東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[1161: 匿名さん]

もはや田園調布の存在は跡形もなく消えたねw
知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布ですからね。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、城南五山、白金、元麻布あたりが結論でいいですかね。

[1162: 匿名さん]

>>1161 匿名さん

広尾は？

[1163: 匿名さん]

白金 → ×
白金台 → △

あと、城南五山も分けた方がいい。

[1164: 匿名さん]

>白金 → ×
>白金台 → △

白金は戸建て中心の住宅街。
白金台はマンション中心。

地格的には白金が上です。特に四丁目三光坂周辺。

[1165: 匿名さん]

>広尾は？

広いからね。駅近の5丁目は庶民的。戸建てはほとんど存在しない。
高級なのは日赤近くの2・3丁目。大使館も多く駅から離れる分とても静か。
ただ土地の広さや規模としては、麻布や城南五山などに比べ大したことは無い印象。

[1166: 匿名さん]

つまり白金のマンションはダメってことなんか。

[1167: 匿名さん]

個人的には、代官山の裏あたりから南平台、蔦屋の裏側あたりの邸宅街好きなんですけどね。
渋谷区はダメですかね？広尾と同じ渋谷区ですが・・・

[1168: 匿名さん]

>つまり白金のマンションはダメってことなんか。

とは限りませんね。パークマンションとかなら高グレードでしょうし。
白金にありますかパークマンション？

[1169: 匿名さん]

白金三光坂付近には、良さそうなマンションいくつもありますよ。
ただ目黒通り沿いはうるさいし、止めたほうがいい気がします。
最近だと、「ザ・パークハウス白金二丁目タワー」とか建設中ですけど、
確かにシェラトン目の前で便利そうですが…

[1170: 匿名さん]

白金、白金台はイメージ専攻で、イマイチですね。道路狭い、坂がきつい、ミニ戸建てだらけ、で街並みに高級感がないです。
首都高の向こう側、長者丸に行けば雰囲気が一変します。長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

[1171: 匿名さん]

>長者丸はあまり有名でないけと、なかなかの高級住宅街。

そうなんですが、実際に住んでみると、首都高からの音が結構聞こえて来てうるさかったです。結局2年で引っ越しました。住んでみないと分からない事ってありますよね。

[1172: 匿名さん]

でも誤解無いように書きますが、目黒駅近いですし、
自然教育園やどんぐり公園なども近く、環境は良かったですよ。
ただ場所によるのか、音の反響というのか騒音が反響してくる感じでした。

[1173: 匿名さん]

確かに目黒通り沿いは白金と呼ぶにはおこがましい感じがしますね。
縦長の集合住宅だらけですし。

[1174: 匿名さん]

>縦長の集合住宅だらけですし。

それが白金台ですね。
大通りから一本入って南北に広がるエリア、聖心女子学院の周辺が白金です。
近くても印象はだいぶ違いますね。白金4は都心屈指の高級住宅地です。

[1175: 匿名さん]

>縦長の集合住宅だらけですし。

大雑把に言うと、縦長=高層のマンションが多いのが白金台。
横長=低層のマンションや一軒家が多いのが白金。
そういう理解でいいかと思います。
>>1163さんは誤解されているようでしたので一言まで。

[1176: 匿名さん]

>あと、城南五山も分けた方がいい。

こちらも正しますと、地格的には池田山>島津山≒御殿山という順ですかね。
特に異論ないかと思いますが。

[1177: 匿名さん]

ここのスレ説明、だいぶおかしいですねw

>東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。それとも成城か。

田園調布ごときが東京でトップ？一体どこ調べでしょうね？笑
もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。
スレ主さんは田舎住みの方なのでしょうね。少し気になったので一言まで。

[1178: 匿名さん]

>もはや田園調布という名前すら出てこなくなったことからも、都内ではトップ10にも入りません。

そうですね。話しをまとめておきましょう。
さて、この中から「最高の住宅地」はどこになりますかね？

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

[1179: 匿名さん]

知名度は高いが、所詮は庶民の憧れに過ぎない田園調布。

真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

[1180: 匿名さん]

番町や松濤は陥落ですか？？

[1181: 匿名さん]

実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな
雰囲気と高級感が全然違う

[1182: 通りがかりさん]

マンション住みで坪単価自慢は恥ずかしい
それ不動産会社が買ってる土地だから

[1183: 購入経験者さん]

>実際行くと田園調布三丁目は圧巻だからな

三丁目は雰囲気いいですよね。サラリーマンでも頑張って買える現実的なアッパーレベル。ただ郊外なのが残念。車でいうメルセデスSクラス。

>真の富裕層にとって東京で最高の住宅地は高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布あたりが結論ですかね？

それらは雲上エリアですね。崇高で孤高のエリア。サラリーマン社長レベルでは無理。車でいうロールス、ベントレーあたり。どちらが格上かといえば、やはりこれら都心住宅地。よって最高というとこのエリアになりますよね。一般庶民には無縁なので知名度はあまり高くないですが、最高のモノとはそういうものですから。

高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

田園調布

[1184: 匿名さん]

>>1181 匿名さん

郊外で土地が安い割に狭いですねw
都心にはもっと凄い住宅地はいくらでもあります。
例えば、添付画像は土地の高価な新宿区若宮町ですが、
1000坪超えの邸宅もありますよ。
その時点で田園調布はレベル低いですね。
ご参考まで。

[1185: 匿名さん]

あと郊外の住宅地だと、石神井町六丁目も素晴らしい住宅街ですよ。
規模でいうと一軒あたりの敷地は300坪ほど。
田園調布三丁目より一軒一軒が広くて豪華です。
春には、石神井公園の桜が目の前で見事ですよ。

[1186: 匿名さん]

でも、石神井町も田園調布も、所詮は郊外住宅地なんですよねー。
やはり白金の服部金太郎邸が最高かと。
都心の白金の高台に1万2000坪、時価800億の敷地ですからね。
ため息が出るばかりです。
周囲の家も、左側に見える戸建てはマンションと同じぐらいの広さがあります。

[1187: 周辺住民さん]

こう言っちゃなんだが、田園調布は田舎のプレスリーなんだな。年代がバレるがw
雲上の都心高級住宅地とは、歴史も、価値も、規模も、住んでる住民層も、所詮レベルが違う。
それが歴史の違い。たかだか100年前に作られた新興地と、江戸時代から400年以上に亘って大名屋敷を中心として発展してきた都心住宅地とでは、雲泥の差が今でも存在する。知る人は知っているし、それらが手に入らない庶民連中は田園調布などの郊外に家を建てる、ただそれだけのこと。メルセデスぐらいに乗って最高だと勘違いしている、おめでたい民度が住むのがそういう郊外住宅地なのだろう。身の程を知れということだ。ただそれだけ。

[1188: 匿名さん]

「東京都港区に住む１０人に１人が社長であることが、東京商工リサーチがまとめた「東京都２３区　社長の住む区調査」で分かった。赤坂、六本木など高級住宅地を抱えるほか、交通の利便性や各国大使館が集中するなどの高いステータスが背景にあるという。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170930-00000051-mai-soci

[1189: 名無しさん]

港区の平均世帯年収は、確か2000万すらないよね。

中央値は知らんけど、残念ながら多くの区民が意識高い系マス層

[1190: マンション検討中さん]

社長って上場企業のリーマン社長挙げられてもな
丁稚奉公の最期の数年でせいぜい1億もらってる程度で富裕層もクソもない

[1191: 匿名さん]

どーでもいいけど、田園調布はもう時代遅れでしょ

[1192: 匿名さん]

ですね。人口減少の中、都心回帰の動きは鮮明ですから。
田園調布のみならず、郊外エリアは今後価値が下がり、
しかもコンビニすら無いような低層住居専用エリアは人気がないですから。

[1193: 匿名さん]

2045年 東京都 の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区は軒並み30%以上の伸びとダントツですね。
逆に人口減の見込まれる市部は、八王子も、多摩も、青梅もヤバイね。
都心回帰が一目瞭然だ。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だけど、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

[1194: 匿名さん]

「東京で人口が一番増えたのは港区、一番減ったのは足立区」
http://blogos.com/article/163331/
郊外に家を買ってはいけないということ。内容は以下。

「日本経済新聞が報じている、2015年の国勢調査速報によると、東京都の総人口は1351万3734人で5年前の調査より2.7％増えているそうです。62区市町村のうち42区市町村で人口が増加しており、増加数が多いのは港区、江東区、板橋区がベストスリーになっています。

人口増加は特に都心部で加速しており、千代田・港・中央の都心３区の増加率は2桁となっています。その特徴は子育て世代が多いことです。子どもの医療費無料化や保育所の拡充などで待機児童を減らすなどの政策が評価されているようです。
逆に、東京でも20の区や市町村では人口が減少しています。足立区の減少数が一番ですが、2位以降は立川市、八王子市、東村山市、国立市といった多摩地区の主要都市が続きます。23区と多摩地区の格差の拡大がここでも確認できます。」

やっぱり都心回帰の動きは明らかに加速してるね。都心3区への流入が止まらない。
郊外の世田谷区なども増えているが、23区外の千葉や埼玉からの流入が多いそうだ。

[1195: マンション検討中さん]

同感
佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき
浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

[1196: マンション比較中さん]

不動産は立地です。自分は都心育ちなので、世田谷とか杉並とか練馬とか山手線の外側は勘弁。都心の地価は高いよ確かに。でも価値があるんだから仕方ない。いいものは高い。だから同じ広さの住居が欲しけりゃ何倍も予算が掛かる。でも収入も何倍もあるから問題ないけどね。

さて次に戸建てかマンションかだが、眺望の良さはもちろんの事、セキュリティの高さや耐火性、付帯設備の充実など考えると断然マンションの魅力が高い。都心は広いマンションも多いし、実際うちのマンションは全戸130㎡以上。更に戸建て街より好立地なので、どこに行くのも便利でショップもレストランも最高のものが揃ってる。高台立地だから空気もきれいで、ドーナツ現象で汚れた空気が充満している郊外エリアよりはるかに快適。汚れた空気は郊外に広がって蔓延してるそう。環七〜環八周辺とか最悪だから。

[1197: 匿名さん]

そこに住んでる有名人と話したことすらなく、ましてや一生買えない・住めないような地域を上から目線で馬鹿にしたり、自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、相手を罵倒する熱量が凄いと感心する。でも一方でこれらの土地に住んでたり、住人の社長とかと友達だったりするセレブが匿名掲示板に必死に反論しているとしたらそれはそれで・・・爆笑ものだな。

[1198: 匿名さん]

>佃島や明石町など高級住宅街をランクインさせるべき

ちょっと違うな。あの辺りはただ単価が高いマンションがあるだけ。
いわゆる「高級住宅地」とは違うね。
それなら六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズのレジデンスタワーなどのほうが高額だし。

[1199: 匿名さん]

>浜町２や蛎殻町、久松町なんかもランクイン候補かな

ランクインではなくて、都内で最高の一箇所を選ぶスレですよ。
すでに、候補は以下に絞られています。

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

中央区でそこ以上のは無いよね。

[1200: 匿名さん]

あれ？南麻布は消えたんですか？
有栖川公園の周りとか緑も多く、大使館などの広い敷地の建物も多くて、
一歩入るととても閑静で、個人的には気に入っているエリアなので候補だと思うのですが・・

[1201: 匿名さん]

>自分の地元でもない土地をディスられると必死になって反論し、

そんな人います？滑稽ですよねw
普通は、自分と関係ある土地、地元だからムキになる方が多いと思いますが・・
あなたの人間観察力、洞察力には問題があるようです。
と書くと、また汚い言葉で罵って来そうですがね。笑

[1202: 匿名さん]

都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

[1203: 匿名さん]

>都知事公邸のある松濤は？最高の住宅街の一つだと思うけど。

立地といい規模といい、間違いなく田園調布よりは上だけど、

>高輪、東五反田5（池田山）、白金4、元麻布

を凌ぐほどではないかな。渋谷区で微妙に山手線外側だし。

[1204: 匿名さん]

いいねー
意味のある議論になってきた気がする

各事実の数値的な最高やランキングを語るのも必要

そして高級住宅街と呼べる街の条件についても確定していけると良いね。
高級住宅地にはあるものや多いもの少いもの
低級住宅地にあるものや多いものや少いもの
など

その二つの情報がまとまっていれば
確実にここを見ているひとが自分にとっての最高の住宅地をみつけられると思います。
それでやっとこのスレの意味が出てくる。

[1205: マンション検討中さん]

高級住宅街ランキングの合意ができてきたので
もうそれでいいのではないですか。概ね妥当だと思います
郊外戸建てが良いか、都心マンションが良いか、については個人の価値観の違いなので
平行線で解決しないと思います。

事実としては都心の高級住宅街の評価が上昇している。
また、(高級住宅街かはともかく)職場から近い、究極では職場から徒歩圏
という需要が今後増える予測がされていること

[1206: 匿名さん]

何丁目、まで書きませんか。
高輪は4丁目。他の高輪エリアは高級の文字すら付けられません。

[1207: 匿名さん]

まぁ、中央区でランクインする場所は無いわ。
銀座と日本橋の商業地域でかさ上げされてるけど、住む場所としては…。

[1208: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

ビンテージマンションがあるのも高輪4丁目だしね

[1209: 名無しさん]

ビンテージって、サッシとかドアとかエレベーターなんかが、くたびれて古臭いのに、共用部とかで替えられなくない？

[1210: 匿名さん]

スレタイ＞港区というより実質品川区の高輪4丁目でないことだけは確か。