東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[10732: 匿名さん]

>>10729 匿名さん

よく見てみろよ。宝来公園の隣接地は多少あがるが、その手前は違うだろ。
マジでこういうストビュー野郎が頓珍漢なコメ入れるから皆呆れて来なくなるんだ。
貧乏人は来んなよ。最低5億戸建限定にしろよと思うわ。

[10733: 匿名さん]

田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。
完全な住宅地だし、何かのついでに行く場所でもない。
話しで聞いたことあるorストビューで見ただけのやつばかり。
行ってみりゃ分かる、他の住宅地とは格が違うわ。

[10734: 匿名さん]

>>10731 匿名さん

麻布永坂は狭すぎて住宅街とはいえない。

[10735: 匿名さん]

田園調布3の売り出し物件。8億円。
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc_111/pj_92604138/?kbn=2

[10736: 匿名さん]

>>10732 匿名さん

駅から100mくらいだと大東建託のあたりまで。100m超えると立派じゃないんか？ウソだろ。

[10737: 匿名さん]

>>10733 匿名さん
>田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。

3丁目に住んでる友人に会いに時々行きますよ。確かに大きな邸宅もありますけど、大体は70坪ぐらいだそうです。友人宅は80坪だそうで少し広めだと言ってました。もちろん価格が全てではないですけど、70坪x250万=1億7000万の土地に建物代なので、港区のちょっと広めのマンション並で買えてしまうようなところが高級住宅街とは言えないでしょう。土地のみで最低でも5億円以上とかそういうところでないと、都内最高とはとても言えませんよね、それ以前に田園調布は都心から遠すぎて、車だと小一時間掛かりますから立地的にもやはり郊外のちょっと綺麗な住宅街の範疇ですかね。

[10738: 匿名さん]

コインパーキングの領収証をあげる意味がわからん

[10739: 匿名さん]

>>10737 匿名さん

同じ書き込みを繰り返しているようですが、作り話かね。
もし本当の話なら、次回はその友達に70坪のソースを聞いてきて、結果を教えてな。

[10740: 匿名さん]

>>10738 匿名さん

>田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。
というレスに対して、現地に行ったことがあるという一定の証明になるかと思います。

[10741: 匿名さん]

>もし本当の話なら、次回はその友達に70坪のソースを聞いてきて、結果を教えてな。

あなたは田園調布住まいの友人はいないんですか？他人に頼らないで自己調査してみなよ、どうせ他人が書いたことは何も信用できないだろうから。

[10742: 匿名さん]

>>10740 匿名さん

あー。そーねー
田園調布なんて誰でもいけるからどーでもいー証明と思うなー

[10743: 匿名さん]

田園調布は宝来公園まで放射状の家並みは整備されており、最初は上り坂で宝来公園の手前で下り坂になります。
宝来公園前の信号のある通りは、池があるだけに窪地になっていて、近くの唯一の食堂である兵隊家（そば屋）は地元の御用達になっています。
で、その通りを渡ると再び上り坂になり、４丁目や５丁目に続きますが多摩川台公園の手前まではそれなりに立派なお屋敷が立ち並んでいますよ。
景色的には国分寺崖線上、多摩川を見下ろせる４丁目と５丁目の３０番地台までが駅からは遠いけど環境的にも景色も最高で、それは東急創設者の住んでいた上野毛まで変わりません。
まあ見たことない人は一度見に来られることをお勧めします。（ストビューでも今は見られるけど）

[10744: 匿名さん]

>田園調布まで、車だと小一時間掛かりますから立地的にもやはり郊外のちょっと綺麗な住宅街の範疇ですかね。

ですよね。その程度の住宅街を、都内最高の住宅地だと主張している約1名はどういう感覚なんでしょうかね？写真の一枚すら上がらないし、池田山批判の際にもストビューを前提とした二次元的な話しかできない人なので、本当に現地に行ったことあるのかすら怪しいものです。かなりの地方在住の人じゃないかと想像しています。

[10745: 匿名さん]

>>10724 匿名さん
おまえ池田山Gだな？田園調布と池田山をどっこいレベルって。田園調布に勝てないから切り口変えたのか。しかし半径100なんてことないわ。行ったことねーんだろ？

[10746: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。実際に土地売れてないですよね田園調布は。2億で新築戸建てとかありますが、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないし。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

[10747: 匿名さん]

東五反田5の2ランクダウンは確定済みです。次回の検討会まで話題提供は不要です。

[10748: 匿名さん]

>>10732 匿名さん

お前なに言ってるかわからんぞ。その手前ってどこなんだ？あきらかな間違いを指摘されると逆ギレするお馴染みのパターンだな。さらにつっこむと話をそらす、と予言しておこう。

[10749: 匿名さん]

>>10746 匿名さん
価値観が特殊なのはあなたです。残念

[10750: 匿名さん]

>>10746 匿名さん

そもそも比較すること自体ナンセンス。というか、用途地域の意味が理解できていない素人さんですね。
港区には世田谷区のような一種低層住居地域が存在せず、一番厳しいのが一種中高層住居で、それでも高層マンションが建てられるのだから、土地が商業地同様高いのは小学生でも解ります。
つまり港区の場合、戸建を建てて住んでいる人だけが、他人に自慢する権利があります。
マンションのような集合住宅住民は自分で所有する土地が殆ど猫の額並みに無きに等しいから、１棟所有オーナならまだしも、とても恥ずかしくて言える資格はありません。
因みに第一種住居地域というのもありますが、これは住居専用ではなく、パチンコ店やカラオケ店も立てられる地域で港区にもそれなりに存在しますが、いずれも田園調布界隈にはありません。
港区とは集合住宅民が住む専用地域といっても過言ではありません。田園調布の住民は勿論そんな場所に住むつもりはないということでしょう。

[10751: 匿名さん]

>>10745 匿名さん
ら
落ち着けアホ。爺さんならそんなコメントするかよ。俺はどっちよりも上だから見下してるんだよ。よく過去スレも読んでから来いよな。
田園調布、池田山ともクソだっての

[10752: 匿名さん]

>>10748 匿名さん

手前って、その通りとしか言えんが。
まだ教えないとだめ？

自分でポチは恥ずかしいからやめろよなw

[10753: 匿名さん]

>>10751 匿名さん

違うのかよ。キレ方が同じで紛らわしいわ。そんで>>10736にはどうなんだ？

[10754: 名無しさん]

みなさん、大切な事忘れてますよ。
空気の綺麗な街でないと、いくらランクが上とか言われても笑えます。

都内で言えば、成城や等々力でしょうか。心のゆとりがある人たちが住むのは。

[10755: 匿名さん]

>>10754 名無しさん
>都内で言えば、成城や等々力でしょうか。心のゆとりがある人たちが住むのは。

何言ってるんだ？バスが沢山走ってて排ガスのひどい成城だのは論外。しかもバス通り沿いに家が建ってること自体が驚き。また空気以前に通学時の子供の安全など命がかかってて心配。港区だと通学路にバスは通っていないし、歩道も広く完備されている。
都内で本当に空気のいいところに住みたいなら、大通りから100m以上離れた高台とか、奥多摩や檜原村がおすすめだよ。

[10756: 匿名さん]

ゴキブリやドブネズミしか住めず、犯罪や事件に巻き込まれやすい都心より、いろいろな生き物が生息でき、
住民も健康的な場所を都内で探すとなると、やはり世田谷区とか大田区あたりに落ち着くと思います。

[10757: 匿名さん]

私も港区のマンションなんかに住むならド田舎から遠距離通勤した方がはるかにマシだと思う。どうせ会社負担だし。今はコロナだし。
以前港区のマンションに暮らしたことがあったけど、換気は悪い、外はうるさい、隣人も変人で騒音トラブルに悩まされた。駐車場は出しいれも大変だし、２度と住みたくはない。
まあそういうところがいいという人もいるから世の中不思議だ。

[10758: 匿名さん]

>バスが沢山走ってて排ガスのひどい成城だのは論外。しかもバス通り沿いに家が建ってること自体が驚き。

確かに。前に行った時に、赤いバスが歩道ギリギリまで迫ってきてて危険だなあと感じました。空気が綺麗というなら、都心でも公園近くとか、日中でもほとんど車通りのないような高台に、ひっそりと建つ住宅街などもありますから。都心といえばターミナル駅とその周辺エリアしか行ったことのない郊外さんは知らないだろうけど。成城とかバス通り近くで不便な郊外に住む価値はないです。

[10759: 匿名さん]

>港区のマンションに暮らしたことがあったけど、換気は悪い、外はうるさい、隣人も変人で騒音トラブルに悩まされた。駐車場は出しいれも大変だし、２度と住みたくはない。

港区って広いですからね。それって麻布十番とか東麻布辺りの商業地近くのうるさいエリアだったのでは？私も港区でもそんなエリアには住みたくもないです。港区の住宅地でオススメは、例えば有栖川公園周辺や高台の元麻布の低層マンションはとっても静かです。その分、港区でも最も賃貸が高額なエリアですが。良いものは高いのは何事も同じでその価値はあります。

[10760: 匿名さん]

田園調布や成城のディスり方について、通勤電車のラッシュとか、周りに何もないとか、都心と比べて不便なのは間違いないし、この辺をディスるのは分かる。でも街並みは圧巻で、他の比ではない。それなのに街並みでディスる人がいる。こういう人は100％現地に行ったことがないだけ。田園調布3と成城6のすごさは行かないと分からない。

[10761: 匿名さん]

>>10758 匿名さん
>日中でもほとんど車通りのないような高台に、ひっそりと建つ住宅街などもありますから。

横からですが一言。
例えば、池田山などはその良い例ですね。五反田駅からわずか5分ぐらいですが、結構急な坂を登り終えた途端に、重厚な邸宅が建ち並ぶ別世界が広がります。昼間でも本当に静かです。

>>10759 匿名さん

有栖川公園周辺や高台の元麻布もいいですが、それ以外で私が港区内でお勧めするのは、白金三光坂の聖心女子学院の周辺エリアと、赤坂檜町公園の周囲は緑も多くとても静かです。一部屋55億のパークマンションなどめちゃくちゃ高いマンションの密集エリアです。あと三田綱町も高台で大使館があるせいでとても静かだし、だいたい港区なら高台は間違いなく静かで観光も良い場所が多いですよね。

[10762: 匿名さん]

あと、檜町公園隣接の赤坂氷川町エリアも、大名屋敷のたたずまいを残して深い緑に囲まれて雰囲気良いです。低層マンションが多いエリアです。

[10763: 匿名さん]

>>10760
松濤１と比べたらどっちもしょぼすぎるよ
比べるのもおこがましい差がある
松濤は鉄筋コンクリート住宅中心
田園調布も成城も９割が木造家屋
土地価格も松濤１の高台は８００万～１０００万超
田園調布３や成城６は南東の整形地角地でも坪３００万いくかどうか
街並みも松濤１の方が圧倒的に上
はっきりいって勝負になってない

[10764: 名無しさん]

>>10763 匿名さん
空気悪杉

[10765: 匿名さん]

>>10764 名無しさん

松濤1は山手通りに近いほうはイマイチですが、少なくとも松濤の住宅地内にはバスは走っていないし、内側のほうは成城なんかより空気は寧ろ良いほうかも。大通りから100m以上離れれば問題なし。

[10766: 匿名さん]

>>10763 匿名さん

松濤は敷地一杯に建つ要塞のような邸宅が多く、高級住宅街の要件の一つである『良好な近隣環境を形成する』の面でそぐわない。豪邸があっても個を主張しているだけで、周囲と街を形成するという意識は低そう。

[10767: 匿名さん]

>>10766
良好な近隣住環境なんてしょせんは主観だよ
むしろくだらない何とか憲章みたいな同調圧力に辟易してるんじゃないか？
いまどき手間がかかる生垣なんて誰が作るよ
生垣なんて旧石器時代を生きてきたお年寄りの発想だろ

最近は高級住宅街の要件の一つである富裕層が流入しない上に、どんどん流出している田園調布や成城はオワコン
よく松濤を成金とか言ってる人いるけど成金が入ってこなくなった郊外住宅街は落ちぶれているのが実情
とくに成城なんて６丁目でさえリーマン化が著しい住宅街だよ
富裕層が大きい区画の土地を買わないから不動産屋に安く売却されてどんどん分割されていくのが田園調布と成城の現状
かといって分割禁止のチバリーヒルズや披露山は売買の自由が制限されているせいで相場以下の価格でも売れなくなる
つまり郊外の高級住宅街はいろんな意味で詰んでるんだよ

[10768: 匿名さん]

>高級住宅街の要件の一つである『良好な近隣環境を形成する』の面でそぐわない。

なんだか屁理屈ばかりだねえ。それなら区画の広さ、緑の多さ、公園に面した環境のよさなど、石神井町6が圧倒だね。成城や田園調布と同じ環八外側という立地だし。
ただし自分は不便過ぎて、高級だろうと成城や田園調布と同じく全く住みたいとは思わないが。

[10769: 匿名さん]

>>10768 匿名さん

ああ、練馬は忘れてた。なかなか面白い比較になりそう。

郊外TOPの石神井町6、次点の成城、田園調布　vs　松濤1、池田山、広尾2などの都心一種低層街、
住みたいのはどっち？

[10770: 匿名さん]

>>10768
それを言ったらチバリーヒルズが１番ってことになっちゃうしな

[10771: 匿名さん]

>>10770 匿名さん

千葉は対象外だよ、ここは都内23区スレ。

[10772: 匿名さん]

東五反田5の頭上を羽田新ルートが通るんでしょ？

[10773: 匿名さん]

>>10771
わかりやすい例だと思ったからチバリーヒルズを出しただけだよ
見た目が凄いからって１番じゃないってことを例えるにはチバリーヒルズが最もわかりやすい

[10774: 匿名さん]

ぱっと見の街並みのよさとか、電線地下化とか新興住宅地なら容易に達成できるからね。最近だと豊洲とかの湾岸住宅街などは街並み綺麗だよ、大きな公園もあったり買い物も便利だし。だけど、高級住宅街とは違うよね。そこなんだよ大事なのは。
一朝一夕には得られない歴史や風格といった要因は高級と言われる住宅地にとても大事。富裕層の多くが地歴や地ぐらいをとても気にするのはそういうところ。だからやっぱり郊外は本物の富裕層は選ばないんだな。理由は過去レスに何回も書かれてる通り。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[10775: 匿名さん]

ま、郊外ナンバー1は石神井町六丁目ってことでOKかな？じゃあ次は、
郊外TOPの石神井町6、次点の成城6、田園調布3　vs　松濤1、池田山、広尾2などの都心一種低層街、
住みたいのはどっち？

[10776: 匿名さん]

田園調布も成城も高級住宅地に変わりありませんし、
長年暮らして愛着のある方には失礼ですが、
紋切り型のどこの地方にもありそうな、典型的な区画の大き目な新興住宅地が、
東京を代表するとなると、ちょっと寂しいですね。

チバリーヒルズの話題となると反論が減りますが、結局23区アドレスだけですよね勝てるの。

やはり樹齢２００年の木があったり、大名屋敷跡があったり、大使館があったり、皇族の御用邸があったり、３代も４代も継がれるお屋敷があったり、２、３本道を外れると、急に賑やかな繁華街になったり、そういうのが東京の、東京を代表する高級住宅地であるべきと思います。

[10777: 匿名さん]

もし住宅地に食べログ評価住宅地版があったら、田園調布はかなり評価高いんでしょうね。
有名だし、敷居が低いし、食べ慣れた味だし、手が届く価格帯だし、わかりやすく大衆に迎合できる。

食べログも本当の高級店などは、評価低いんですよね。

[10778: 匿名さん]

でも日本一の豪邸街と言えばやはり六麓荘なんだよね

[10779: 匿名さん]

>>10769 匿名さん
石神井６は公園に面してないとね。井の頭公園なんかも公園に面してると価格が跳ね上がる。

[10780: 匿名さん]

>でも日本一の豪邸街と言えばやはり六麓荘なんだよね

ウザいねえ。そもそも23区スレに来るなって。そして日本一というなら京都南禅寺だろ。兵庫の片田舎の坪単価の安い地域はお呼びじゃないからw

[10781: 匿名さん]

ま、郊外ナンバー1は石神井町六丁目ってことで決まったので次いきましょ。
郊外TOPの石神井町6、次点の成城6、田園調布3　vs　松濤1、池田山、広尾2などの都心一種低層街、住みたいのはどっち？