居ビルなど建ちませんし、建てられるマンションも3階建以下です。もちろん土地柄、郊外のように40/80とはいきませんが、都心エリアでの希少な一種低層です。

[12272: 匿名さん]

参考になるボタン、取り消し（youtubeの評価ボタン同様に、もう一度押す）できるようにして欲しい。
スマホだとスクロールする時に間違って押してしまう事、しばしば。

[12273: 匿名さん]

>>12271 ご近所さん
田園調布と比べると街並みは劣るってことだよねえ

[12274: 匿名さん]

>>12271 ご近所さん
あなた不動産のこと分かっていますか？
6m道路に3ｍの壁が道路に面して立っているということは、実感として建ぺい率100％ですよｗ　両側とも3mの塀なら街並みは駅近商業地の雑居ビル街と同じです。道路に面している所が絶壁なら敷地が200坪だろうと50坪だろうと関係ないです。それと雑居ビルは文字通りのことです。3階建のマンションに事務所使用で入居する者もいますから雑居ビルと申しあげたのです。

[12276: ご近所さん]

>>12274 匿名さん

3mは無いと思いますが。右に止まってるハイエースと比べても2mちょいですかね。そしてお向かいは外壁ありません。

[12278: ご近所さん]

>>12277 匿名さん

お好きに言ってください。私は気に入って住んでますので。では失礼します。

[12279: 匿名さん]

電線ｗｗ

[12280: 匿名さん]

>>12277 匿名さん
めっちゃ高級感ある街並みじゃないですか！うらやましー。

[12282: 匿名さん]

圧迫感と言ったら田園調布3ではよく知られたこのお宅。御影石の感じがセレモニーホールだとか、公民館みたいだと周囲の住民から酷評を買っていますよね。借り上げ賃貸アパート経営の先駆者の方の家ですが、一代で築き上げた成金さんだとこういうセンスになってしまうのですかね。今は手抜き工事がバレて、多くの裁判を抱えて大変そうですが・・・

[12283: 匿名さん]

>>12276 ご近所さん

松濤とかだと、その緑の植栽部分まで高い壁で覆ってしまうケースが多いよね。まさに要塞というか監獄というか。そういう意味で、池田山など城南五山はいいバランスだと思いますよ。お隣の島津山にもなかなか素敵な一軒家ありますしね。

[12285: 匿名さん]

>>12282 匿名さん

電線はどこでも古い街は仕方ないですけど、やっぱり気になりますね。歩道も狭いし。こちらも城南五山の御殿山ですが、綺麗に再開発されるといいですね。こちらは高級低層マンションがメインですが。

[12286: 匿名さん]

>>12284 匿名さん

豪邸？こんな狭くて安っぽい新築の建つエリアがとても高級だとは思えませんが・・・

・1億9800万円　大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1034010000676/

[12288: 匿名さん]

>>12278 ご近所さん
高級住宅地を語るスレだからどんなに酷い街並みでも推しポイントがあるなら書いていいんだよ。

[12290: 匿名さん]

>>12286 匿名さん
>・1億9800万円　大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡

はは、このところ池田山の90坪や200坪といった土地も広く、しかも質感のとても高い高級注文住宅のアップを見てきたので、これは思わず笑ってしまいました。42坪という土地の狭さもあるけど、何この安普請な上物は（笑）サイディングではないにせよ既成の安っぽいタイル貼りだし、風呂場も1616というマンション並みの狭さ。こりゃあお話になりませんなあ。もちろんもっと広くて豪華な家があるのは存じてますが、今建てられている新築のレベルを見れば、現在の購入層のレベルや今後の住宅地の発展が見えるのでしょうが、やはり郊外住宅地はレベルが下がっていってますね。

[12291: 匿名さん]

>>12287 匿名さん

いえ、住所は品川区北品川ですので御殿山になります。高輪はお隣です港区ですが。

[12292: 匿名さん]

>この写真の場所も一本道路違うだけでミニ戸街なんだよね

はい、そのミニ戸街は港区の高輪になります。城南五山とは戸建て街として比較になりません、港区とはいえ。申し訳ありませんが。

[12293: 匿名さん]

>御殿山じゃなくて高輪でしょ
>この写真の場所も一本道路違うだけでミニ戸街なんだよね

ガヤのレベルも低下ですねえ。元からって？w
場所も違うし何も分かってない。
まずは都心エリアの不動産のお勉強してからレスつけなw

[12295: 匿名さん]

他人の土地を撮影して自分の土地だと偽る人が住んでるのでしょうか。その土地の民度が知れますね。

[12296: 匿名さん]

>>12285 匿名さん

お、プライムメゾン御殿山ですね。
某有名俳優夫妻がお住まいとか。今ちょうど半沢直樹放送中ですね！

[12297: 匿名さん]

>他人の土地を撮影して自分の土地だと偽る人が住んでるのでしょうか。その土地の民度が知れますね。

ですよね。田園調布Gは、田園調布三丁目住まいを騙りながら、その実は全く格下の田園調布本町住みだったという、なんともセコいオチでしたよね。どおりで軽井沢の別荘も山小屋並みにショボい訳ですw　
まあ、ああいう面汚しが三丁目の住民ではなかったことで、本当の住民の方々はホッとされていることでしょう。

[12301: 匿名さん]

>田園調布Gは、田園調布三丁目住まいを騙りながら、その実は全く格下の田園調布本町住み

都内の不動産に明るくない方のために少しだけ解説。
田園調布本町は、田園調布と名前は似ていますが、全く似て非なるエリアです。
最寄り駅は、東急多摩川線の「沼部」駅。正直、東京東横線の「田園調布」駅とは雲泥の差があります。またお隣の世田谷にも、玉川田園調布という街もあります。元野球監督の野村克也さんなどが住んで街で、地価で言えば田園調布三丁目よりも都心に近づくので高額です。ただ、田園調布住みさんからは「価格だけではない、歴史や地ぐらいが・・・」という声が聞こえてきそうです。

[12304: 匿名さん]

嘘なのか本当なのか池田山はちゃんと説明しなさい。

[12305: 匿名さん]

Apparently, 池田山さん is such a popular guy in here. so let's sing together!

"For he's a jolly good fellow, For he's a jolly good fellow, For he's a jolly good fellow---
which nobody can deny!"

[12307: 匿名さん]

恥ずかしいというより、見栄っ張り嘘つきの田園Gとか、地方のアパート住みガヤみたいな下等な連中にわざわざレスしないでしょ。俺だったらスルーするだろうなあ。だって自社株だの美術品で資産400億超とかで麻布の広い戸建て住みの人でしょ。匿名板だからどこまで本当か不明だけど、でも住んでる世界も、桁も違いすぎるわなw

[12309: 匿名さん]

さっき出てた1億9800万の田園調布3の新築より土地狭いミニ戸だけど、内装デザインなどは遥かに凝ってる。白金台駅徒歩3分だし、街としてはとても高級住宅街ではないけど、これじゃあ若い富裕層はこちら選ぶだろうね多少高くても。

・港区白金台4丁目 新築戸建　2億4,800万円

https://www.nomu.com/house_n/id/RB431980/?utm_source=YDND&utm_medium=b...

[12311: 匿名さん]

>>12309 匿名さん

確かに笑っちゃうような狭いミニ戸だけど、景色はあるし、特に浴室、バス、トイレはセンス良く仕上げてあるね。田園調布の安っぽい新築の、あのいかにもユニットという狭いバスや洗面周りは、2億出すような世帯はまず選ばないだろうね、環八外側の東京の外れという立地も含め。でも狭いくせに港区の戸建ては高いね、でも冷静に見ると建物175㎡=53坪でこの値段なら、同じエリアの同じ広さの新築マンションだと@800万=4億以上しても全くおかしくないから逆にリーズナブルかも？

[12312: 匿名さん]

しかも駐車場代込みだしね。マンション住みからすると、戸建てのその部分は羨ましい。あの辺だと月極駐車場5・6万は普通だから年間70万ぐらい。40年分で2800万！これはなかなか無視できない金額になりますからね。

[12314: 匿名さん]

まだこのスレ見始めて日が浅いんですけど、池田山Gとか五反田Gって誰？同一人物なの？Gってそもそも何？で、その人と池田山の90坪の新築の建築主が同じ人なの？説明してとか、答えてって言っても、答える方も誰に質問してるのか分からなかったら答えようが無いんじゃない？なんか必死に親の気を引きたい子供みたいでみっともないけど、その辺りもっと相手を限定して質問してみたらどうですか？余計なことかもしれませんが側から見てて、ちょっとバカっぽい人達だなあと感じたので一言。あ、私はしがない港区のマンション住みですので、相手にしていただかなくて大丈夫ですので。

[12315: 通りがかりさん]

>>12309 匿名さん
まさか、高級住宅地スレでペンシルハウス見せられるとは思わなかったわ
と思ったら、やはり8ヶ月も買い手付かないのか
確かに風呂場はいいけどね

[12322: 匿名さん]

>>12314 匿名さん
池田山=五反田のＧ（爺）さんね。
これと田園調布Ｇさんの見栄の張り合いしている。
エスカレートして嘘まで付き始めたんだよね。

俺はしがなくない笑、都心戸建住まいね。一応うん億円。
たまには書き込んだけど内容がいつも繰り返しなんで飽きる。

数ヶ月おきに見ると、まだＧさん達が飽きずにバトルってるのが笑えるよ。
ここで不毛な争いしているのって余程つまらない人生送っているんだろうなとね 笑

[12327: 匿名さん]

>>12315 通りがかりさん

そんなペンシルハウスより仕様もグレードも劣るような新築が建つようなエリアは高級でも何でもない。せめて立地が良ければ救われるが、東京の外れでは絶望的。あとは田園調布三丁目という過去の響きに惹かれる買い主が現れるかどうか。しばらく売れなさそう。

[12330: 匿名さん]

池田山(東五反田5)にも、50坪未満の狭小区画の土地が売り出されていますね。

https://www.athome.co.jp/smp/tochi/1056989235/?DOWN=2&BKLISTID=002...

[12331: 匿名さん]

>>12330 匿名さん

池田山Gは『土地だけで最低5億』といつも連呼しているが、2億にも満たない狭小区画が普通に紛れ込んでいるじゃありませんか。

これじゃ、もう他所を攻撃できませんね。

[12333: 匿名さん]

>>12330 匿名さん
袋地、、、木密でよく見ます。
街区及び画地が整然とし、この要件で即失格です。
本当に高級住宅街ですか？

>>高級住宅街とは『敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い住戸が相当数で連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な地域』

[12334: 匿名さん]

私道で４m道路って(笑)

[12335: 匿名さん]

>>12330 匿名さん

インドネシア大使館と池田山公園に近い、正真正銘の池田山エリアに、こんなどんつき狭小住居があるようでは、とても都内最高峰とはいえませんね。

池田山は圏外降格確定ですかね。
これまでのフェイク書き込み含め、大変お疲れ様でした。

[12336: 匿名さん]

>>12333 匿名さん

結局、意図的に造られた、高級住宅街か、
自然発生的に生まれた高級住宅地の違いだよね。

自然発生的に出来た高級住宅地は、大名屋敷、華族の継承等、
歴史、地歴があるけど、意図的に造成された高級住宅街は、
区画整理された街並み以外に、推せるところが無いから、そこを連呼するしか無い。

それが、日本の首都東京の最高の高級住宅地と思いたい人は、
そう思えばいいだけのこと。

http://www.luxuryhomesencyclopedia.net/info/definition.html

[12337: 匿名さん]

東急は、田園調布は成功したけど、チバリーヒルズ は失敗した。
それだけのこと。
意図的に、高級住宅街を作ろうとして、雑木林を造成したことに変わりない。

江戸、東京の歴史があってこその、東京で最高の、、でしょ普通。

[12339: 匿名さん]

>>12338 匿名さん

ま、何軒もアパートのある田園調布三丁目は高級住宅地とは言えないよな。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

[12340: 匿名さん]

>>12336 匿名さん

お示し頂いたリンク先には、意図的に「高級住宅地」として作られたエリア(田園調布等)と、江戸時代の大名屋敷があった場所が起源となっているエリア(松濤、麻布、白金、等)、どちらが格上とも言っていませんね。

それぞれ長所・短所があり、それは好みの問題でもあるので、優劣は付けられないですね。

[12341: 匿名さん]

田園調布ごときが偉そうに喚いていますねえw
都心で例えるなら田園調布など湾岸や埋め立て地などと同じで、昔からの都心高台住まいの富裕層からすると、街並みがどうの、家のグレードがどうのという以前に、山手線外側の、しかも環八外側の住宅地などそもそも対象外なんですよ。番町住まいからしたら、池田山や松涛ですら郊外と感じるぐらいなんですから。

実生活では口に出してあまりはっきりとは言いませんが、所詮はそういう場所柄の住宅街ごときが、都心の住宅街をとやかく言ってきても実に滑稽で失笑ものなんです。郊外で高級感を売りにしてもその程度にしか捉えていません。確かに番町は都心すぎて、現在では雑居ビル街と化してしまい残念な面もありますが、かといって成城や田園調布などの地ぐらいの低く安いエリアで、目に見える上物にどんなにお金を掛けて見栄を張ったところで、One Hundred Hills（千葉リーヒルズ）と場所が違うだけのその他大勢、なんら変わらない同じ郊外の住宅街、その程度です。

そんな場所が、都内で最高であるはずがありません。最初に書いたように、いくら再開発で手を入れて見栄えを良くしたところで、湾岸や埋め立て地が最高にはなり得ないのと同じです。まるで子供が見える部分を着飾って一見見栄え良くしところで、大人の都心は見向きもしないのと同じです。所詮はガキと大人で土俵が違いますから。そんなピーピー喚く子供を見てウザいと感じるのと同じことです。田園調布とは残念ながらその程度のエリアです。

[12342: 匿名さん]

>>12339 匿名さん

松濤、白金、麻布にもアパートありますよね。
(池田山にはこれまで以上触れない方がよいと判断しました。)

[12343: 匿名さん]

>>12342 匿名さん

>池田山にはこれまで以上触れない方がよいと判断しました。

武士の情けですなw

[12345: 匿名さん]

>>12342 匿名さん

はい。池田山にはアパートなどありませんよ。雲上の別格ですから。それ以下の下々で競い合ってて下さいな。

[12346: 匿名さん]

>>12341 匿名さん

余程悔しいんでしょうか、相変わらず抽象的ですね
もっと起承転結・要点・論拠を簡潔に
ハイやり直し

[12347: 匿名さん]

>>12330 匿名さん
>位置指定道路の奧に位置するため、表通りから一本入っており、

との記載があるので、最後の写真の右手に背の高いビルが見えますので、首都高目黒線の脇でしょうか。首都高近くはやはり騒音があるでしょうから個人的にはお勧めしないですね。肉でも周囲の脂身など切り落とす部分ありますから、一部こういう端っこ部分が出てしまうのは仕方ないのかな。坪単価の安さが、条件と立地の悪さに反映されていますが、条件が悪くても東五反田5丁目アドレスだし値ごろ感で買う人もいるのでは。

[12349: 匿名さん]

>>やはりエリア全体が豪邸である田園調布には敵いませんね

え？何軒もアパートのある田園調布三丁目が？とても高級住宅地とは言えないよ。以下転載。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

[12350: 匿名さん]

>>12341 匿名さん

番町には地ぐらいで完敗、田園調布には街並みで完敗。
山手線内側の住宅街って、中途半端なんだよね。