東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[11001: 匿名さん]

都心限定なら麻布永坂町、赤坂氷川町、元麻布内田坂上、六本木鳥居坂上のあたりだと思う。

[11002: 匿名さん]

>>11001 匿名さん

マンション街は却下でしょう。雰囲気いいところもあるけど。

[11003: 匿名さん]

>>11001 匿名さん

鳥居坂の辺りは第2六本木ヒルズ計画で巨大ビル群になりそうですよね。東洋英和や国際文化会館の広大な庭園がどうなるのか、不安です。

[11004: 匿名さん]

>>11002 匿名さん

そもそもマンションなどという共同住宅などあり得ないわな

[11005: 匿名さん]

>>11004 匿名さん

郊外ならね。都心の低層億ションは重厚で味わい深く、防犯性や付帯設備、コンシェルジュなどのサービス性から敢えてマンションを選ぶ富裕層も多い。田園調布にもマンションは多くあるけど、レベル低いから避けるべきだね。

[11006: 匿名さん]

>>10999 匿名さん

池田山は汚ならしい古家や狭小住戸・アパートも混在。風俗近いし、圏外へ。さようなら。

[11007: 匿名さん]

>>11006 匿名さん

池田山にアパートなんか無いよ。
低地の東五反田のマンションエリアにはあるかもだけどw

[11008: 匿名さん]

>>11007 匿名さん
徒歩5分圏に風俗街はありましたよね

[11009: 匿名さん]

>>11008 匿名さん

有楽街のことかな？歩いて10分ぐらい離れてるだろう。しかもかなりの坂下だから、見えもしないし存在すら感じられない。二次元の地図しか知らない田舎っぺさんは何も知らないようだがw

[11010: 匿名さん]

>>11003 匿名さん

麻布十番も池田山同様庶民的な町だと思う。
ダイエーもあるし百円ショップもある。
駐車場も1時間400円。田園調布より安い。
鳥居坂下のごちゃごちゃした雑踏が下町風情を感じる。
結構安い賃貸マンションもあるしね。

[11011: 匿名さん]

>>11010 匿名さん

都心の高級住宅街は、道一本隔てて、そういう利便性の高い商業地と隣り合っているのが特色。ただし江戸時代からの名残で、池田山も麻布永坂町も高台なので、かなりの隔離感があるもの。平面の地図で見るだけだとよく分からないだろうが。

[11012: 匿名さん]

今日は五反田おＧさん元気いいな、

しかし池田山はマンションに寮に社宅とかがあったり借家暮らしの人間のが多そうだよな。

[11013: 匿名さん]

>>11010 匿名さん
>結構安い賃貸マンションもあるしね。

田園調布の賃貸マンションやアパートの方がもっと安いよw
港区内では割安な 麻布十番とはいえ結構な家賃だから。

[11014: 匿名さん]

そりゃ白金とか島津山とかなんでもいいけど
大使館や法人ビル、億万長者が点在するのはわかる。
でも大半がごく平凡なマンションばかりじゃ興ざめだね。
そもそも英語でアパートメントハウスだし。
（本物のマンションとは、孫さん邸などごく一部）
鬱蒼した木が点々とある場所なんて全国の公園どこでもあるし
高級な町並みの基準にもならない。

やはり田園調布には敵わないな。
成金・億万長者というより、官民問わず、社会的に地位の高い人が
ひっそりと目立たないように生活している。

[11015: 匿名さん]

>>11011 匿名さん
商業地域と道1本で接している住宅街は高級住宅地じゃないですよ。商業地域のカラオケスナックで深夜まで騒がれたら道路1本離れてるだけじゃ騒がしく堪らないです。低層住宅専用地域は商業地域と接しておらず、間に緩衝帯を挟みますから住環境が守られます。池田山は商業地域に直接接する都内唯一の低層住宅専用地域です。

[11016: 匿名さん]

>>11015 匿名さん

でも狭小住戸もあるし、古家も多いし、安アパート・風俗至近なんですよね。
3ランクダウン！

[11017: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[11018: 匿名さん]

>>11014 匿名さん

田園調布は土地も家も安いから普通のサラリーマンでも買えますけど、池田山とか土地だけで5億越えますから住んでる層が違います。東五反田の低地のマンションでしょサラリーマンでも買えるのは。

[11019: 匿名さん]

>>11017 匿名さん

そうそう、黒線の外側のマンションね、サラリーマンが買えるのはw

[11020: 匿名さん]

>>11017 匿名さん

ちなみに左下のピンクのエリアは、ガス会社とか法人ビルと、マンションの多いエリアで、風俗店は入ってないと思いますが。風俗店のあるのは五反田駅の東側の有楽街エリアですから。

[11021: 匿名さん]

>>11017 匿名さん

その地図、ボヤけてても住居マップで個人名が入っているので公にアップするのは如何ですかね。服部さんとか出井さんとか著名人の名前も見えてしまいますよ。

[11022: 匿名さん]

池田山って写真で見てもショボい家しかないんだよな

[11023: 匿名さん]

>池田山って写真で見てもショボい家しかないんだよな

大きな区画はマンションや寮とかだし
他の高級住宅街と比べると戸建てに緑もないしね

[11024: 匿名さん]

一般庶民には買えもしないのに、池田山と連呼されて大人気だね。買えない鬱憤を批判中傷で解消。これぞ雲上ブランドエリアの証しですね。

[11025: 匿名さん]

>その地図、ボヤけてても住居マップで個人名が入っているので公にアップするのは如何ですかね。服部さんとか出井さんとか著名人の名前も見えてしまいますよ。


そう思うんだけど、でもそれをアップしてるのが東五反田５の池田山町内会自身なのよ。
そっちはもっとはっきり名前も見えるけどね。

[11026: 匿名さん]

>>11024 匿名さん
田園調布3と比べると全てが劣ってますよ

[11044: 匿名さん]

五反田が高級住宅地の要件を満たすかどうかを議論しましょう

[11045: 匿名さん]

[NO.11027～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[11046: 周辺住民さん]

でん‐えん〔‐ヱン〕【田園／田×苑】 の解説
田と園(その)。田畑。また、田畑のある地方。いなか。「―風景」

ここって東京スレ？

[11047: 匿名さん]

【五反田】
水田が一区画が5反（約5000m2）あったために名づけらた。

田畑と同義ですね！

[11048: 匿名さん]

米がいるから水田は必要だけど、地方、田舎は御免だね。

[11049: 匿名さん]

>>11048 匿名さん

現代社会では通用しませんよ。
SDGs、ダイバーシティ、知ってます？

[11050: 匿名さん]

>>11026 匿名さん

旧東京市でなく、環八の外で、神奈川(川崎)との県境で、川べりで、
昔を知る人は東京を名乗ることも憚られる田園調布の方が、
城南五山より上である可能性があるのであれば、具体的に説明して欲しい。

[11051: 匿名さん]

>>11050 匿名さん

昔を知る人とは何時代のことを言っているのか？
田園調布や成城は大正後期には分譲されており約100年の歴史があります。貴方が何歳かは存じ上げないが、子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴でした。国民的スーパースターの長嶋茂雄が住む憧れの街でしたね。

[11052: 通りがかりさん]

>>11050 匿名さん
田園調布3に行けばわかると思うよ

[11053: 匿名さん]

まあ、そういう話し始めると皇居が最高、で終了だよw
ついで赤坂御用地や元赤坂の迎賓館、宮邸、皇族邸、主要国大使館のある港区。みたいになるけど。田園調布みたいな郊外が最高？冗談だろw

[11054: 匿名さん]

田園調布にこういう一万坪を超えるような邸宅あるかね？過去にも現在にも？歴史もないショボい家しかない郊外は最高でも何でもない。

[11055: 匿名さん]

>代々お屋敷を引き継いでいる住宅地の方が、本当の高級住宅地にふさわしいような気がしますが。
>田園調布と池田山は競合関係にないですよ。

ですよね。土俵が違う。地歴や地ぐらいが段違いですから。所詮、成城や田園調布などの郊外は新興住宅地で成金の住処。江戸時代から代々の東京住みだと、住まいは当然山手線内側で、特に功績を挙げたり爵位を授けられたような家柄だと、都心好立地に広い土地を与えられて代々引き継いでいるのが普通です。野球選手ごときの成り上がりが住んでいるからと嬉々としているような田園調布さんなんかには理解できないでしょうが。

[11056: 匿名さん]

>子供の頃から田園調布は高級住宅街の象徴でした。国民的スーパースターの長嶋茂雄が住む憧れの街でしたね。

時代は変わるんだよ。現代の日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住むのはそれ以下。以下実例。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[11057: 匿名さん]

>>11054 匿名さん

おいおい、それは三菱の開東閣ですよね。三菱創業の岩崎家別定で歴史的建造物だか、いまは個人の邸宅ではない。
そんな屁理屈こねるなら、平安神宮とかが地ぐらいトップだろ。

[11058: 匿名さん]

>いまは個人の邸宅ではない。

そうですよ。ですから、

>田園調布にこういう一万坪を超えるような邸宅あるかね？過去にも現在にも？

と書いたのですよ。その他にも都心には旧皇族邸や宮邸、財閥家の邸宅跡地で現在は企業の迎賓館、旧武家屋敷跡で現在は大使館など何十軒もありますよ。
返しも弱いですね。やり直し！

[11059: 匿名さん]

>平安神宮とかが地ぐらいトップだろ。

住居でない寺社仏閣を出すとかアタマ悪いですね。一般常識ない方ですか？

[11060: 匿名さん]

地ぐらい、地歴、格式、品位において港区を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[11061: 匿名さん]

売却されてしまいましたが、ついこの前まで住まわれていた個人邸だと、この画像右側の西洋館、白金の服部金太郎邸も敷地一万坪超で素晴らしいものでしたね。田園調布など過去にも現在にもこのクラスのありませんから。誇れるのは国民的スーパースターの長嶋茂雄邸だそうですからw

[11062: 匿名さん]

>>11058 匿名さん

まだ交通手段が脆弱で人口も少なかった江戸時代・明治初期において、武家屋敷や財閥邸宅が都心部に集中していたのは当たり前。
現代社会においては、江戸城に距離的に近いという意味しか持たない。
他に誇れる点がないから『地ぐらい』とやらにしがみつくしかない。

[11063: 匿名さん]

>白金の服部金太郎邸も敷地一万坪超で素晴らしいものでしたね。田園調布など過去にも現在にもこのクラスのありませんから。

田園調布最大の家は460坪の大東建託邸だそうで、1万坪なんてとんでもない、もはやショボすぎてこれ以上比較するのはあまりに可哀想なので、もう許してあげます。まあ都心は高くて買えない人のために、成城とか田園調布とかが存在しているわけですので、田舎、田園地帯と言われ、昨今の都心回帰の中、住民の高齢化、土地価格の低下など大変そうですが頑張って下さい。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[11064: 匿名さん]

横から見てましたが、コテンパンにやられたね田園調布。都心が高すぎてもはやサラリーマンには高嶺の花になってしまい、サラリーマンが買えるのを目指した住宅地が田園調布だからね。都心エリアと比較するのがそもそも間違い。田園エリアの意味は、田畑。また、田畑のある地方。田舎。なんだから東京のはずれで合ってますよ。でなければサラリーマンでも買えるほど安くならないんだから、となりの奥沢や自由が丘の奥の方、目黒の住宅地の方が土地も価値も高いでしょ。田舎の方に向かうにつれ土地は安くなるんだからね。

[11065: 匿名さん]

ジエンがひどいのー。

[11066: 匿名さん]

>>11063 匿名さん

で、池田山には何坪の邸宅があるの？

[11067: 匿名さん]

>>11066 匿名さん

知らんがなw　興味あるなら自分で調べろよ。

[11068: 周辺住民さん]

>>11066 匿名さん

ご参考まで。エリアにもよりますが池田山の中腹あたりだと、左上の低層マンションなどと比較しても広い戸建てが多いですね。平均して200坪程度ではないですかね？

[11069: 匿名さん]

>>11066 匿名さん

500坪以上は無さそうですね。
これでもトップクラス？

[11070: 匿名さん]

池田山は万人向けではない雲上エリアです。五反田駅から徒歩数分の高台に、都心では大変希少な一種低層住居専用地域の高級住宅街が広がっているなんて知る人は少ないだろう。最高級のものは何でも希少で、ごく一部の人のみが知っているようなものだから、池田山の空地など滅多に出ないし、出たとしても100坪で五億円、200坪なら10億以上というプライスなので、2億程度で新築が買えてしまうような田園調布とは違い、江戸時代からの大名屋敷跡地として400年以上の地歴や地ぐらいを好むような、>>10954に名の挙がっているような各界の名士が多く住む住宅地であり、やはり万人向けではないと感じます。こんな匿名板でTOPになろうがなるまいが、全く動じることもない正に雲上エリアでしょう。

[11071: 匿名さん]

>>11062 匿名さん

東京で最高の高級住宅地だから。
やっぱ東京じゃないと。

今でこそギリ２３区だけど、所詮東京市ではなく、東京府でしょ。

[11072: 匿名さん]

>>11071 匿名さん

田園調布・成城は東京ですが。

[11073: 匿名さん]

>>11068 周辺住民さん
なんで隣の家とこんなピッタリくっ付いてるの？

[11074: 匿名さん]

>>11071 匿名さん

品川区って昭和になってから東京市に入ったんだね。勉強になったよ。

[11075: 匿名さん]

>田園調布・成城は東京ですが。

東京の外れですよね。成城は狛江市と隣り合わせだし、田園調布の隣は川崎市でもはや神奈川県ですから。まさに田園=田と園(その)。田畑。また、田畑のある地方。いなか。です。

[11076: 匿名さん]

>>11075 匿名さん

外れかどうかは問題ではなく、東京都であるかどうか、です。バカなの？

[11077: 匿名さん]

>>111063　>>11064　その他同一人物さん

大地主がいればその町はすごいのですか？
そんなの地方に行けばいくらでもあるでしょ。
もしかして只のおバカさん？
第一岩崎弥太郎さんの子孫でもなく、住んでもないのに
何か関係でもあるんですか。

私は田園調布住民ではないけど
田園調布の最高が４６０坪というのも証拠不十分。
こんなところで５回も6回も引き合いに出されて
もし自分大東建託の社長だったら訴えますけどね。

因みに吉良家の奥沢城は今の九品仏境内だからかなり広かったと思いますよ。
関東閣から池田山までの距離ほどは田園調布からも離れていないしね。歴史も古い。
でも、こういうのを自慢するのって低学力の子供みたいで、いい大人が情けない。

[11078: 匿名さん]

>こういうのを自慢するのって低学力の子供みたいで、いい大人が情けない。

自慢？単なる客観的事実なんですが？郊外には一万坪を超える個人宅は現在残っていないし、もちろん都心の大名屋敷跡などはそれこそ何万坪もあって、現在の霞が関や丸の内エリアは、全てそれら屋敷跡ですからね。それ以外の個人宅でもです。

また成城は狛江市と隣り合わせだし、田園調布の隣は川崎市でもはや神奈川県というのも地理的な事実ですよ。まさに田園=田と園(その)。田畑。また、田畑のある地方。いなか。です。
それすら理解できないとしたら、本当にいい大人が情けない。

[11079: 匿名さん]

>因みに吉良家の奥沢城は今の九品仏境内だからかなり広かったと思いますよ。

で？
少しは勉強しなさい。当時の田園調布など、雑木林と田畑しかない江戸からも遠く外れた奥地。武家屋敷とは地歴・地ぐらいも雲泥の差で、比べるのもおこがましいというもの。都心の由緒ある土地に家を構えることのできない庶民向けに開拓された、歴史のない郊外の新興住宅地ごときがシャシャリ出てくるでない、たかが郊外ごときがw

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎?
紀州藩徳川家上屋敷（港区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）?
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地?
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス?
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学?
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎?
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎?
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎?
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート?
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂?
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）?
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所?
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ?
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング?
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム?
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場?
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル?
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）?
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）?
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）?
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館?
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店?
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部?
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館?
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル?
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル?
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校?
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館?
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）?
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅?
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅?
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅?
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館?

[11080: 匿名さん]

>>11070 匿名さん

コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし（決して1以上にはならない）、
更に自画自賛で他人のフリして別コメントで自分意見に賛同するのは
もっと見苦しいし見え見えだから、いい加減にやめましょうね。

反論するなら、もう少し本を読むなり日本語力を磨くなりして
正々堂々説得力のある情報を出さ手下さいね。今のところ誰も納得していませんから。
誰かさんも言っているようにまるで（親に叱られてふてくされた）子供みたいです。
本当に家族とか身寄りがいらっしゃらない独り者なら、多少は同情しますけど。

[11081: 匿名さん]

勝手に？が付いて気持ちい悪いので再掲します。

尾張藩徳川家上屋敷（新宿区市谷）：防衛省庁舎
紀州藩徳川家上屋敷（港区元赤坂）：赤坂御用地、迎賓館（旧赤坂離宮）
水戸藩徳川家上屋敷（文京区後楽）：小石川後楽園、東京ドーム、後楽園遊園地
加賀藩前田家上屋敷（文京区本郷）：東京大学本郷キャンパス
西条藩松平家上屋敷 （渋谷区渋谷）：青山学院大学
福岡藩黒田家上屋敷 （千代田区霞が関）：外務省庁舎
米沢藩上杉家上屋敷 （千代田区霞が関1-1-1）：法務省庁舎
広島藩浅野家上屋敷 （千代田区霞が関）：国土交通省庁舎
延岡藩内藤家上屋敷 （千代田区霞が関）：霞が関コモンゲート
広島藩浅野家中屋敷　他 （千代田区永田町）：国会議事堂
彦根藩井伊家上屋敷 （千代田区永田町）：国会前庭北地区（憲政記念館等）
田原藩三宅家上屋敷 （千代田区隼町）：最高裁判所
熊本藩細川家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内オアゾ
岡山藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：丸の内ビルディング
土佐藩山内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京国際フォーラム
鳥取藩池田家上屋敷 （千代田区丸の内）：帝国劇場
備後福山藩阿部家上屋敷 （千代田区内幸町）：帝国ホテル
長府藩毛利家上屋敷 （港区六本木）：六本木ヒルズ毛利家庭園（史跡・毛利甲斐守邸跡）
仙台藩伊達家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（東京汐留ビルディング）
龍野藩脇坂家上屋敷 （港区東新橋）：汐留シオサイト（電通本社）
牛久藩山口家上屋敷 （港区赤坂）：アメリカ合衆国駐日大使館
薩摩藩島津家上屋敷 （千代田区内幸町）：みずほ銀行旧本店
佐土原藩島津家上屋敷 （港区三田（旧芝三田綱町））：綱町三井倶楽部
川越藩松平家上屋敷 （港区虎ノ門）：ホテルオークラ東京本館
小田原藩大久保家上屋敷 （港区浜松町）：世界貿易センタービル
久留米藩有馬家上屋敷（港区三田）：三田国際ビル
森藩久留島家上屋敷（港区三田）：港区立三田中学校
宇和島藩伊達家上屋敷（港区六本木）：国立新美術館
多度津藩京極家上屋敷（港区六本木）：国際文化会館（←岩崎小弥太邸 ←井上馨邸）
三河吉田藩大河内家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
津山藩松平家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
松本藩戸田家上屋敷 （千代田区丸の内）：東京駅
安中藩板倉家上屋敷 （千代田区神田錦町）：学士会館

[11082: 匿名さん]

池田山と比べたら田園調布を出すまでもなくもっと街並みの良い住宅地は都内にもたくさんありそう

[11083: 匿名さん]

>>11079 匿名さん

江戸時代の池田山は郊外の田畑だったろ。五反の広さの田んぼで五反田なんだろ。大名の物置だったくせにエラソウだぞ、五反田G。

[11084: 匿名さん]

借家だらけの東五反田５エリア

[11085: 匿名さん]

借家だらけの東五反田５エリアは誰でも住めるのでオススメです

[11086: 匿名さん]

>>11079 匿名さん

あなたも同じコピぺばかりしているけど、どうあなたと関係あるの？

（奥沢城は世田谷の歴史の古さをいいたかったということで全てが理解出来たけど）
貴方の場合は冗長で分りづらい。何が言いたいのかわからない。
文章は簡潔明瞭に分り易く。起承転結をを明瞭に。
ハイ　やり直し。

[11087: 匿名さん]

>>11080 匿名さん
>コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし（決して1以上にはならない）、

あなたは、何か目に見えない敵と戦っているのですか？滑稽ですね。参考になるは今の所「2」みたいですけどね。決して1以上にはならないはずなんですよねw

[11088: 匿名さん]

>大名の物置だったくせにエラソウだぞ、五反田G。

隠居Gさんが住んだところですね。

[11089: 匿名さん]

東五反田５にはこれらの他にもたくさんあります

[11090: 匿名さん]

>>11080 匿名さん
>コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし（決して1以上にはならない）、

今「3」になってますね。共感を得ているのはどちらか、よく分かりますね。

[11091: 販売関係者さん]

>>11070の評価は今現在「3」
>>11080の評価は「0」

どちらが共感を得ているか明白ですね。あなたの言う、

>正々堂々説得力のある情報を出さ手下さいね。今のところ誰も納得していませんから。

誤字脱字はこの際見逃すにしても、あなたの意見には誰も納得していないようですね。
自慢と客観的事実の差も分からない酷い理解力をどうにかして、もっと社会勉強して出直して来なさい。

[11092: 匿名さん]

>コソコソ自己評価ボタン押すのも見苦しいし（決して1以上にはならない）、
>更に自画自賛で他人のフリして別コメントで自分意見に賛同するのは
>もっと見苦しいし見え見えだから、いい加減にやめましょうね。


五反田おGさんは前からだからなｗ
自演、パクリ、ネカマ、何でもあり

[11093: 匿名さん]

>>11081 匿名さん

今でも個人邸宅として残っているのは一つもない、ってことですね。

では、これらは最高の高級住宅街とは関係ない、ってことですね。

[11094: 匿名さん]

>では、これらは最高の高級住宅街とは関係ない、ってことですね。

過去レス読んでくださいな。地歴や地ぐらいについてよく勉強してくださいね。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[11095: 匿名さん]

>今でも個人邸宅として残っているのは一つもない、ってことですね。

さあどうでしょうね？そのリストに出ているのが全てではないでしょうから、個人宅になっているものもあるでしょう。少なくとも麻布あたりにある低層レジデンスだと、元々誰々家の大名屋敷跡地だったというのを宣伝文句に使っている物件も多くありますから、隣接して戸建てとして残っている家もあるのでは？

[11096: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

その使い回しリンク、飽きたんだけど。

[11097: 匿名さん]

いずれにせよ、大名屋敷とは縁もゆかりもない郊外エリアには全く関係のない次元の話です。地歴も地ぐらいも低い郊外住宅地など、ある程度レベル以上の富裕層は見向きもしませんから。それと関係なく、地歴など知らないであろう若い富裕層も都心志向ですしね。

[11098: 匿名さん]

>その使い回しリンク、飽きたんだけど。

私もとっくにアップ飽きましたよw
でも11093さんみたいな無知な方への啓蒙活動の一環として仕方なく行ってますよ。

[11099: 匿名さん]

>>11094 匿名さん
有料会員しか見れません。週刊ダイヤモンドの有料会員なんですか？
大衆紙の影響受け過ぎです。どうせ記事は沖あたりでしょうか。

[11100: 匿名さん]

郊外エリアの借家例

[11101: 匿名さん]

マンションに住むことを否定するつもりはないが少なくともマンション街は高級住宅街ではない

[11102: 匿名さん]

>>11101 匿名さん

エリアによるでしょう。55億の部屋が分譲された赤坂檜町エリアは歴史と伝統ある、それこそ江戸時代からの大名屋敷跡に立つ超高級エリアだし、元麻布なんかも10億超クラスの低層レジデンスが軒を連ねていい雰囲気ですよ。

[11103: 匿名さん]

あと、こちらも左側は古い和風建築の豪邸なども残っている白金長者丸エリア。

[11104: 匿名さん]

赤坂氷川町も重厚です。超高級低層マンション街ですが、大名屋敷跡地の深い緑が茂り人通りもまばらで六本木駅最寄りとは思えないほど静かです。

[11105: 匿名さん]

>>11102
恐らくそんな事は>>11101も百も承知の上でこのスレに沿って言ってるんだと思うよ。

[11106: 匿名さん]

興味深いですよ。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!

https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[11107: 匿名さん]

>>11102 匿名さん
こういう極小部屋マンションだと無理だよね。

[11108: 匿名さん]

>>11102 匿名さん
>>11103 匿名さん
門や塀、生け垣ならまだしも、建物が道路に迫ってくる街は窮屈だから高級住宅地からは除外してほしい。

[11109: 匿名さん]

>>11107 匿名さん

都心マンションでも本当に価値があり贅沢なのは低層マンションです。五反田界隈なら城南五山の池田山や島津山にあるような重厚な3階建て以下のレジデンス。そのリストにあるような中高層マンションは立地も環境も良くないので問題外ですね、どのエリアでも。

[11110: 匿名さん]

もっとも、五反田界隈まで行くともう都心じゃないけどね。

[11111: 匿名さん]

>>11108 匿名さん

じゃあ、こんな感じで建物が道路に迫ってくる田園調布3も除外ですね。

[11112: 匿名さん]

>もっとも、五反田界隈まで行くともう都心じゃないけどね。

それ言っちゃうと、成城は狛江市と隣り合わせだし、田園調布の隣は川崎市でもはや神奈川県だしね。まさに田園=田と園(その)。田畑。また、田畑のある地方。いなか。です。

[11113: 匿名さん]

>門や塀、生け垣ならまだしも、

塀の圧迫感はハンパないでしょ。松濤みたいな要塞か監獄みたいな街並みイヤだなあ。

[11114: 匿名さん]

>>11112
両方脱落でいいんじゃない？俺都心派なんで。

[11115: 匿名さん]

>もっとも、五反田界隈まで行くともう都心じゃないけどね。

それな

[11116: 匿名さん]

>両方脱落でいいんじゃない？俺都心派なんで。

じゃあ、別に都心にこだわる訳ではないですが、でもあまりに田舎すぎる成城と田園調布は脱落ということでランク外に決定です。っていうかもうとっくに「その他」認定でしたよね？笑

[11117: 匿名さん]

高級住宅街の定義って、立地だけでも、地価だけでも、街並みだけでもないですが、市部隣接とか、神奈川との県境とかはあまりにレベル低すぎですからね。街並み云々以前に立地で遠慮という人も多いでしょう、実際に若い富裕層は都心志向ですから。

ということで、成城学園と田園調布はランク外になりましたので、以後はそれら住宅街の話題はスレチなので厳禁ですので。

[11118: 匿名さん]

都心部には、高級住宅(戸建)が数百単位で連なる『高級住宅街』が存在しないから、五反田とか渋谷(いずれも江戸時代はど田舎・郊外)まで広げるしかないはのか実状。
であるならば、成城や田園調布も当然に候補に入ってくるでしょ。

[11119: 匿名さん]

都心部は、街並みでは絶対に敵わない田園調布をどうしても排除したいようですな。

[11120: 匿名さん]

>>11117 匿名さん

池田山もとっくにランク外になっていたはずだが。

[11121: 匿名さん]

>池田山もとっくにランク外になっていたはずだが。

池田山の借家等の例（抜粋であって全部ではない）

[11122: 匿名さん]

地ぐらいだけが拠り所。
地価は高く豪邸はあるが街全体としての価値は低い。
都心部ナンバーワンの高級住宅街はどこ
？

[11123: 匿名さん]

だって池田山は東五反田なんでしょう？東京で最高の高級住宅地にはなりません。ぜったい無理です。

[11124: 匿名さん]

>>11123 匿名さん

では、どこが適所だと思います？

[11125: 匿名さん]

麻布永坂町は狭小過ぎるので対象外で。

[11126: 匿名さん]

町並、住む人の民度、法域に渡る統一感、喧噪の少なさ、専業主婦の多さ、環境、知名度、平均学力、戸建の数
どれをとっても田園調布に敵うところはないな。

田園調布は都心と違い、一発屋、芸能人とか地方出身の成り上がり層（某○フトバンク社長とか○ニクロ社長とか）を容易に受け付けない、つまり金だけでは解決できない気品、オーラがある。

[11127: 匿名さん]

田園調布3と成城6ですね

[11128: 匿名さん]

>>11122 匿名さん

地ぐらいも大したことない。大名の物置きの回りは田んぼだったし。いまの回りは風俗街。しかもマニア向けの濃いいところ。品川区東五反田。

[11129: 匿名さん]

>>11128 匿名さん

池田山は、実際に土地を購入し住んでいる、>>10954に名の挙がっているような各界の名士が多く住む都内最高峰の住宅地であることには変わりなく、どこの馬の骨とも分からない、池田山の土地を購入すらできないような、無名なあなたがここで何を言ったところで、何の意味も成さないことにそろそろ気付くべき。しかも一種低層エリアの池田山に全く関係ない、低地エリアの狭小マンションのリストをしつこく連投する意味も全く不明だし、賢明な皆さんはいい加減辟易していますので自重ください。

[11130: 検討板ユーザーさん]

>>11129 匿名さん
池田山はせいぜい品川区最高峰ぐらいでは

[11131: 匿名さん]

>>11130 検討板ユーザーさん

あなたが本気で、>>10954に出ているような企業経営者の方々の名前を見て、その程度だと思うのならお好きにどうぞ。

[11132: 匿名さん]

日本一は松濤ってことで答えは出たね

[11133: 匿名さん]

池田山、五反田５は借家住まいが多すぎなので高級住宅街からは除外ですね。

[11134: 匿名さん]

>池田山はせいぜい品川区最高峰ぐらいでは

そんなところですかね。

[11135: 匿名さん]

>>11131 匿名さん

そんなそうそうたる経営者の方々の家ある？孫さんや柳井さんみたいな豪邸は池田山に無いよ？プププ

[11136: 匿名さん]

>>11126
大東建託なんて成り上がりやんｗ
むしろ近年の成功者は住みたがらないのが田園調布
成り上がり層を受け付けないと思うのは負け惜しみ
成り上がり層が田園調布に興味ないだけってのが本当のところ

[11137: 匿名さん]

>>11091 販売関係者さん

あなた名前変えたけど、もし本業なら笑える。

無理して評点つけるのは誰でも出来るよ
いろいろ猿知恵働かせる苦労もいいけど、文体の特徴でわかるし、お見通しだよ。
私の場合、家と別宅と事務所合わせりゃ3アドレス自分用アドレスがあるけどね。
勿論自画自賛採点なんかしないし、名前変えたりもしないしそこまで暇じゃない。
あなたももっと他のことに頭を使いなさい。

まあここからは真面目な話、
余程社会的に制裁でも受けたのか、集合住宅民であることを指摘されたのが余程悔しいのか
本当の悩みを言ってご覧なさい。（友達が居ない悩みとか、女房に逃げられたとか）
それだけあなたの精神は端から見て異常、支離滅裂だよ。

田園調布が郊外ですと認めれば気が済むのかな？
マンションを集合住宅とバカにしたことを訂正すればいいのかな。
五反田や麻布界隈何でもいいけど歓楽街じゃありませんでしたと言えばいいのかな？
それで気が晴れるなら、口だけなら誰でも言ってやるよ。
だけど人間の本姓、矜持とはそんな単純なモノじゃないよ。

あなたは本当に松沢病院に一度行くといい。本当に心配だから。
ＮＴＴ病院は近いだろうけど、その道のプロはやはり世田谷区内の方が権威があるからね。院長知っているし、薬だけでも処方して貰わないと。（クエチアピンとレミニールかな。）

[11138: 匿名さん]

>>11132 匿名さん

山手線の内側には、ろくな住宅街が無いってのことか。 地ぐらいとかにしがみついて、寂しいもんだねぇ。

[11139: 匿名さん]

>大東建託なんて成り上がりやんｗ

アパート建設の手抜き工事とかで数々の裁判に訴えられていますよね。
また、その家を建てた土地は曰く付きの土地で、元の所有者は、ジュリアナ東京の経営や人材派遣のグッドウィルグループの会長だった折口さんですよね。粉飾決算か何かで逮捕されて破産した人だったけど、まさに成り上がりを地で行ったような人でしたが、そんな人たちが家を建てる田園調布ってやはりそんな下品な街のようですね。現実を知らないでイメージで語ってる情弱さんもいますが。

[11140: 匿名さん]

>>11136 匿名さん

で、成功者でもないあなたは
どちらにお住まいで？

[11141: 匿名さん]

>>11139
リーマンショックが起きる前までは成り上がりが田園調布を買ってたよね
田園調布から去ったエイベックスの松浦とかミスチルの桜井とかもいた
最近は成り上がりが田園調布を買った話を聞かなくなった

[11142: 匿名さん]

>>11140
どこに住んでいるか知りたい？
でもここで書いても本当かどうかなんて誰にもわからないから意味ないね

いずれにしても田園調布が成り上がり層を受けつけないと思うのは負け惜しみで
成り上がり層が田園調布に興味がないのが本当のところであることに変わりはない

話を逸らさないでねｗ

[11143: 匿名さん]

>>11139 匿名さん

言うことが低レベル過ぎ。
子供みたいな低レベルな発言に、目には目を。

ソフトバンクはまたまた過年度の脱税400億円。本当懲りないよね。
今年度大赤字なのに、いつ自宅が差し押さえされるのかな。
金持ちでもこんな奴ばかりだろ、港区や品川区は。
ついでにあんたの所にもマルサ廻そうか（笑）

[11144: 匿名さん]

>>11142 匿名さん

何を焦ってんの（笑）
いいよ、痛いところ突いたからって誤魔化さなくても。

[11145: 匿名さん]

>>11143
成り上がりが田園調布を買わなくなって悔しい？
ねえ悔しいの？
田園調布って落ち目だよねｗ
成り上がり層を受け付けないと強がってたのって痛いねｗ
田園調布にも大東建託のような成り上がりがいることを指摘してあげたらレベル低いとレッテル貼りしかできんとはねｗ

[11146: 匿名さん]

>>11144
別に焦ってないけど？
反日マスコミのような印象操作はやめようねｗ
何でもかんでも「安部が～！」に結びつける反日マスコミと同様にレベル低いよｗ
どこが痛いところなの？

田園調布が成り上がり層を受けつけないと思うのはあなたの負け惜しみで
成り上がり層が田園調布に興味がないのが本当のところ

ってっ部分が焦ってると思ったの？ｗ

[11147: 匿名さん]

プリンスに行くのは久しぶり。改装されたようで、こんなレストランができたり、ロビーからだいぶ変わってました。

[11148: 匿名さん]

>>11147 匿名さん

何で画像わざわざトリミングしてんの？(笑)

[11149: 匿名さん]

池田山の家賃5万のアパートですよ

[11150: 匿名さん]

なんだかこのスレって

自分はマンション集合住宅暮らしなのに、偶々親のおかげで都心に住んでいるだけなのに
必死になって他人様の屋敷跡を「どうだ千坪だぞ広いだろう」と自慢したり
分譲広告写真を自分の別荘だとパクったり、
軽井沢にいることが余程自慢なのか「見てみて本当でしょ」と主張したり
（せめて軽井沢にいる時位、ゆっくりすればいいのに）
なんとまあ、承認欲求の強いこと強いこと（笑）。

上場企業の役員か上級官僚、教授か博士なら忙しいからこんなことしないから、おそらく
一発当てた中小企業のオッサンなんだろうな。
（レスの文面見る限り、精神年齢的にも学力レベルはかなり低そうだし）

田園調布・成城押し派は少しは冷静だけどな。

[11151: 匿名さん]

>>11147 匿名さん

軽井沢グリルですね！うちも今週末から、今回はプリンスのコテージ宿泊予定です。

[11152: 匿名さん]

>>11145 匿名さん

おお、よしよし、いい子だから泣かないでね。

[11153: 匿名さん]

>>11151 匿名さん
10年前のガイドブックでしょこれ

[11154: 匿名さん]

>>11153 匿名さん

2年前に行った時の2018年版です！

[11155: 匿名さん]

>>11152
内容で勝負するのではなく反日マスコミと同じように印象操作で勝負するせこさ
内容に対して何も言わずに印象操作で相手を貶めようとするのは反日左翼のレッテル貼り誹謗中傷と同レベルだよ

[11156: 匿名さん]

>>11154 匿名さん
証拠は？

[11157: 匿名さん]

>>11156 匿名さん

なんか面倒な人ですねw　はいどうぞ！

[11158: 匿名さん]

>>11157 匿名さん

今は2020年、もう捨てたら？

[11159: 匿名さん]

>>11157 匿名さん

11153などの若葉マークはただの荒らしですから本気で付き合わなくていいんですよ。
そのゼンリンのとか、あとるるぶもフリー版がホテルやレストランなど、軽井沢のあちこちに置かれていて、中の地図とかも便利で私も毎年チェックしてます。そんな情報誌のことすら知らないような人ですから、10年前のガイドブックか？みたいな頓珍漢なこと書いてしまうんでしょう。スルーが鉄則です。別名レス乞 食とも言うそうですので。

[11160: 匿名さん]

>>11157 匿名さん

言ってる矢先から、111578のこの反応ですw
わざわざアップさせてしまってありがとう、という言葉こそあれべきなのに、こういうセリフを平気で書ける神経は理解不能ですよね。スルー鉄則ですよ。

[11161: 匿名さん]

11158でした。失礼しました。

[11162: 匿名さん]

また今日もエア軽井沢？

[11163: 匿名さん]

>>11157 匿名さん
広尾のレシートの日付は？

[11164: 匿名さん]

>>11153などの若葉マークはただの荒らしですから本気で付き合わなくていいんですよ。

軽井沢とか、広尾とか、そういうのに噛み付いてくるのが田園調布推しの子供部屋おじさんなんだろうね。他人へのものの頼み方とか、それに対して感謝の言葉もないし悪態までつく始末。社会性が全くないまさに子供おじさんですね。そして若葉マークのレスにだけ「参考になる」ボタンが押されてますね。セルフで自分で押してる幼稚な行動がバレバレ。呆れます。

[11165: 匿名さん]

>>11164 匿名さん
>若葉マークのレスにだけ「参考になる」ボタンが押されてますね。セルフで自分で押してる幼稚な行動がバレバレ。

本当それ気になってた。参考になる、あなたの押させてもらいましたよ！

[11166: 匿名さん]

>>11076 匿名さん

雲取山って知ってる？

[11167: 匿名さん]

雲取山って何ですか？

[11168: 匿名さん]

>>11167 匿名さん

東京都アドレスの一例です。

東京で最高の高級住宅地を語っているのに、
東京都アドレスの括りで県境の地を推す方がいらっしゃるので。

一般的に東京で最高の高級住宅地と言えば、山手線内、
百歩譲って山手線駅徒歩圏内しかありえないでしょう。

[11169: 匿名さん]

2年前の軽井沢のフリーペーパーを保管してるのは何でだろう。私なら帰ってきたら捨てちゃう。次行くときはまた貰えばいいと思うから。

[11170: 匿名さん]

>>11169 匿名さん

アップした>>11157の者です。あなたは独身さん？家族やお子さんがいれば理解できますよ。ああいうタウン誌ってレストランなど外でもらうので、そのまま鞄に突っ込んで持ち歩いているんですが、車で移動している時など、小さな子供がいると勝手に取り出して落書きやお絵描きしちゃうんですよ。中は地図とか白い部分も多いので。そういうのって親にとっては思い出で、2018年に軽井沢に一緒に来た時の思い出として、なかなか捨てられるものではないんです落書きとは言え。端から見たらただのフリーペーパーでしょうけど。
あとは、次回行ってみたい場所を、ところどころ自分で地図にマーキングしたり、美味しそうなレストラン情報のページを折っておいたりして、実際にも今週末からのお店の予約にも役立ってくれましたから。現地に着いてからではなく、東京にいる準備の段階で色々役立つのですよ、このネットの時代でも紙媒体はなくならない理由でしょうね。そういう様々なシチュエーションや状況を想像できるような、視野の広い人間性を持てるように成長できるといいですね。そろそろ寝ます。

[11171: 匿名さん]

>>11168 匿名さん

地理的に東京を代表するO O Oという時、

東京都心、山手線内で考えるか、
東京23区内で、考えるか、
東京都のアドレスなら県境の奥多摩も入るのか、

首都圏まで広げると、
田園調布と ハンドレッドヒルズのどちらが勝つのでしょうか？

[11172: 匿名さん]

都内の小学校なら必ず習う雲取山を知らない人って地方出身者？
もしかしてカッパのバッジも知らない？

[11173: ご近所さん]

雲取山は、それ以上ない思考の土地だ。
とても住宅街とは思えぬ静寂が、あたりを包んでいる。

[11174: 匿名さん]

>>11171 匿名さん

東京都全域でしょう。
都心部の方が利便性等で当然に優位ではありますが。

[11175: 匿名さん]

>>11171 匿名さん

チバリーよりは被露山だな。

[11176: 匿名さん]

>>11175
両方とも論外

[11177: 匿名さん]

披露山は良いよね

[11178: 匿名さん]

>>11170 匿名さん
移動中に小さな子供が勝手に取り出して落書きって、チャイルドシートなしってこと？非常識にも程があるでしょ。

[11179: 匿名さん]

>>11172 匿名さん

懐かし過ぎる。
カッパ 何色だったか思い出せないけど。

[11180: 匿名さん]

>>11178 匿名さん

もうちょっと身のある話か
楽しい話しませんか？

[11181: 匿名さん]

カッパのバッジ、懐かしい。
小学生時代、都民の日にカッパバッジを胸ポケットに付けて無料の上野動物園に行った記憶がある。都営地下鉄も無料。
都民だけの特権だった。

[11182: 匿名さん]

>都民だけの特権だった。

特権意識？アホらし1400万人もいるんだけど。
せめて都心3区に住んでから言えよw
挙げ句の果てが子供部屋おじさんとか笑える。
たまには部屋から出て、親を軽井沢など連れて行ってあげるとか、
せめて親孝行しろよ。

[11183: 匿名さん]

>往復で一日一時間以上を無駄に費やすような郊外味は住みたくないね
>郊外なんかに住む理由が見当たらない。

お金があって、広い土地を所有できる富裕層なら都心が最良に決まっている。東京都心には世界でもトップクラスの最高のモノ人カネは都心に集まっているんだから。
車で10分で行ける、例えば銀座のデパートに寄ってからロオジエに行くとか久兵衛行くとか、ニューオータニのトゥールダルジャンで鴨食べたいとか、フレンチやイタリアンの名店は港区界隈に多いですからね。またワールドクラスのホテルはみな都心ですし、極端に言うと港区内で生活は完結できますので、あとはたまに銀座・日本橋（中央区）と渋谷東急本店・恵比寿・広尾（渋谷区）などに行くぐらい。世田谷とか大田区などまで行く必要ないですから。能力もなくて、仕事以外は家に引きこもってるような生活なら世田谷でも田園なんとかみたいな田舎でもどこでもいいんでしょうが。

[11184: 匿名さん]

>例えば銀座のデパートに寄ってからロオジエに行くとか久兵衛行くとか、ニューオータニのトゥールダルジャンで鴨食べたいとか、


これに外国と言えばハワイで、別荘と言えば軽井沢でカードがアメックスで
飛行機に新幹線自慢して学校は東大で仕事は外資でって

例えで出てくるのがホント毎度老人世代の憧れそのまま、マニュアル君そのまま。

[11185: 匿名さん]

なんというか必死に東京に詳しい金持ちキャラを演じてる感がごいすー

[11186: 匿名さん]

>ロオジエに行くとか久兵衛行くとか、ニューオータニのトゥールダルジャンで鴨食べたいとか、

出てくるお店がオールドファッションなんですよねえ。確かに名店ではありますが・・・
フレンチなら、カンテサンスとかモダンで新鮮なアイディアが詰まってるし、お寿司は好みがあるけど、自分は麻布界隈にお気に入りの店があります。まあでも郊外には行かないですねえ。美味い店は都心に集中してますから。

[11187: 匿名さん]

>飛行機に新幹線自慢して学校は東大で仕事は外資でって

そこそこの企業で役付いたら国内移動はビジネス、海外はファーストって普通だし、東大から外資も優秀で稼ぎたいなら激務だがやり甲斐もあるしお決まりのコース。GMARCHレベルの二流以下は給料安い会社勤めだから都心にも住めないし別荘も当然持てないだろうね。「老人世代の憧れ」というか今でも現実は何も変わっていないと思うが。

[11188: 匿名さん]

>>11187 匿名さん

そこそこの企業で役付程度じゃ都内最高級住宅街でマウントとか無理なのよ。

[11189: 匿名さん]

>>11187
恥の上塗りやめたほうがいいと思われ

[11190: 匿名さん]

俺は山手線外だけど、都心はマンションや大使館ばかりで環境劣悪だし、いい町並が少ないから住む気がないだけ。その代わり熱海にも軽井沢にも家はある。ハワイは売ったけど。
都心以外の人が別荘持たないなんて何とぼけたこと言ってんの？

あと東大出たのに外資じゃ、どうみても落ちこぼれだよ。学生人気企業と現実は別だからな。（ニセ東大卒か）
国家上級、司法試験、会計士試験から逃げ、かといって医者にも研究者にもなれず、国内上場企業にすら入れないからと素直にいいなよ。尤も完全実力主義の外資は東大卒には居心地の悪い職場な事くらい解ってるはずだけどな。
因みに成果主義のうちの組織は東大生数百名いるけど役員になれたのは１％位。

いずれにせよ、ここに登場する都心派は食い物とか車とか欲望だけは一丁前の太った豚だな。

[11191: 匿名さん]

久兵衛・トゥールダルジャンはオールドファッションと言われても仕方ないな。ロオジエは現在も最先端だが。老人世代の憧れって上手いこと言うね。

[11192: 匿名さん]

>>11191 匿名さん

個々の店やモノ、場所、選択等に含むものは何もないし、悪く思ってる訳じゃないんだけどね。

ただ書いてるＧさんが、返しも擁護役も含めてあまりにもアレなだけで。

[11193: 匿名さん]

>>11192 匿名さん

ぜんぶ1人でしょ。あまりにもアレだしねえ、指摘されると開き直るしw
そしてここはすでにそーゆースレだしw

[11194: 匿名さん]

>>11190 匿名さん

言い訳だらけで呆れるが、要はサラリーマンの稼ぎじゃ都心は無理ってことだなw

[11195: 匿名さん]

>都心以外の人が別荘持たないなんて何とぼけたこと言ってんの？

横だが、別荘と山小屋は違うぞw
別荘というなら土地は1000坪以上で、少なくとも4代以上に渡り受け継いでいるもの。
それ以下は単なるセカンドか山小屋。よく覚えとけw

それから、ちなみに俺はサラリーマンなんかしたことないから外資勤めでもなんでもないぞ。
無理やり誰か一人に集約したいみたいだが無駄骨ご苦労さんw

[11196: 匿名さん]

>そこそこの企業で役付程度じゃ都内最高級住宅街でマウントとか無理なのよ。

それは正しいね。まさにその程度の雇われ役員の多く住むのが成城とか田園調布のあたり。
もし都心で家建てようとすると、土地だけで5億以上は必要だからとても無理。
都心高級住宅地に住めるのは、江戸時代から代々の富裕層か名門企業の創業者一族など。
郊外で妥協するのが、所詮は雇われリーマンの悲しき人生。あまり責めんなよw

[11197: 匿名さん]

東京も暑いみたいですが、軽井沢も今日は30度近くまで上がり、でも昼間は比較的カラッとしているので気持ちいいです。夜間は20度以下になるので熟睡できます。そういえばデリシアにも数日前に行きました。

[11198: 匿名さん]

>>11196 匿名さん

要は先祖のおかげ、貴方の付加価値はない、ってことですね！

[11199: 匿名さん]

エアレスの応酬とは正にこのスレのこと。
プロレス見るのと同じノリ。

[11200: 匿名さん]

>要は先祖のおかげ、貴方の付加価値はない、ってことですね！

ぶっちゃけ、一生食べるのに困らない資産を受け継いだ名門生まれだと、あくせく働く必要もなく、一番大事なのは次世代へ財産を承継していくこと。優秀な遺伝子を残し、最高の教育を受けさせ・・・諸々受け継いでいくこと。私の存在意義はその中のほんの一部分だ。ここは一般庶民のライフスタイルや思考を観察して、現在の経済状況などから自分の立ち位置を確認、そういう場なんで。


とは違う悩みもあるがね。ここでは誰も理解できない時間の無駄だから割愛。