東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[11925: 匿名さん]

もう皆田園調布以外名前出せなくなったな。

池田山のＧさんも今じゃすっかり老いぼれて隠居しちゃったし。

[11926: 匿名さん]

>>11920 匿名さん
日本車の例えでお願いします。
ここは日本で、比べてるのは東京の住宅地。
文化も社会階層もまるで違う外国の例は
適切な例えではありません。

[11927: 匿名さん]

>>11923 マンコミュファンさん

地歴、地ぐらい、時を経て形成されたコミュニティーの違いでしょうね。
八ヶ岳観光開発とか、東急不動産とかが計画的に創り上げた整然とした開発地には、
限界があるのでしょう。

[11928: 匿名さん]

>>11926 匿名さん

加油！ 若葉

[11929: 匿名さん]

>>11919 匿名さん
数を修正する動議を上げれば良い。

[11930: 匿名さん]

>>11929 匿名さん

加油！ 加油！ 若葉

[11931: 匿名さん]

>>11926 匿名さん

フェラーリと書いた人は別人だけど、日本車なら誰でも知ってるタクシーにも使われるトヨタクラウン=田園調布、伝統あるロールスやベントレーが松濤、池田山で、アストンやブガッティあたりが港区かな。実際に走ってる車種もそんな感じのが多い。港区駐車場で国産はあまり見かけない。

[11932: 匿名さん]

>港区駐車場で国産はあまり見かけない。

ギクっ！

[11933: 匿名さん]

>>11922 匿名さん
>>葛飾区再開発で、成城、田園調布を模した高級住宅街を再開発
マーケットが評価を決めるのです。先入観だけで高級住宅地にならないと判断するのは偏見じゃないですか。90年に荒川区の墨田川沿いにアクロシティができました。それまでは被差別＊＊が近くにあるような最低の地くらいです。そのような場所を富裕層が選好したのです。葛飾区に素晴らしい街並みの街ができれば高級住宅地になり得るでしょう。

>>結局定義的にはチバリーヒルズ が一番って、貴殿は言ってるんだから。
チバリーヒルズ及びその周辺地域では、23区と違い容積率を目一杯満たすような高層需要はありません。同じだと思っているのはあなただけです。

>>郊外だけど、ギリ23区に入れてもらってるんだから
郊外、都心といった価値観に拘って評価したことはありません。

>>井の中の蛙とならず、有栖川公園周辺とか、松濤とか、歩いてみると良いですよ。
日本中の不動産を見て回るのが仕事ですから両町ともよく知っています。

[11934: 匿名さん]

>>11931 匿名さん
国産車だけでなんで比較しないの？

[11935: 匿名さん]

>>11931 匿名さん

池田山でよく見かけるハイヤーはセンチュリーが多いですね。あと色違いでロールスのファントムも見かけます。

[11936: 匿名さん]

>>11933 匿名さん

出身どこですか？

[11937: 匿名さん]

>>11934 匿名さん

加油！加油！加油l！ 若葉！

[11938: 匿名さん]

ほんと田園調布以外推しの地域が出てこなくなったね

[11939: 匿名さん]

>>11933 匿名さん

見るのと、実際に住んでみないと分からない部分も多いです。建物だけでなくデータに出にくい民度、属性、学歴、社会的ステータス等々。普段のライフスタイルも重要ですよ。ここは建物の見た目だけで選ぶような単純なスレでなく、歴史や格式なども重要とは、田園調布爺さんも書いてましたよね。

[11940: 匿名さん]

>>11919 匿名さん

>>数百軒も連たんした時点で、即対象外。

都心部には住居地として適しているエリアがほとんどないことから、言い訳している過ぎない。
希少性が高く価値が高いのはわかるが、それは個々の邸宅としての評価であり、街全体の評価とは別。
数分歩けば雑居ビルエリアに隣接するようでは最高峰の住宅街とはいえない。

[11941: 匿名さん]

>>11940 匿名さん

三丁目から徒歩数分の田園調布駅前も、銀行のそばは雑居ビルや食堂みたいなお店もあるし同じ。規模が小さく逆に不便んだから人気も下がっているのはご存知の通り。

[11942: 匿名さん]

>>11922 匿名さん
>>定義的にはチバリーヒルズ が一番って、貴殿は言ってるんだから
隣接町との価格優劣と指定容積率から、田園調布とチバリーヒルズは高層需要がまったく違うと理解できますか。定義的に同じだと思っているのはあなただけです。

【チバリーヒルズ】
千葉市緑区あすみが丘六丁目（チバリーヒルズ）
路線価：34,000円/m2
指定容積率：100%
1種路線価：34,000円/m2

千葉市緑区あすみが丘七丁目（チバリーヒルズの隣接地）
路線価：47,000円/m2
指定容積率：100%
1種路線価：47,000円/m2

【田園調布】
大田区田園調布三丁目
路線価：700,000円/m2
指定容積率：80％
1種路線価：875,000円/m2

大田区奥沢四丁目（田園調布三丁目の隣接地）
路線価：463,000円/m2
指定容積率：100％
1種路線価：463,000円/m2

[11943: 匿名さん]

実家池田山設定だったおGちゃんは池田山ではコケにされすぎたので
池田山を捨てて現在は
ボ、ボクは今は都心に住んでますけど何か？キャラに変更致しました。

[11944: 匿名さん]

>>定義的にはチバリーヒルズ が一番って、貴殿は言ってるんだから

あたしゃね、もうね、この理解力のなさ、汲み取る力のなさにあたしゃ呆れてますよ
あたしゃね、こんなの初めてみたでございますよ、あたしゃね

[11945: 匿名さん]

>>11941 匿名さん

敢えて雑居ビルとぼかして書いたつもりだったが、、、事実を書くけど都心部最高峰とかいうエリアは風俗街至近なんだけど、食堂屋さんと一緒にするとは困ったものです。

[11946: 匿名さん]

>>11945 匿名さん

広尾や南麻布の高台エリアに風俗街などないだろ。あなたどこの人？

[11947: 匿名さん]

都心は個々バラバラに乱開発してるから風俗と住宅街がモザイク状に広がってもはや手がつけられない。田園調布成城は23区に残された最後の聖域と言えるのでは。

[11948: 匿名さん]

>>11943 匿名さん

池田山実家さんは、現在は麻布の一軒家と元々書いてあったよね。8億のピカソをオークションで買った人だよね？

[11949: 匿名さん]

池田山ってコンビニレシートを嬉々としてアップしてドヤってた人でしょ

[11950: 匿名さん]

>>11949 匿名さん

五反田のレシートなんて見てないけど、あった？白金台のドンキセブンとかだったような。あれは恵比寿さん、南麻布の中古マンションさんだったかな。

[11951: 匿名さん]

>>11946 匿名さん

広尾・南麻布はいつから最高峰に認定されたの？
これまでの整理では都心最高峰は松濤・池田山だったはずだが。

[11952: 匿名さん]

>>11951 匿名さん

本当に都心安マンション住民は論点のすり替えがお得意のようで、困っちゃいますよね。

[11953: 匿名さん]

>>11951 匿名さん

池田山ww

[11954: 匿名さん]

>>11950 匿名さん
五反田の居酒屋のレシートがあったよ

[11955: 周辺住民さん]

フェラーリ・ブガッティ・アストンとか高級車大好きさんがいますね。
私も小学生のころはスーパーカーに憧れたものです。
でも社会人になった時点で卒業。
なぜって、学歴や名誉は金では買えないけど、高級車は金さえあれば八百屋でもキャバレー経営者でも
お笑い芸人でも買えますから。
田園調布や成城でフェラーリのエンジンをかけようものなら、マジで浮きますよ。
財界、官僚クラスの人は特に空気を読むので、間違っても乗りません。
せいぜいメルセデスのEクラス止まりでＳクラスにも乗りません。
まあ好きな人は遠くに駐車場借りて、秘密裏に乗っているみたいですが。
車を持ち出すあたり、都心マンション人に地方出身者が多いことがよく解る好例ですね（Ｗ）。

[11956: 匿名さん]

>>11955 周辺住民さん

ゴメン、官僚の生涯賃金では土地すら買えない都心エリアの戸建て住みですが、国産車はほぼ見かけないですねえ。ガレージのシャッターが開くと見えるのは一軒で3-4台所有の方も珍しくなく、フェラーリとランボ、マクラーレンとマセラティだったかな。あとロールスとベントレー、アストンやレンジローバー、カイエンなど輸入車が多いです。

[11957: 匿名さん]

>>11955 周辺住民さん

確かに住宅街で朝スポーツカーのエンジンはかけづらいよね

[11958: 匿名さん]

>>11954 匿名さん

それが池田山さん？実家で今は住んでいない感じだけど、それがあなたの言う池田山さんなんだね。麻布の戸建ての池田山さんはまた別人かな。匿名板だから結局無意味だけどね。あなたはどこ住みかなんて、発言内容でしか分からないし。

[11959: 匿名さん]

>>11957 匿名さん

本当の高級住宅地にはサラリーマンみたいな勤め人は少ないから(いてもハイヤー移動が多い)そういうスーパーカーは午後とか、週末の昼間とか周囲に気を遣う人が多いね。育ちのいい人が多いからうちの周りは邸宅街なので、成り上がりのスポーツ選手とかパチンコ成金みたいのが多い安い郊外住宅地と違って。

[11960: 匿名さん]

>>11959 匿名さん

パチンコ成金は松濤だったよね。いつの間にか安い郊外に陥落したんだね。ま、山手線外側だから、港区民からみれば郊外かもしれないが。

[11961: 匿名さん]

>>11960 匿名さん

田園調布にもいるだろう。あと手抜きアパート工事で数々の裁判で訴えられてる“big east”建託の道路ギリギリまで建物で周囲から悪評の多いでかい家とかw

[11962: 匿名さん]

田園調布3は厳かですからね

[11963: 匿名さん]

田園調布は東京の外れの田舎。三丁目だけ広い区画の家も多いけど全戸100坪以上とかではないし、所詮都心の高級住宅地には全く及ばない地歴も上物の豪華さも資産価値も。500坪や1000坪以上の家ないだろ田園調布には。

[11964: 匿名さん]

とは言え田園調布3ほど平均区画が広い住宅地、都内では他にないわけで

[11965: 匿名さん]

>>11964 匿名さん

そう？データ貼って。

[11966: 匿名さん]

>>11964 匿名さん

平均で言えば、例えば練馬区石神井町6は、余裕で300坪ぐらいあると思うが？それとか八王子とか多摩の方とか行けばもっと平均で広い住宅地あると思うなあ。

[11967: 匿名さん]

Googleマップで比べたら分かるんじゃない？

[11968: 匿名さん]

>>11956 匿名さん

誤解がないように言うと、田園調布も成城も見た感じ外車が７～８割位はあります。
Ｃセグ中心ですがＳＵＶも最近増えました。国産は送迎社用車かセカンド用ミニバンが多いです。
格安のギブリが出てからマセラティもよく見かけます（Ｗ）。
只大半の人は音だけは気を使っていますが、安全で快適なら満足し、特に車命の人は少ないです。
うちは安物外車を２０年で１回乗換えただけの只の道具。その代わり船は３艇乗り継ぎました（Ｗ）
船乗仲間に自家用飛行機オーナもいて、曰く「車はアリみたい」だそうで、熱が冷めました。

[11969: 匿名さん]

>>11960 匿名さん

麻布にもパチンコオーナーの自宅ありますね。

[11970: 匿名さん]

>>11969 匿名さん

神田うのの旦那もパチだよね

[11971: 匿名さん]

>>11968 匿名さん

田園調布はいつも後から言い訳がましくて憐れなんだよなあ・・・そして別荘と同じくショボい、だってまとめると、

田園調布：メルセデスCやよくてEクラス。マセラティはギブリ。どれも1000万以下。
都心エリアの一例：メルセデスはSクラスが大半でマイバッハも多い。マセラティならSUVのレヴァンテ（ベースグレードで1500万から）やクアトロポルテが多い。そしてランボ、フェラーリ、ロールスは最低3000万以上。その他値段の付けられないようなビンテージのフェラーリや希少車も多く走ってますね。もちろん車はほんの一例ですが、別荘に関しても田園調布爺さんのボロ屋は、他のどの別荘よりもボロく古いもので、なんか自虐ネタなのかと同情してしまうような低グレード物件、他の方は山小屋とか山荘レベルとか酷評されてましたよね。一事が万事そんな感じで、都心高級エリア住みと郊外エリアでは、生活レベルが天と地ほど違うので、やはり最高級がどちらかは明白だと思いますよ。

[11972: 匿名さん]

>>11923 マンコミュファンさん

清里も軽井沢と比べても、都心から決して遠い場所でもないのですけどね。
何しろ開発の歴史が明治と戦後の違いで、高級ホテルもゴルフ場も温泉もないし、
メルヘン少女趣味に走り過ぎたのもさることながら、全ての建物が
ドリフのコントみたいなハリボテでしたからね。
高級住宅民の眼鏡にかなわずグルメや別荘地としての物足りなさ、植生の違いも原因かと。
清泉寮も一度行けば充分だし。

[11973: 匿名さん]

>>11971 匿名さん

長文書いてる割には内容が乏しい、残念な書き込みの典型。

[11974: 匿名さん]

>>11971 匿名さん

だから、何度も言っているように、誰も車なんかに価値を置いていないので、どうでもいいのです。
むしろ後ろ指をさされるのがおちです（Ｗ）。

じゃあ「私は軽井沢に１億円の家を建てましたけど、あなたはどこにお持ちですか？」
「私の自家用ジエット機は６億円ですけど、なんであなたも近所の人も誰も買えないの？」
と聞かれたらどう答えますか？　（そんな馬鹿な質問する人はいませんが）

あなたも、いくら匿名とはいえ、人の意見を咀嚼して、もう少しレベルの高い議論をされてはいかが。

[11975: 匿名さん]

池田山とそのモドキＧの敗退確定。

[11976: 匿名さん]

>>11971 匿名さん

イヤイヤ、すごいんだね。
その話が本当なら、あなたのお家のガレージの前で撮ったご自慢の高級車をアップできるよね。
勿論戸建だし、地下駐車場なんかじゃないもんね。
百歩譲ってお隣さんのお家（当然戸建だよね）のでもいいよ。
すごーく期待しています( ´∀｀ )。

[11977: 匿名さん]

池田山はまともな写真1枚すら出せないから論外でしょう

[11978: 匿名さん]

都心住宅地といっても巨大＊＊＊＊施設があったりする。それでだいたい分かるだろうに、純粋に住むような場所じゃないって。実質的に住む街、暮らす街の高級住宅街に宗教団体がわざわざ建物なんか所有しないから。

[11979: 匿名さん]

>だから、何度も言っているように、誰も車なんかに価値を置いていないので、どうでもいいのです。

価値を置くとかどうか、それは個人の趣味の範囲ですよ。別に見栄を張って乗るものでもないし、都心で交通利便性が高いのに乗っているということは、ただ好きだからでしょう。なのに、まるで高級車を所有することが価値ががあるとか、勝手に貧乏くさい庶民の価値観を押し付けないで頂きたいものですねえ。その時点で既にやっぱり貧乏くさいんだよね郊外さんは。
また後づけの言い訳してくるんだろうけど、生活レベルも価値観も違うので、お互い相容れないでしょうから必要ありません。

[11980: 匿名さん]

世の中にはお金よりも大切なものがあるという人が田園調布に住むのです

[11981: 匿名さん]

今日はまた丸山珈琲本店に行ってきましたが、臨時休業のお知らせが貼ってあったのでシェア。軽井沢本店に行く予定の方は要注意です。

[11982: 匿名さん]

>>11980 匿名さん

ナイナイ
田園調布って言い続けるのは中高年だけですよ

[11983: 匿名さん]

>お金よりも大切なものがあるという人が田園調布に住むのです

そうかあ？三丁目に2軒建ってる大東建託なんて金の亡者みたいだけど？建てた賃貸アパートは建築費ケチって欠陥住宅で、あちこち裁判で訴えられてるよね。その土地の元の所有者は、ジュリアナ東京でイケイケ、その後人材派遣業で色々問題起こして自己破産した折口氏だし。そういう成金、金の亡者ばっかだよね田園調布って。あとはスポーツ選手だっけ？もっと出自のいい良家の出の人はいないの？宮家や財閥家、旧大名家から貴族院議員の子爵、公爵とかさ。

[11984: 匿名さん]

>田園調布って。あとはスポーツ選手だっけ？もっと出自のいい良家の出の人はいないの？

あと微妙な芸能人や、作家から都知事やった人もいるよね。差別発言とかちょっと偏りすぎの危ない人だったけど。ま、富裕層TOP10はじめ一流どころはみんな都心だよね、特に若い富裕層は都心志向だから。

[11990: 匿名さん]

都心の安アパートには池田山みたいな民度の低い人間がいるからみんな田園調布に住みたがる

[11991: 匿名さん]

軽井沢に来ると森林浴も兼ねてよく歩きますね。暑さはありますが爽やかです。

[11992: 匿名さん]

>>11947 匿名さん

>>都心は個々バラバラに乱開発してるから風俗と住宅街がモザイク状に広がってもはや手がつけられない。田園調布成城は23区に
取り残された最後の聖域と言えるのでは。

そうかもしれませんね。

[11993: 匿名さん]

郊外郊外と繰り返す都心の高級住宅に住む人って、どんな広いお家に住んでいるのかな。
そんなに都心自慢なら、一人位は、立派なお家の証拠を出してもよさそうなものだが。
（別荘も高級車も戸建でもないのはもうわかったから、せめてマンションでも許してやるよ)
何しろ田園調布の新築42坪２億円を、サラリーマンでも買えるボロ狭小住宅と
小ばかにしていたし、最低5億以外資格なしと豪語していたからね（笑）
減らず口以外何も出せないなら、自称都心派は皆ニセモノ判定、失格となります（笑）

[11994: 高嶺の花]

高級住宅街に住む高所得者の皆様はもっと品が良いと考えていたのですが、実際はこんな低度なドングリの背比べを必死になっているんでしょうか？
中高年のおじさまが、パソコンやスマホ越しに、顔を真っ赤にして反論している姿を思い浮かべるととても残念です。本当のお金持ちの方は見栄なんてはらないですし、もっと質実剛健な生活を送っていますよ。

[11996: 評判気になるさん]

>>11993 匿名さん
池田山は賃貸アパート説が濃厚ですからね

[11997: 匿名さん]

https://www.mecyes.co.jp/library/watch/14

40億かあ

[11998: 匿名さん]

>だから、何度も言っているように、誰も車なんかに価値を置いていないので、どうでもいいのです。

それは安全性などを無視した、無知なあなた個人の考えですよね。
大抵の富裕層は見栄のためではなく、衝突安全性やもしもの事故の際の安全性を考えて、やはり実勢があり安心な輸入車を選ぶ人が多いんですよ。ある衝突事故で、国産に乗ってた人は全員志望だったが、某ドイツ車の人はかすり傷程度で済んだ、とは有名な話ですよね。昔からずっとメルセデスのSクラスを乗り継いでいる友人がいるのですが、他の車種に乗り換えない理由をその昔に尋ねたことがあったのですが、昔に衝突事故を起こしたことがあったらしく、その時に警官から「もしベンツじゃなかったらあなた死んでたよ」と言われ、その頑丈さに惚れ込んで以来ずっとSクラスを乗り継いでいるそうです。車の価値を置かないとか、自分はもちろん大事な家族の命も掛かっているのに、なんという見識の低さでしょう。お金以前の問題で呆れてしまいました、それが田園調布クオリティなのでしょうかね。他の住民の方は違うと願いたいものですが、あなただけ車にもお金を掛けられない突出した貧乏さんなのでしょうかね・・

[11999: 匿名さん]

↑誤字訂正です。

やはり実勢があり→実績
国産に乗ってた人は全員志望→死亡

[12000: 匿名さん]

>あなただけ車にもお金を掛けられない突出した貧乏さんなのでしょうかね・・

そうかもしれません。その人軽井沢の別荘だと嬉々としてアップしたのが、土地も狭く築古の別荘というより山小屋みたいなボロ屋でしたから。その後、これから修理するとか延々と言い訳だらけで途中で読むのも止めましたが、恐らく自宅も同じようなものでしょう。要は世間で高級住宅街と言われている田園調布に住んでいるけど、周囲に大きな家はあれど、ご自分の家は相続したもので、手を入れるお金もなくボロいままなんでしょう。クルマにしても言い訳してますが要は丈夫でいいグレードのクルマを買うだけのお金がないんでしょう。年金生活者の憐れな行く末です。この高級スレには似つかわしくない最底辺レベルの方のようなのでスルーでいいですよ。暇人のようなので、この後に長文で言い訳レスしてくるでしょうけどw

[12002: 匿名さん]

>>11997 匿名さん

広さの割には安いのかも。都心マンションだと50億、60億超えもあるからね。

[12006: 匿名さん]

>>12002 匿名さん

そういうマンションは商業地だから対象外。

[12007: 匿名さん]

こんな、ふとした細流（せせらぎ）にも癒されます。この後のお昼は妻ご自慢の蕎麦です。

[12008: 匿名さん]

>>11997 匿名さん

少なくとも、元雑木林とは違うエリアですね。

[12009: 匿名さん]

>>12000 匿名さん

ハイハイ能書はわかったから、証拠アップは未だですか？

私も先日、近所の「現」雑木林を散歩しましたので、アップしましょう（笑）。

[12011: 匿名さん]

>>12009 匿名さん

軽井沢と比べちゃうとショボいね、緑の色も>>12007さんのアップと比べても汚いしねえ。

[12012: 匿名さん]

家は小さすぎて出せないみたいです

[12014: 匿名さん]

成城や田園調布の行く末か。郊外住宅地の悲劇。

「一軒わずか200万円…「空き家」が売れない団塊ジュニアの末路」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea0ca16d679dae748645eac27ccf6b1819bf...

[12015: 匿名さん]

>>12010 匿名さん

貴方が自分の家をだせたら、いくらでもエビデンス（本物）だしてやるよ

[12016: 匿名さん]

>>12014 匿名さん

いやー いくら田園調布も同様に、空き家が目立ち始めたとはいえ、高級住宅街なので、
いくらなんでも、200万円にはならないでしょう。それは失礼ですよ。

建築制限等厳しいので、購入層も極端なに限られ、流動性が低くなってしまいますが、
流石に、この先値下がりしても今の半額程度では無いでしょうか？
こればかりは、嗜好の変化、時流に伴う需給関係による相場形成だからしょうがない無いですね。

[12017: 匿名さん]

>田園調布の新築42坪２億円を、サラリーマンでも買えるボロ狭小住宅と小ばかにしていたし、

新築で2億とはお安いですね。郊外は安くて羨ましい。
今ちょうど山手線内側の閑静な高台に新築を建設中でして、土地は90坪ほどと周りは150、200坪超のお宅も多い場所柄で少し恥ずかしいですが、上物には結構こだわりまして、結局土地と建物で総額7億超えたぐらいです。内装含め完成まであと二ヶ月ほど楽しみです。

[12019: 匿名さん]

>>12014 匿名さん

牧野さんは、ご自身が港区育ちですけど、港区のマンション族を田舎者とこき下ろしていますが、
田園調布のような城南の高級住宅を別格扱いしています。
因みに近所は一種低層住居ですが、200万じゃ路線価でも一坪分に届きません。
残念でしたね。

[12020: 匿名さん]

これじゃ田舎と言われてもわからない

[12021: 匿名さん]

>因みに近所は一種低層住居ですが、200万じゃ路線価でも一坪分に届きません。

200万とか笑わせるなよなあw
住宅街でも坪単価500万以下とかゴミ。このスレにある最高の要素から逸れるから田園調布は予選落ち決定。そもそも東京23区にようやく入れたような田舎が出しゃばるな。

[12022: 匿名さん]

>>12017 匿名さん

坪600万位ですかね？
だいぶお安いですね
うちは坪1500万位します
相続ですから偉そうには言えませんが

[12023: 匿名さん]

>>12019 匿名さん
>田園調布のような城南の高級住宅を別格扱いしています。

その人のことは知らんけど、都心の一種低層地の高級住宅はさらにその上、雲上レベル。田園調布みたいに新築42坪が２億で買えるような、サラリーマンでも買えるボロ狭小住宅は最高ではない。立地も田舎だし地歴も地ぐらいも論外。どこが最高とか平気な顔して言えるかね。地方から憧れのある田園調布かもだが、代々の都心住民は見向きもしない。それが現実。

[12024: 匿名さん]

>>12017 匿名さん

送電線近いですね。
人体への影響は大丈夫でしょうか？