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匿名さん [更新日時] 2024-06-17 07:51:51
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東京ではトップ(日本全国では2位)の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[スレ作成日時]2014-10-05 15:52:08

 
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東京で最高の高級住宅地は?

11201: 匿名さん 
[2020-08-05 20:50:04]
>>11197 匿名さん

軽井沢が涼しいとかイメージだけだよな(笑)
軽井沢の年間平均湿度は約80%。夏場は90%を超える
軽井沢に住むためには湿気対策が必須
11202: 匿名さん 
[2020-08-05 20:56:02]
軽井沢に別荘をお持ちの方が何人かおられるようなので、ご意見伺いたいです。
実は今、軽井沢に別荘を持ちたいと土地を探しているところです。
きっかけはサイバーエージェントの藤田さんが、数年前に軽井沢に別荘を建てられて、
その記事をなにかの雑誌で読み興味を持ちました。
質問というのは、エアコン(冷房)が必要かどうかというところです。
寒冷地なので暖房はもちろん必須ですが、エアコンは私の知人の別荘などでは付いていないところも多くて、でも近年の温暖化で避暑地の軽井沢でもあった方がいいよ、という意見もあり、実際のところやはり設置したほうがいいのか、ご意見いただけたら幸甚です。
ちなみに場所は、旧軽エリアより湿気の少ない、中軽の近くの南が丘や南原エリアで探しています。
11203: 匿名さん 
[2020-08-05 20:58:01]
>>11197 匿名さん

ちなみに軽井沢が涼しいのは標高が高いから
湿度は東京より高い
11204: 匿名さん 
[2020-08-05 21:14:37]
>>11202 匿名さん

新築であればエアコンは最初から付けた方がいいです。
あとから工事で取付場所が制限される可能性があること
自分以外の人、来客等の為、
除湿も使えることなどが主な理由です。
11205: 匿名さん 
[2020-08-05 21:15:17]
東京
最低気温(℃) 25.7 01:11
最高気温(℃) 34.2 14:41

軽井沢
最低気温(℃) 18.3 05:24
最高気温(℃) 28.5 14:00
※8/5 21時現在

もちろん湿度も影響しますが、軽井沢のほうが絶対的に温度は低いので過ごしやすいでしょう。特に夜間は真夏でも何か羽織るものがいるぐらい肌寒いこともあります。
11206: 匿名さん 
[2020-08-05 21:31:08]
またまた設定変更かw
たいへんだなー
11207: 匿名さん 
[2020-08-05 21:31:25]
>>11202 匿名さん

うちの親父は昼間の扇風機だけなので70過ぎたら要らないかも知れません。
昔の人は強いので。ただ暑いと裸で過ごしてます。
現役世代には普通にあった方が良いと思いますよ。
11208: 匿名さん 
[2020-08-05 21:48:24]
>>11205 匿名さん

湿度ほぼ100%だけどね
湿度ほぼ100%だけどね
11209: 匿名さん 
[2020-08-05 21:56:21]
>>11208 匿名さん
>湿度ほぼ100%だけどね

話しの始まりは軽井沢は涼しい、という気温のことだったと思います。実際に最高も最低気温も東京より6℃から7℃は低いようですが、あなたは気温ではなく湿度の話ばかり。都内の暑さで頭おかしくなったのか、それとも軽井沢別荘さんに強烈な嫉妬?大丈夫ですか?
11210: 匿名さん 
[2020-08-05 22:02:14]
>>11208 匿名さん

北北東の風2mで気温が20℃ならだいぶ涼しいでしょうね。今の都内は28℃で南風ですから羨ましいですねえ。
11211: マンション検討中さん 
[2020-08-05 22:08:35]
>>11197 匿名さん
あなたこないだツルヤのセールすいか写真で嘘付いてたじゃない
もう忘れたの?
11212: 匿名さん 
[2020-08-05 22:16:37]
>>11202 匿名さん
エアコン必要です。

>>11204
おっしゃる通りでございます。

>>11207 匿名さん
間違いないと思います(笑)

>>11210
ハイ、今は涼しいです。昼間は暑いです。
東京の人が別荘持つならエアコン必須ですよ。
11213: 匿名さん 
[2020-08-05 22:25:39]
11202です。短時間で沢山のご回答ありがとうございます。
やはり冷房は必要そうですね。個人的に天井からぶら下がる室内機が目に入るのが美観的に嫌いなので、ビルトイン隠蔽型のタイプで検討してみようと思います。でも、こうやってあれこれ考えている時が一番楽しいですよね。また週末から現地へ偵察に行ってきますw
11214: 匿名さん 
[2020-08-05 22:29:10]
あ、またセルフポチってる若葉マークを発見!学習しないねえw
11215: 匿名さん 
[2020-08-05 22:43:58]
>>11211 マンション検討中さん
>あなたこないだツルヤのセールすいか写真で嘘付いてたじゃない

その逆だろw 実は自分もあの軽井沢別荘さんって嘘なんじゃないかと疑ってたんだけど、わざわざ日付消したスイカ画像をアップしてたのに、ここの誰か、もしや若葉マーク以外のアカウントであなたがアップしたのか?が、ツルヤのHPの二日間限定セール品のチラシをアップして、それがまさにあのスイカで、実際にその日に買ってたことが逆に証明されたよね。それ見て、ああ本当に今軽井沢に行ってる人なんだと逆に信用できたという一件だったよ。

他人の揚げ足取りしかできないあなたより、旅行を楽しんでる軽井沢さんの投稿の方がよっぽど面白いし。あとセルフでポチるのみっともないから止めなねw
11216: 匿名さん 
[2020-08-05 22:51:33]
>>11215 匿名さん

セルフポチはみっともないなw
11217: 匿名さん 
[2020-08-06 00:02:26]
>>11197 匿名さん
このスイカ写真、数日前のものだとしたらダウトだね。なんでか分かるかな?
11218: マンション検討中さん 
[2020-08-06 06:47:41]
正に、バビロンまつこ
11219: 匿名さん 
[2020-08-06 08:34:28]
で、都心の住宅街でナンバーワンはどこ?
麻布永坂町は狭小過ぎるので対象外で。
五反田さんも対象外で。
11220: 匿名さん 
[2020-08-06 09:03:21]
>>11219 匿名さん

松濤1しかないでしょ
11221: 匿名さん 
[2020-08-06 09:28:33]
>>11220 匿名さん

山手線の外側、地ぐらいが重要と言いながら下屋敷(物置小屋)がせいぜいで大正末期の分譲前は長年農園だった地域、風俗・ホテル街至近、豪邸もある一方で土地40坪台の狭小戸建ても普通に売り出されていて家賃10万未満の安賃貸も多く存在、
11222: 匿名さん 
[2020-08-06 09:41:33]
東京のNo.1は田園調布
都心のNo.1は松濤

遅まきながら結論出たようですね

次は真に住みたい街ですか
11223: 匿名さん 
[2020-08-06 09:42:35]
最高級マンションタウンはどこ?(最高額には拘らない)
11224: 匿名さん 
[2020-08-06 10:01:18]
>>11223 匿名さん
築年は経つけど広尾ガーデンヒルズとか
11225: 匿名さん 
[2020-08-06 10:24:56]
>>11213 匿名さん 

旧軽に所有している者です。(レシートアップの方ではありません)

一見さんなのか、事実と違う意見が多いので、補足します。
私の隣近所は某上場大手食品メーカ創業者や昨年亡くなった元首相の家があります。親戚も2軒近くに保有、友人宅にも過去何度か真夏にお邪魔しましたが、どこもエアコンはつけていません。ガレージもほぼ見かけません。(あるかも知れませんが)
エアコンは安いので付けるのは自由ですが、殆ど出番はないでしょう。湿気も無垢材と除湿器で足ります。扇風機も不要。エアコンより外の空気の方が圧倒的に冷涼で美味しいです。

それよりも新築なら風通しを良くすることです。外構もウッドデッキをつけたりする際に、防腐剤処理や落ち葉掃きなどをこまめにしないと早く傷みますし、夜は蛾が間断なくやってきますので網戸は必須。外塀は木材だと苔が生え腐りやすいので、我家は軽井沢石(浅間山の火山岩)で石垣を組んでいます。それなら苔が生えてより風格が出ます。

なお、アウトレットのある南軽井沢方面、南ヶ丘付近は確かに平坦地にしては格安で中軽にも近いし何かと便利ですが、定住者が多く、旧軽にくらべ格式が落ちます。
軽井沢テニスクラブのある軽井沢銀座徒歩圏のオーナーとは層も異なります。
格調を重んじるなら、鹿島の森、三笠周辺です。中古リニューアルとなりますが最近はリーズナブルな売り物もあります。(新規分譲は魅力が低い場所だから今まで未開発なのです)
11226: マンション検討中さん 
[2020-08-06 10:57:21]
軽井沢とかいう片田舎の話はもういいよ、スレチ
11227: 匿名さん 
[2020-08-06 11:08:08]
やな
11228: 匿名さん 
[2020-08-06 11:10:45]
>>11225の者ですがちょっと訂正。

石垣にもその地に合ったブランドの格付けがあります。
知る人ぞ知る、(軽井沢石と別荘族の間では呼んでいますが)正確には浅間石といいます。
軽井沢の高級な別荘には高確率で使われていますので、業者に相談すれば一目置かれます。

都内の高級住宅なら、昔の定番は大谷石でしたが、資源が枯渇して、今では殆ど手に入りません。我家も含め、田園調布界隈の石塀や東急線の古いホームなど歴史ある石垣はほぼこれです。
熱海の別荘では風呂に使うなら伊豆石とか、その地に合った石ブランドがありますので、興味があれば調べてみてください。大理石ばかりが高級なのではありません。
(こういうネタはマンション住まいの人には無縁でしょうね)
11229: 匿名さん 
[2020-08-06 11:29:43]
>>11228 匿名さん

マンションの方が高級な石が多く使われてるのに。
11230: 匿名さん 
[2020-08-06 12:03:20]
>>11228 匿名さん
大谷石は安いですよ


11231: 匿名さん 
[2020-08-06 12:04:44]
>>11229 匿名さん
マンションは天然石じゃなくタイルですよ。天然石を使う場所があまり無いですし。
11232: 購入経験者さん 
[2020-08-06 12:10:54]
>>11229 匿名さん

ガラス戸もベランダも玄関ドアも網戸すらもDIYできないマンションじゃ
外壁やロビーが幾ら大理石や御影石でも、所詮他人の持ち物だしね。
バブル時代ならともかく、今時そんな高級材使わないし
室内なんて殆ど人工大理石だよ。
11233: 匿名さん 
[2020-08-06 13:18:05]
>>11232 購入経験者さん

高級マンションのエントランスロビーやラウンジは今も天然石だよ。大理石みたいな見た目のタイルも流行ってるけどね。室内は質が安定したクオーツが多いけど、2億ション・3億ション以上のキッチンカウンターや洗面カウンターはまだまだ天然石だね。人工大理石じゃあ誰も買わないよ。
11234: 匿名さん 
[2020-08-06 14:30:06]
>>11228 匿名さん

こういう世間知らずの勘違いな自己満足が得られるのも戸建のメリットですね。
11235: 匿名さん 
[2020-08-06 15:14:09]
>>11234 匿名さん

と、集合住宅民がひがんでおります。
11236: 匿名さん 
[2020-08-06 15:26:52]
またレベルの低い庶民が紛れ込んで荒らしているようですね。
ここはマンション、戸建て、どちらが上かを争うスレではありません。
それならば単に価格競争で、2億以下で新築戸建が買えるような田園調布の戸建てより、
3億の港区マンションの方が上だし、土地だけで5億はするような都心戸建ては更に上、
というようなイタチごっこになるだけです。
重要なのは、単に金額では表せないような、地歴、地ぐらい、格式、住民度の高さ、
そのようなものを総合的に勘案して比較する、それがこのスレの存在意義であると思いますので、
単にレベルの低い価格競争がしたいなら、そういうスレにでも行ってください。
11237: 匿名さん 
[2020-08-06 15:43:10]
>>11236 匿名さん

一見まともな意見かと思いきや、言うことが矛盾していますよ。
2億の田園調布はダメ、都心は土地だけで5億なのだから勝負にならないと言っているようなもの。
庶民・地ぐらい・格式などと表現すること自体、鼻持ちならなさ・あざとさが滲みでています。
(こういう慇懃無礼な輩が万一私の部下なら切り捨てますが、それはさておき)
せめて、言葉を選んで、説得力のある説明をしないと、皆から嫌われますよ(笑)

11238: 匿名さん 
[2020-08-06 15:47:18]
>>11228 匿名さん

軽井沢に別荘を持つ人なら、浅間石は特別なものではなく、生垣の土台部分、また統一された景観を維持するために普通に敷かれてますから、「知る人ぞ知る」などとはオーバーです。
浅間山の噴火で飛んできた溶岩ですから価格も安価ですしね。

>石垣にもその地に合ったブランドの格付けがあります。
>知る人ぞ知る、(軽井沢石と別荘族の間では呼んでいますが)
>業者に相談すれば一目置かれます。

あなたの書き込みには、ブランド、格付け、知る人ぞ知る、高級な別荘、一目置かれます、など、
他人からどう見られたいか、少しでもよく評価して欲しいという気持ちが表に出すぎていて、
旧軽では最狭クラスの300坪程度の土地しかない別荘だと、そうやって背伸びをして、
自己承認欲求が高まってしまうのかもしれませんが、とても幼稚で痛々しいです。

>我家も含め、田園調布界隈の石塀や東急線の古いホームなど歴史ある石垣はほぼこれです。

そもそも、そういう東京の外れの郊外エリアにしか住めないようなサラリーマン家庭は、このスレには不似合いなんです。内容の無い長文も目障りなので、静かにROM専してて下さいね。
11239: 匿名さん 
[2020-08-06 15:48:40]
>(こういう慇懃無礼な輩が万一私の部下なら切り捨てますが、それはさておき)

子供部屋おじさんでしょ、あなたは。現実をよく見なさい。相手にする価値もありません。
11240: 匿名さん 
[2020-08-06 15:59:12]
星野エリアはやはり混んでました。これから週末にかけてもっと混みそうな予感。
星野エリアはやはり混んでました。これから...
11241: 匿名さん 
[2020-08-06 16:03:23]
田園調布で最安値と港区マンション平均値の数倍を比較して、何の意味がある?
ご先祖様から受け継いだ地ぐらいだけにしがみつく、哀れなおじさんだな。
11242: 匿名さん 
[2020-08-06 16:37:01]
>>重要なのは、単に金額では表せないような、地歴、地ぐらい、格式、住民度の高さ、

少なくとも確実に言えることは、このスレに粘着して、地ぐらい地ぐらいと連呼して、他所を汚い言葉で罵る人が住んでる街は住戸度が低い、ということだ。
11243: 匿名さん 
[2020-08-06 16:37:46]
>旧軽では最狭クラスの300坪程度の土地しかない別荘だと、

そりゃあレベル低すぎだなw
横だが、別荘と山小屋は違うから。
別荘というなら土地は1000坪以上で、少なくとも4代以上に渡り受け継いでいるもの。
それ以下は単なるセカンドか山小屋。よく覚えとけw
11244: 匿名さん 
[2020-08-06 16:46:13]
>別荘と山小屋は違うから。

山小屋で思い出したが、友人の某省事務次官だった男が、数年前に八ヶ岳だったか蓼科に山小屋を建てから遊びに来いというので行ってみたら、山小屋に毛が生えたような本当に質素な家で驚いたのを思い出した。次官退官後は公団や財団の総裁や理事長など渡り歩いて結構な額を得ていたと思うが、彼は確か地方県立高から文Iだったから、やはり自分一人ではこれが限界なんだなと公務員の悲哀を感じたものだ。その一方で、大蔵・通産入省の何人かは、名のある大企業の創業者のお嬢さんを娶ってたような上手くやった奴もいたな。まあ1種の成績5番以内だったらしいから、将来の経営者候補として気に入られたんだろうけど。そういう逆玉みたいなのを除くと国家公務員とて安泰では無いなあ。トップに行っても田園調布に家が持てるかどうか、かな?
11245: 匿名さん 
[2020-08-06 16:55:15]
>>11240 匿名さん

レシートの「アイスGeブレンド」って、Geishaですかね?アイスのゲイシャもあるんだ。今度行ったら飲んでみよう!
11246: 匿名さん 
[2020-08-06 17:02:34]
>田園調布で最安値と港区マンション平均値の数倍を比較して、何の意味がある?

平均じゃないですよ。正確な数値は知りませんが。港区最高額はパークマンション檜町の55億だと思いますが(都内最高は表参道の67億らしいが)、例えば田園調布最大と言われる大東建託邸は土地460坪x高めに@300万として14億弱。上物が300坪としてx単価200万としても6億。土地建物合わせても、たかだか20億程度ですから、最高レベルを比較しても港区マンションに惨敗なんですよ。所詮、田園調布はその程度ですから、変にたて突いて来ないで下さいw
11247: 匿名さん 
[2020-08-06 17:10:41]
>>11238 匿名さん

知り合い自慢かい。次官なら俺の従妹にもいるよ。
で、あんたはこんなところで暇そうにプー?
11248: 匿名さん 
[2020-08-06 17:13:12]
軽井沢に行きました。レシート見せました。ウソじゃないでしょ、本当でしょ。
800円のアイスクリーム美味しかったです。

って、ガキかよ(笑)
11249: 匿名さん 
[2020-08-06 17:16:06]
>>11246 匿名さん

まあまあ、そんなに顔を真っ赤にして必死になって、血圧上がって早死にするよ(笑)
余程大東建託には恨みがあるみたいだね。
お客様相談センターに電話した方が早いよ。
11250: 匿名さん 
[2020-08-06 17:19:17]
>>11248 匿名さん

アイスクリーム?w
11251: 匿名さん 
[2020-08-06 17:29:46]
ここで連投して、田園調布郊外論、戸建安物論を振りかざす人って、皆集合住宅民だよな。
地位とか、孫正義邸が近いとか、坪単価とか、5億以上とか、歴史とか、別荘1000坪?、
高校の知人がお偉いさんで自分の方が金持ちとか、グランドピアノ2台とか、
挙句の果てにレシートやインチキ別荘写真出す始末。やればやるほど痛ましく滑稽です。

あの手この手で致命的なハンディを隠してマウント取ろうとしているけど
田園調布も成城の住民も全然ビクともしないと思うよ(笑)

だって、都心って所詮集合住宅でしょ。
いくら何百億の会社資産持ちだろうと、客観的に見て街並ゃ勝負にならないよ(笑)
何も得るもの無いし、絶対に誇り高き田園調布住民は納得させられないし
何をムキになっているのかな。
11252: 匿名さん 
[2020-08-06 17:32:06]
>>11248 匿名さん
>って、ガキかよ(笑)

あ、バレました?夏休みの自由課題の一環で子供に書かせたんですw
それから、アイスクリームではなくアイスコーヒーです。食べ物は下二つです。
笑わせてもらいましたw
11253: 匿名さん 
[2020-08-06 17:32:12]
>>11246 匿名さん

最高の高級住宅街とは、数軒の豪邸・高額住戸があるエリアを指すのではなく、数百軒単位で連たんし周囲と良好な近隣環境を形成するエリアのことを指します。
しかも商業地のマンションを例示に出すことは全く無意味です。
残念ながらやり直しですね!
11254: 匿名さん 
[2020-08-06 17:33:56]
池田山の信者が増えるどことか化けの皮が剥がれて
五反田呼ばわりされてカリカリしてるんじゃね?
11255: 匿名さん 
[2020-08-06 17:43:42]
>>11254 匿名さん
> 池田山の信者が増える

あのー、ぜんぶ同じ人なんですけど。1人しかいませんよ、カリカリしてる人。
11256: 匿名さん 
[2020-08-06 17:55:18]
それを言ってるのかと・・・
11257: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-06 18:02:21]
多分同一の人だと思うのでまとめてレスしますね(どれも屁理屈で幼いので)

>港区最高額はパークマンション檜町の55億
 それがあなたの住んでいるアパートとどう関係がおありですか?

>友人の某省事務次官だった男が
 典型的なお知り合い自慢ですね 本人は貴方のことを歯牙にもかけていないでしょう
 「男が」なんて陰でいわれたことを知ったら激怒するでしょうね

>そういう東京の外れの郊外エリアにしか住めないようなサラリーマン家庭
 大企業に入れず、資格試験も公務員試験も諦め、親から受け継いだ自営業しか入れない人は
 自己の実力不足を素直に認め、謙虚にならないとあなたの代で間違いなく失敗しますよ。
 私は企業コンサルもやっていますので、まずはずしません(以心伝心って知っていますよね)

あなたは自分が庶民の一員であることを素直に認め、高級住宅地の定義を基礎から学び直すのも
大事ですが、その前に2つ忠告します。
まず、世間常識からかけ離れていること、興奮し易い性格だということも自覚すべきです。
次に、選民思想を持ち続ける家庭は例外なく衰退します。
誰かさんに言われたとおり、一度精神科の先生に診て貰うことをお勧めします。
11258: 匿名さん 
[2020-08-06 18:08:46]
>>11228 匿名さん

見栄っ張りな自称、企業コンサルさんへ(普通は経営コンサルと言いますが、企業コンサル?w)

軽井沢に別荘を持つ人なら、浅間石は特別なものではなく、生垣の土台部分、また統一された景観を維持するために普通に敷かれてますから、「知る人ぞ知る」などとはオーバーです。
浅間山の噴火で飛んできた溶岩ですから価格も安価ですしね。

>石垣にもその地に合ったブランドの格付けがあります。
>知る人ぞ知る、(軽井沢石と別荘族の間では呼んでいますが)
>業者に相談すれば一目置かれます。

あなたの書き込みには、ブランド、格付け、知る人ぞ知る、高級な別荘、一目置かれます、など、
他人からどう見られたいか、少しでもよく評価して欲しいという気持ちが表に出すぎていて、
旧軽では最狭クラスの300坪程度の土地しかない別荘だと、そうやって背伸びをして、
自己承認欲求が高まってしまうのかもしれませんが、とても幼稚で痛々しいです。

>我家も含め、田園調布界隈の石塀や東急線の古いホームなど歴史ある石垣はほぼこれです。

そもそも、そういう東京の外れの郊外エリアにしか住めないようなサラリーマン家庭は、このスレには不似合いなんです。内容の無い長文も目障りなので、静かにROM専してて下さいね。
11259: 匿名さん 
[2020-08-06 18:10:57]
>>11256 匿名さん

そっか。よく読んでなかった。ごめんなさい。
1人だけだってここ見てる人は全員わかってるよねー
11260: 匿名さん 
[2020-08-06 18:16:51]
>田園調布最大と言われる大東建託邸は土地460坪x高めに@300万として14億弱。上物が300坪としてx単価200万としても6億。土地建物合わせても、たかだか20億程度ですから、最高レベルを比較しても港区マンションに惨敗なんですよ。

それは興味深いですね。私は都心エリアに戸建ても賃貸用マンションも所有していますが、やはり郊外は価格も低いですね。予算が低くて、広い家を都心エリアに持てない人向けとは思っていましたが、田園調布で最高のお宅でもたった20億とは。港区内の高級マンションなら、一棟で田園調布三丁目全てが買えてしまうのでは?あまりに田園調布のレベルが低すぎて逆に驚きました。若い富裕層は郊外など初めから見向きもしない、都心回帰でますます地価は安くなるだろうし、細かく文筆されて、都心に住めない人向けのアパートなども増えて、都心との二極化が進むでしょうね。
11261: 匿名さん 
[2020-08-06 18:24:54]
>>11258 匿名さん

ごめんね 支離滅裂だから2行目まで読めなかったよ。
11262: 口コミ知りたいさん 
[2020-08-06 18:26:28]
>>11260 匿名さん

一人三役はいいから、言いたいことがあったら一行にまとめてね
11263: 匿名さん 
[2020-08-06 18:32:52]
>>11260 匿名さん
大切なのは街並みです
11264: 匿名さん 
[2020-08-06 19:20:20]
都心でもマンション、戸建て、様々おられますよ。ただ都心住みと書くと、どうせボロアパートだろとか、ここの郊外さんから在らぬ誹謗中傷を受けるのは、どうにかして欲しいものです。
都心でもマンション、戸建て、様々おられま...
11265: マンコミュファンさん 
[2020-08-06 19:22:09]
>>11264 匿名さん
ボロアパートだってみんな知ってますよ
11266: 匿名さん 
[2020-08-06 19:24:10]
>>11260 匿名さん

君、算数もできないの?小学校からやり直しだね。
11267: 匿名さん 
[2020-08-06 19:32:25]
>>11264 匿名さん

レシート君は何がしたいの?
11268: 匿名さん 
[2020-08-06 19:33:23]
港区推しが多そうだから聞くけど、港区で一番の高級住宅街はどこ?
麻布永坂町みたいな狭小エリアは抜きで。
敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望景観等が優れ、数百単位で建築施工の質が高い高級住宅が連たんし近隣環境を形成しているエリア。どこが該当しますか?
11269: 匿名さん 
[2020-08-06 19:40:11]
>>11268 匿名さん

まあ港区の戸建てで、土地込みで2億以下で買えるようなエリアは無いでしょうね、田園調布3丁目とは違って。あ、3丁目以外だと1億もしませんかw
私は戸建て志向なので、港区には戸建て向きの一種低層エリアは存在しないので、隣接の城南五山か広尾2丁目が好みですが。
11270: 匿名さん 
[2020-08-06 19:42:11]
ちなみに、山手線内側エリアで生まれ育ったので、外側は心理的にも地理的にも無理です。代官山や松濤でも無理かなあ。なので環七、環八とかこの前までそれ何処って感じだったので当然論外です。
11271: 匿名さん 
[2020-08-06 19:47:16]
ほんとウザいなー
11272: 匿名さん 
[2020-08-06 19:53:59]
>都心住みと書くと、どうせボロアパートだろとか、ここの郊外さんから在らぬ誹謗中傷を受ける

確か以前、家賃45万の恵比寿の賃貸マンションさんがそうやって攻撃されていましたね。
でも45万出せば、田園調布の広い一軒家余裕で借りれられますから、
まあリアル田園住みがいるのか不明ですが、身の程しらないガキンチョみたいなのばっかで、
会話が成り立ちませんよね。執拗な誹謗中傷、煽りは削除依頼で対処しましょう。
11273: 匿名さん 
[2020-08-06 19:56:25]
>>11269 匿名さん

じゃ、港区には高級住宅街は無いってことだね。今後はこのスレには来ないでね。さようなら~。
11274: 匿名さん 
[2020-08-06 19:58:18]
>>11267 匿名さん

>レシート君は何がしたいの?

1)チョンガーなので自分で買い物いないといけない

2)嫁が怖いのでいつもパシリ
11275: 匿名さん 
[2020-08-06 20:00:07]
>>11270 匿名さん

貴方が高級住宅街ではない港区に住んでることはわかったよ。
あなたが無理かどうかは関係なく、ここは東京で最高の高級住宅街を語るスレなので、主旨をご理解ください。
11276: 匿名さん 
[2020-08-06 20:03:01]
>>11270 匿名さん

あんた千葉やんw
11277: 匿名さん 
[2020-08-06 20:15:31]
>>11272 匿名さん

相場感ゼロ。

家賃180万ですかね。
https://www.athome.co.jp/smp/chintai/1000783737/?DOWN=1&BKLISTID=0...
11278: 匿名さん 
[2020-08-06 20:20:16]
>>11272 匿名さん

延べ床387.33m2の一軒家ですか。では同じ広さのマンション、港区だと家賃いくらぐらいでしょうか?調べてアップしてくださいw
11279: 匿名さん 
[2020-08-06 20:21:07]
>>11277 匿名さん

占有のプールにフィットネス良いですね
180万なら安い位
11280: 匿名さん 
[2020-08-06 20:24:49]
家賃290万、賃貸一戸建て 白金台駅 8分 4LDK

https://www.athome.co.jp/smp/chintai/4053877001/?DOWN=1&BKLISTID=0...
11281: 匿名さん 
[2020-08-06 20:27:14]
家賃180万だと199㎡の狭目のマンションですね。港区は土地も家賃も高いので。

賃貸マンション 麻布ガーデンズ(WEST棟) 3階 4LDK

https://www.athome.co.jp/smp/chintai/1031148945/?DOWN=1&BKLISTID=0...
11282: 匿名さん 
[2020-08-06 20:31:03]
家賃180万で、もう少し広い305㎡のマンションありました、ちょっと古い感じですが。

賃貸マンション メイフェア六本木 1階 4LDK

https://www.athome.co.jp/smp/chintai/1031147745/?DOWN=1&BKLISTID=0...
11283: 匿名さん 
[2020-08-06 20:31:51]
さて、タワーになると狭い割にまたもっと高そうですが、タワマンで探してみましょうか。
11284: 匿名さん 
[2020-08-06 20:39:44]
タワーだと、家賃322万と普通に300万超えてきますよね。田園調布では家賃180万のが最高価格みたいですけど、やっぱり賃貸でも二流以下でしたね。注文一軒家も最大の家でたった20億ですから都心の注文戸建てはおろか、ただの分譲マンションの足元にも及びませんねw

賃貸マンション 六本木ヒルズレジデンスC 3902 4LDK
https://www.athome.co.jp/smp/chintai/6971355165/?DOWN=1&BKLISTID=0...
11285: 匿名さん 
[2020-08-06 20:42:28]
マンション興味ないし、スレ違い。
高額マンションと高級住宅街は全く異なります。
11286: 匿名さん 
[2020-08-06 20:45:19]
【高級住宅街】
敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望景観等が優れ、数百単位で建築施工の質が高い高級住宅が連たんし近隣環境を形成している住宅街。
11287: 匿名さん 
[2020-08-06 20:47:46]
商業地と住宅地の価格を比較して、喜び勇んで書き込んでいるおじさん。自分が住んでるわけでもないのに。可哀想な人。
11288: 匿名さん 
[2020-08-06 20:51:01]
価格で決まる訳じゃない、とずっと言ってるのに。銀座が最高になるじゃん。
11289: 匿名さん 
[2020-08-06 20:54:49]
へえー銀座って住宅街なんだ、へえー知らなかったよw
11290: 匿名さん 
[2020-08-06 20:56:51]
>マンション興味ないし、スレ違い。高額マンションと高級住宅街は全く異なります。

私は戸建て興味ないんだけど、高額マンションと高級住宅街はどう違うの?
田園調布の戸建ての方が広さの割りに安いから、港区の広いマンション買えない人向けってこと?田舎はイヤだなあ。
11291: 匿名さん 
[2020-08-06 21:00:06]
ほら言わんこっちゃない。
郊外は価格を争点に出しても都心に勝てっこないんだから、180万の戸建てを出した時点で都心サイドの思う壺。立地も利便性も相手にならないから、せめて街並みの良さ?ぐらいでアピールしないと絶対勝ち目はないよ。実際のところ若年層は見向きもしてないんだから郊外なんか。目黒や世田谷より劣る田園調布とかオワコンでしょ。
11292: 匿名さん 
[2020-08-06 21:02:40]
>>11257 口コミ知りたいさん

見栄っ張りな自称、企業コンサルさんへ(普通は経営コンサルと言いますが、企業コンサル?w)

軽井沢に別荘を持つ人なら、浅間石は特別なものではなく、生垣の土台部分、また統一された景観を維持するために普通に敷かれてますから、「知る人ぞ知る」などとはオーバーです。
浅間山の噴火で飛んできた溶岩ですから価格も安価ですしね。

>石垣にもその地に合ったブランドの格付けがあります。
>知る人ぞ知る、(軽井沢石と別荘族の間では呼んでいますが)
>業者に相談すれば一目置かれます。

あなたの書き込みには、ブランド、格付け、知る人ぞ知る、高級な別荘、一目置かれます、など、
他人からどう見られたいか、少しでもよく評価して欲しいという気持ちが表に出すぎていて、
旧軽では最狭クラスの300坪程度の土地しかない別荘だと、そうやって背伸びをして、
自己承認欲求が高まってしまうのかもしれませんが、とても幼稚で痛々しいです。

>我家も含め、田園調布界隈の石塀や東急線の古いホームなど歴史ある石垣はほぼこれです。

そもそも、そういう東京の外れの郊外エリアにしか住めないようなサラリーマン家庭は、このスレには不似合いなんです。内容の無い長文も目障りなので、静かにROM専してて下さいね。
11293: 匿名さん 
[2020-08-06 21:07:02]
>>11289 匿名さん

ん?文脈がわからないの?わざとだろうけど。
11294: 匿名さん 
[2020-08-06 21:08:20]
>>11291 匿名さん

街並みは田園調布の勝ちだもんね。
11295: 匿名さん 
[2020-08-06 21:10:51]
田園調布の街並み?
こんな道路目一杯まで建物建てて、要塞みたいなブロック塀の圧迫感ったらひどいもん。
周囲の住民も「公民館みたいだ」と建設当時とても不評でしたよ。
新しく建ったほうも同じく道まで迫ってくる圧迫感。成り上がりや成金が多く住民民度が低いから仕方ないのかな。田舎なんだからもっと贅沢な土地の使い方すればいいのに。
田園調布の街並み?こんな道路目一杯まで建...
11296: 匿名さん 
[2020-08-06 21:16:38]
>>11295 匿名さん
街並みが重要です。それは個別の話しで街並みではないです。
11297: 匿名さん 
[2020-08-06 21:17:12]
>>11295 匿名さん
田園調布3行ったことないでしょ
11298: 匿名さん 
[2020-08-06 21:18:07]
マンションなんて、外人の前じゃアパートメントハウスとしか説明できないじゃん。
家賃3百万? 賃貸暮らしじゃ、管理組合に顔出しても議決権すらないだろ(笑)
百歩譲って、床面積200平米の分譲オーナだとして、区分所有土地持分は何坪だよ。
恥ずかしくて言えないよな。いくら地価が高くても数十平米じゃな(笑)
バルコニーに洗濯機置いただけで怒られるんだろ?
ドア一枚塗り替えたら怒られるだろ? 

戸建てはそんな監獄生活とは無縁だよ。
さて、明日は洗車した後、庭でバーベキューでもするかな。

11299: 匿名さん 
[2020-08-06 21:19:17]
街並みって個の集合体だと思いますけど、しかも醜い電柱電線ビュー・・・街並みぐらい「しか」誇れるところがないんだから、まずはその辺りから変えていったら?
11300: 匿名さん 
[2020-08-06 21:21:15]
>マンションなんて、外人の前じゃアパートメントハウスとしか説明できないじゃん。

ん?英語に疎い方ですかね?正確には、日本でいう分譲マンションは英語ではコンドミニアム。アパートメントとは日本の賃貸マンションのことです。全く違う亜扱いですので、外国人の例を出すのは結構ですが、低脳だと無知を晒して楽しいですか?w
11301: 匿名さん 
[2020-08-06 21:24:12]
>>11298 匿名さん

庭でBBQいいですね。うちはこのところずっと旧軽の別荘で過ごしていますが、庭はわずか1000坪程度ですが、お宅様のはさぞかし広いんでしょうねw 
中途半端な立地、広さの戸建ては要りません。
11302: 匿名さん 
[2020-08-06 21:24:36]
>>11299 匿名さん
1戸を取り上げて街並み語らないでください。ご自分でも分かってるじゃないですか。
電線ビューはどこの高級住宅地も同じです。何が言いたいのでしょうか?
11303: 匿名さん 
[2020-08-06 21:25:01]
>>11299 匿名さん

電線がない低層住宅地は東京に無いんじゃないかしら。
11304: 匿名さん 
[2020-08-06 21:25:42]
>>11298 匿名さん

バルコニーに洗濯機w
11305: 匿名さん 
[2020-08-06 21:28:01]
>>11295 匿名さん
この天然石をブロック塀という建築知識のなさにびっくりです。
>>「公民館みたいだ」と建設当時とても不評でしたよ
どう見ても公民館には見えません。無駄です、嘘はやめましょう。
>>新しく建ったほうも同じく道まで迫ってくる圧迫感
都心の松濤や池田山などをバカにするのは止めましょう。
11306: マンション検討中さん 
[2020-08-06 21:28:47]
>>11300 匿名さん
apartmentは分譲マンションを指しても使いますよ
11307: 匿名さん 
[2020-08-06 21:30:41]
>>11301 匿名さん

庭でBBQなんて柳井さんとこでも近所迷惑かも。23区じゃ無理でしょ。
11308: 匿名さん 
[2020-08-06 21:32:18]
>>11305 匿名さん

いや、現地で見て「公民館みてーだな」と思った。
11309: 匿名さん 
[2020-08-06 21:32:32]
>この天然石をブロック塀という建築知識のなさにびっくりです。

あのね、建築知識があるないに関わらず、天然石であろうとブロック塀に見えてしまう、そういうデザインレベルの低さというところがポイントね。いくらシャネルのスーツだろうが豚に真珠で、デブが着たら既製品以下にしか見えないのと同じ。公民館とは実際に聞いた意見なので嘘ではないよ。センスが悪いよなあ、所詮は賃貸アパート屋だとみんな思ってるでしょ。手抜き工事やら粉飾決算あやらで、裁判たくさん訴えられてるみたいだけど・・
11320: 匿名さん 
[2020-08-06 21:51:22]
さーて、ウッドデッキにジャグジーもあるので子供とお風呂に入ってきます。軽井沢は満天の星空です。
11321: 匿名さん 
[2020-08-06 22:24:14]
何回も聞いてるのに答えられないんですかね?再アップ。

>マンション興味ないし、スレ違い。高額マンションと高級住宅街は全く異なります。

私は戸建て興味ないんだけど、高額マンションと高級住宅街はどう違うの?
田園調布の戸建ての方が広さの割りに安いから、港区の広いマンション買えない人向けってこと?田舎はイヤだなあ。
11322: 匿名さん 
[2020-08-06 22:41:30]
>>11321 匿名さん

港区の広いマンションってたかが5~10億程度でしょ(笑)
11323: 匿名さん 
[2020-08-06 22:46:17]
>>11322 匿名さん

パークマンション檜町公園は最低3億、最高55億だったの知らんのか。
総戸数46戸がバンバン売れとるわ。
11324: 匿名さん 
[2020-08-06 22:48:11]
>>11322 匿名さん

まあ、田園調布三丁目で最大の家でも土地建物でたかが20億だそうで、都心の足元にも及びませんね。全く手も出ない超高額物件でしょうが興味があればどうぞ。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!

https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/
11325: 匿名さん 
[2020-08-06 22:49:22]
>港区の広いマンションってたかが5~10億程度でしょ(笑)

で?高額マンションと高級住宅街はどう違うの?
田園調布の戸建ての方が広さの割りに安いから、港区の広いマンション買えない人向けってこと?田舎はイヤだなあ。
11326: 匿名さん 
[2020-08-06 22:49:57]
>>11323 匿名さん

他人のじゃなくてあなたのを聞いたんだけど?(笑)
11327: 匿名さん 
[2020-08-06 22:50:25]
表参道に今建築中のマンションは67億円だそうですよ。原宿と表参道の中間あたり。
11328: 匿名さん 
[2020-08-06 22:53:19]
だから値段じゃねーだろ。檜町の55億なんて愚の骨頂。物の価値がわからん外国の輩が買って笑いもんだよ。
11329: 匿名さん 
[2020-08-06 22:53:23]
都心がクレイジーなのか、田園調布が良心的価格だとしか思えないねw
郊外、いや神奈川との県境の田舎だから安いねえw
都心の広いマンション買えない金のない奴には、郊外がいいのかも?
公民館みたいな一軒家のある街が街並みがいいかどうかは別としてw
11330: 匿名さん 
[2020-08-06 22:53:48]
>>11325 匿名さん

【高級住宅街】
敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望景観等が優れ、数百単位で建築施工の質が高い高級住宅が連たんし近隣環境を形成している住宅街。
11331: 匿名さん 
[2020-08-06 22:54:05]
>>11325 匿名さん
>>11321 匿名さん
誰も相手にしてないようだから答えてあげるね。
【高級マンション】
高額な区分所有建物1戸または1棟
【高級住宅街】
敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望景観等が優れ、数百単位で建築施工の質が高い高級住宅が連たんし近隣環境を形成している住宅街

読んで違いが分かるでしょう。違いが分からないならもう来ない方が良いです。議論の内容が多分理解できないから。
11336: 匿名さん 
[2020-08-06 23:06:48]
[No.11310から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除レスへの返信のため、一部削除しました。以降同様の発言に対しては、ご利用制限を実施する場合がございますので、お控えください。管理担当]
11337: 匿名さん 
[2020-08-06 23:07:59]
セキュリティ考えるとマンションだな。また良好な眺望もマンションの圧勝。
お隣から寝室を覗き込まれるような、こんな田園調布の家とか論外でしょ。

・大田区田園調布三丁目 新築戸建 土地42坪 延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/
セキュリティ考えるとマンションだな。また...
11338: 匿名さん 
[2020-08-06 23:10:50]
>また良好な眺望もマンションの圧勝。

ですね。一例。
ですね。一例。
11339: 匿名さん 
[2020-08-06 23:13:14]
一種低層エリアに隣接するマンションのルーフバルコニーからの眺望。
一種低層エリアに隣接するマンションのルー...
11340: 匿名さん 
[2020-08-06 23:14:38]
>>11337 匿名さん
隣りは大家さんです。
11341: 匿名さん 
[2020-08-06 23:14:50]
>セキュリティ考えるとマンションだな。

他人と1つ屋根の下でかい?
11342: 匿名さん 
[2020-08-06 23:15:08]
郊外の良さは街並みとか言うけど、家の中にいる時間の方がはるかに長いんだから、家の中から見える景色や眺望の方がよっぽど大事だと思うが。目の前電線ビューとかあり得ないから。
11343: 匿名さん 
[2020-08-06 23:15:44]
>セキュリティ考えるとマンションだな。

他人と1つ屋根の下でかい?
11344: 匿名さん 
[2020-08-06 23:16:50]
都心ビューを望むバルコニーもいいね。電線ないしw
都心ビューを望むバルコニーもいいね。電線...
11345: 匿名さん 
[2020-08-06 23:18:01]
>>11344 匿名さん

その下には他人がすんでるんだろw
11346: 匿名さん 
[2020-08-06 23:18:48]
>>11342 匿名さん
庭に出て愛犬と楽しみますから大丈夫です

11347: 匿名さん 
[2020-08-06 23:19:02]
こういうセキュリティ、戸建てにはないからね。これ以上はSP雇うぐらいかねw
こういうセキュリティ、戸建てにはないから...
11348: 匿名さん 
[2020-08-06 23:20:45]
>>11339 匿名さん
そこ、共用部分だから、借り物ですよ。
11349: 匿名さん 
[2020-08-06 23:22:01]
>>11347 匿名さん

他人が中にいるんだろ
何がセキュリティ?(笑)
11350: 匿名さん 
[2020-08-06 23:22:59]
自分はマンション好きだけど、高層は興味ないので低層の重厚なのがいい。できればこういうゲーテッドだと安心度も高い。
自分はマンション好きだけど、高層は興味な...
11351: 匿名さん 
[2020-08-06 23:23:38]
>>11347 匿名さん

部屋の外は住人と他人が行き来するんだよねっ
11352: 匿名さん 
[2020-08-06 23:24:29]
>>11350 匿名さん

それ家じゃなくて部屋な
11353: 匿名さん 
[2020-08-06 23:25:30]
>>11347 匿名さん
コンシェルジェが善人だと思うことにセキュリティ意識の低さが表れてませんか。
また、犯罪者はマンション住民の可能性もあります。オートロックマンションで、隣人に殺害された悲しい事件もありました。
11354: 匿名さん 
[2020-08-06 23:28:28]
戸建てのちっぽけな庭より、借景でもいいからこういう広大なほうがいいな。
戸建てのちっぽけな庭より、借景でもいいか...
11355: 匿名さん 
[2020-08-06 23:31:11]
>>11354 匿名さん
ここは高級住宅地のスレです。高級住宅街であるためには多数の建物が連たんしている必要があります。
スレチです、お引き取りください。
11356: 匿名さん 
[2020-08-06 23:31:40]
まあ、いずれのマンションも数億以上で、田園調布の家よりも高額なので郊外さんは誰も住むことできませんからね。一生買えることもない都心に文句言いながら死んでいくのでしょう。哀れな人生ですね。
11357: 匿名さん 
[2020-08-06 23:34:21]
結局、田園調布の戸建ての方が広さの割りに安いから、港区の広いマンション買えない人向けってことみたい?今日は結局はっきりとした答えは出なかったな。でも安くても田舎はイヤだw
11358: 匿名さん 
[2020-08-06 23:39:07]
ここは田園調布の建売VS港区共同住宅のスレか?w
11359: 匿名さん 
[2020-08-06 23:39:19]
>>11355 匿名さん

都心高額マンションにはどう足掻いても敵わないから、そうやって排除するわけですね。まあ結構ですよ、結局、田園調布などの安い住宅街は、広い都心の住宅、一軒家を出すまでもなくマンションにすら全く歯が立たない、二流以下の住宅地ということがはっきりしたので。やはり郊外は立地以前に全てダメダメでしたね。では。
11360: 匿名さん 
[2020-08-06 23:41:26]
>ここは田園調布の建売VS港区共同住宅のスレか?w

田園調布で最高の注文住宅は20億 vs 港区共同住宅は55億で勝負はついてます。
その上に、港区は注文住宅で100億オーバーも数件ありますから、全く土俵が違いますのでw
11361: 匿名さん 
[2020-08-06 23:43:53]
>>11360 匿名さん

じゃ、結論は港区戸建≫港区共同住宅≫田園調布戸建
11362: 匿名さん 
[2020-08-06 23:46:00]
質の高い住宅が建ち並ぶ、
規模感を持った街並みこそが高級住宅地たる所以です。
11363: 匿名さん 
[2020-08-06 23:47:15]
>>11362 匿名さん
成城か田園調布で決まりですね
11364: 匿名さん 
[2020-08-06 23:48:37]
>>11361 匿名さん

ですね。まあ以前から、そんなのとっくに皆さん分わかってましたよね?w
価格の話を出したら郊外は圧倒的劣勢なのに、アホな人が180万の賃貸戸建ての例なんか上げるから猛反撃食らって撃沈でしょ。惨めですね郊外さん。
しかも立地に関しても、以前から披瀝や地ぐらいの低さの指摘が再三されていましたし、
特に田園調布は多摩川のカワッペリで、神奈川県との県境という東京の外れというか田舎、
ですから論外でしたよね。唯一のアピールポイントだった街並みに関しても、
公民館な家や電線ビューというのが露呈して撃沈。本当いいとこなくてダメダメでした。

さて、都内最高の高級住宅地は、港区のどのあたりになるでしょうか?次のトピックはそれですね。
11365: 匿名さん 
[2020-08-06 23:51:37]
>規模感を持った街並みこそ

都心より安い中流の家がただ沢山あったところで、それが高級住宅地とは呼ばないですよ。
それならチバリーヒルズのほうが上ってことになるでしょ。いい加減学んでくださいなw
11366: 匿名さん 
[2020-08-06 23:55:14]
>質の高い住宅が建ち並ぶ、

それも以前論破されてましたよ。田園調布3の新築は土地40坪に上物109㎡のショボい2億の家。一方、例として池田山に現在建設中の家は敷地90坪に上物120坪。土地と建物で7億は下らない住宅です。さてどっちが質が高いですかね? 
ということで、成城でも田園調布でもいいですが、郊外など全く都心の相手になりませんよ。なので当然最高ではないので、このスレではそういう郊外住宅地の話題はスレチとなりますのでご了承くださいね。
11367: 匿名さん 
[2020-08-06 23:59:32]
あれ?こういう時いつも「五反田Gだろ」とシャシャリ出てくる粘着くんが今日はいませんね。アク禁になりましたかねw
11368: 匿名さん 
[2020-08-07 00:14:35]
>>11366 匿名さん
>>田園調布3の新築は土地40坪に上物109㎡
>>池田山に現在建設中の家は敷地90坪に上物120坪
池田山が2階建として、建ぺい率67%、容積率133%
田園調布3の新築は2階建で、建ぺい率41%、容積率82%
建ぺい率を目一杯使ってギチギチに建てる池田山新築。
敷地に十分なゆとりを持ち、
街並み維持のために空間にゆとりを持たせる田園調布3。
高級住宅街に必須なゆとりのレベルが違うw
11369: 匿名さん 
[2020-08-07 00:16:57]
>>11365 匿名さん
小規模な集らく程度の集積具合では知名度もないのが頷けます。
1軒1軒の話しではなく建物集積の規模、地域の規模の話しですよ。
問題文は落ち着いて読みましょう。
11370: 匿名さん 
[2020-08-07 00:29:28]
五反田Gさん、池田山レベルじゃ田園調布にも都心にも勝てないと諦めて一旦田園調布落としに専念かw

飽きもせずに毎日よくやるな。
11371: 匿名さん 
[2020-08-07 00:35:52]
>>11368 匿名さん

>池田山が2階建として、建ぺい率67%、容積率133%

池田山は70/150だからOKとしても、

>田園調布3の新築は2階建で、建ぺい率41%、容積率82%

田園調布は40/80では?その家、それをオーバーしている違法建築かw
11372: 匿名さん 
[2020-08-07 00:39:39]
>>11368 匿名さん

いずれにせよ、質の高い家という元々の話題からすると、
・田園調布3、土地40坪に上物109㎡、2億の家。
・池田山、土地90坪に上物120坪。土地と建物で7億は下らない住宅。

どっちが質が高いですかね? 
11373: 匿名さん 
[2020-08-07 00:47:12]
>>11368 匿名さん
>池田山に現在建設中の家は敷地90坪に上物120坪
>池田山が2階建として、建ぺい率67%、容積率133%

池田山の住宅は3階建てが多く、その家も3階建てですね。
ですから建蔽率は44%ですので、田園調布の41%とそれほど変わりません。あなたの言葉を借りれば、

>敷地に十分なゆとりを持ち、街並み維持のために空間にゆとりを持たせる田園調布3。高級住宅街に必須なゆとりのレベルが違うw

池田山も同じでしたね。
11374: 匿名さん 
[2020-08-07 00:50:55]
はい、田園調布はまたも陥落。しかも違法建築の疑いすら浮上とは。簡単すぎでしたねw
11375: 匿名さん 
[2020-08-07 00:53:14]
いずれにせよ、土地40坪で延べ床109㎡とかの狭小住宅には、場所はどこであろうとも住みたくないよな。都心でも嫌なのに郊外とかどんな罰ゲームだよ。しかも違法建築とか・・・最低
11376: 匿名さん 
[2020-08-07 00:56:23]
>>11371 匿名さん
>>11372 匿名さん
>>11373 匿名さん
>>11374 匿名さん
>>11375 匿名さん
お前の出した数値そのまま使っただけだろw
しかも、容体も理解できとらんだろコイツら全員w
いや、全員が理解できてないはずはない。
書いたのは理解できてない同一人か、お前だよw
11377: 匿名さん 
[2020-08-07 00:59:22]
余裕がないのか、言葉遣いもひどいものですねえ。本当に郊外さんの全方面におけるレベルの低さには辟易です。立地、地歴、地ぐらい、学歴、教養、民度、全て低レベルで全く高級住宅地に相応しくないものです。
11378: 匿名さん 
[2020-08-07 01:01:55]
そもそも滑稽なのは、

>田園調布3の新築は2階建で、建ぺい率41%、容積率82%

と書いて何もおかしいと思わなかった>>11368ですね。40/80という制限を知っていればおかしいと気付くはずなのに。郊外の田園調布のことすら知らない、さらに奥地の地方民でしょうかね。多分、言葉遣いもひどい>>11376さんでしょうかねw
11379: 匿名さん 
[2020-08-07 01:03:32]
>敷地に十分なゆとりを持ち、街並み維持のために空間にゆとりを持たせる田園調布3。高級住宅街に必須なゆとりのレベルが違うw

はい、池田山も同じでしたね。わざわざ計算までしてご苦労さん、でもあなたの計算間違ってて早とちりでぬか喜びでしたけどねw
11380: 匿名さん 
[2020-08-07 01:06:22]
>>11376 匿名さん

計算間違いは過ぎたこととしてスルーしてあげますから、もう一度お尋ねします。
質の高い家という元々の話題からすると、

・田園調布3、土地40坪に上物109㎡、2億の家。
・池田山、土地90坪に上物120坪。土地と建物で7億は下らない住宅。

どっちが質が高いですかね? 
11381: 匿名さん 
[2020-08-07 01:32:34]
どっちが質が高いですかね?

と言われても、ただ広くて値段が高ければ質が高いとは言えない、ご尤もです。
外観や設計施工の会社のグレードや質も大いに関係ありますよね、当然です。
田園調布三丁目の2億(正確には1億9800万)の家は、注文とはいえ、建売に毛が生えたような、見るからに低グレードな内外装です。バスルームも1616と最低レベルですし。

一方の池田山の家は、建設途中の外観の写真しかありませんでしたが、グレーのタイル貼りで高級感のあるものでした。それも当然で、設計・施工は老舗料亭や名門ホテルなども手掛ける、超高級注文住宅専門の水澤工務店と書いてありました。それらも勘案した上で今一度お尋ねします。質の高い「家」という元々の話題からすると、

・田園調布3、土地40坪に上物109㎡、2億の家。
・池田山、土地90坪に上物120坪。土地と建物で7億は下らない住宅。

どちらが質が高いですかね?
家そのもので、建蔽率がー、街並みがー、は必要ありませんので、簡潔にお答え下さい。 
11382: 匿名さん 
[2020-08-07 02:23:05]
>>11322 匿名さん

それは、昔の話。

5億じゃ 広く無い。
11383: 匿名さん 
[2020-08-07 05:32:31]
>>11202 匿名さん

その別荘の記事ってこれではないですか?
敷地2000坪らしいですが、芝生とかの感じからすると旧軽ではないですね。
南原、南が丘エリアな気もしますね。どこだろ?

「サイバーエージェント 藤田 晋の心を丸くする軽井沢の家」

https://goetheweb.jp/lifestyle/slug-na2a321f890d9
11384: 匿名さん 
[2020-08-07 07:21:03]
>>11381 匿名さん
池田山とか田園調布と比べたら街並みが汚すぎるでしょ
11385: 匿名さん 
[2020-08-07 08:53:59]
>>11384 匿名さん

何言ってるんですか?田園調布のように街中に大きな通りが通っていないので、日中でも車通りは少なく、とても静かな環境です。池田山の白金台寄り周辺の一例。
何言ってるんですか?田園調布のように街中...
11386: 匿名さん 
[2020-08-07 08:55:24]
引きでの一例。
引きでの一例。
11387: 匿名さん 
[2020-08-07 08:57:32]
区画も平均して150坪以上とゆったりして緑も多く、駅は五反田、白金台とも近く利便性も高い環境です。
区画も平均して150坪以上とゆったりして...
11388: 匿名さん 
[2020-08-07 09:21:22]
3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。

港区には高層ビル街としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。
3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代から...
11389: 匿名さん 
[2020-08-07 09:22:01]
>>11387 匿名さん

区画が広いのはごく一部でしょ。ウソはいけませんね。
区画が広いのはごく一部でしょ。ウソはいけ...
11390: ご近所さん 
[2020-08-07 09:28:22]
>>11202 匿名さん

南が丘は、帰る時旧軽から上信越道に乗るまでの渋滞迂回路として利用するけど
慢性渋滞の18号線沿いに近いし、三笠より標高低く、多少カラっとしてはいますが
沿道は道路や車、アスファルト駐車場などの輻射熱で、昼の気温は多少高めです
どうしてもというなら、国道やバイパスからなるべく離れたところがいいかもね
11391: 匿名さん 
[2020-08-07 09:29:58]
>>11389 匿名さん

ウソはその地図のほうですね。池田山と呼ばれる高台エリアはその黒線内のエリアで、
左下のピンク部分は崖下で池田山ではありません。また風俗OKといいながら、
建っているのは会社のビルや一般のマンションです。申請すれば風俗店が開業できる?
という意味でしょうか?それも池田山とはなんら関係ありません。

それから、右端の黒線上のエリアは東五反田4丁目で一種低層ではないエリアなので、
中層マンションがありますが、その辺りもきちんと整理してからアップされて下さい。
11392: 匿名さん 
[2020-08-07 09:45:51]
>>11391 匿名さん

黒線内には狭小区画も多い紛れ込んでいるようですが、どこが平均150坪なのでしょうか?
ウソはいけませんね~。
11393: 評判気になるさん 
[2020-08-07 09:50:08]
>>11385 匿名さん
こんな汚い写真でドヤるから馬鹿にされるんですよ
11394: 匿名さん 
[2020-08-07 10:39:56]
高級住宅地の定義の一つとして「質が高い住宅が軒を連ねる」というのが重要なポイントの一つだと過去レスに出ていましたが、現在、新築で建ったばかりの2ヶ所の一軒家、どちらがより質が高いか?その土地柄をよく表していますね。

>・田園調布3、土地40坪に上物109㎡、土地と建物で2億の戸建て。
>・池田山、土地90坪に上物120坪。土地と建物で7億超の戸建て。

と言われても、ただ広くて値段が高ければ質が高いとは言えない、ご尤もです。
外観や設計施工の会社のグレードや質も大いに関係ありますよね、当然です。
田園調布三丁目の2億(正確には1億9800万)の家は、注文とはいえ、建売に毛が生えたような、見るからに低グレードな内外装です。バスルームも1616と最低レベルですし。

一方の池田山の家は、建設途中の外観の写真しかありませんでしたが、グレーのタイル貼りで高級感のあるものでした。それも当然で、設計・施工は老舗料亭や名門ホテルなども手掛ける、超高級注文住宅専門の水澤工務店と書いてありました。

さて、どちらが高級住宅地の住宅として相応しいでしょうか?
まあそういうことで、答えは非常に簡単かと思いますが、やはり高級住宅地というからには、
一軒一軒のクオリティが重要で、中級品がいくらあっても高級にはなり得ませんので。
11395: 匿名さん 
[2020-08-07 11:31:25]
>> 匿名さん

狡いね。
田園調布には8億の売出し物件もあるんだけどね。

https:/www.athome.co.jp/smp/kodate/1000276528/?DOWN=1&BKLISTID=001...
11396: 匿名さん 
[2020-08-07 11:38:33]
>>11394 匿名さん
街並みで勝負できない池田山。ワントップのカウンター攻撃は無駄です。
11397: 匿名さん 
[2020-08-07 11:40:57]
>>11394 匿名さん
8m道路に3階建は止めてもらえますか。
歩いていても見える空が狭くなって息苦しいです。
高級住宅街の街並み維持のために
すべての建物に空間のゆとりを持たせてほしいです。
3階建ですか・・・。
11398: 通りがかりさん 
[2020-08-07 12:02:15]
>>11394 匿名さん
まず田園調布3に一度行ってみてくれとしか言いようがない
11399: 匿名さん 
[2020-08-07 12:12:38]
誰も田園調布が高級住宅じゃないなんて言ってないんで安心して下さい。
都心から遠くて、県境で、土地に余裕があり、地価も比較的安いので、
建蔽、容積、高さ制限の自主規制が成り立つんです。
目指すところは、チバリーヒルズと同じです。

でも東京で最高の高級住宅地では無いんです。
とっくに気づいていると思いますが、早く認めて楽になりましょう。

何故、高齢化、売れ行き不振、田園調布離れが起きているのかよく考えましょう。
11400: 匿名さん 
[2020-08-07 12:23:10]
>>11397 匿名さん
マンションは東京の狭い土地に多くの人を住まわせるため、建物を縦に伸ばしてEVで移動するもの。タワマンもしかり。戸建ての3階建も発想はマンションと一緒。
居住用の戸建住宅で生活動線を考慮すると、ストレスなく暮らせるのは平屋建てか2階建まで。3階建建てるのは、希望する建物の大きさに対して土地が狭すぎるから。わざわざエレベーター付けて3階建になんかしませんから。
居住用の戸建住宅ではなく、一部オフィス、賃貸用なら3階建にするでしょう。でも高級住宅街で居住用以外の用途は止めて欲しいよね。

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