東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[10671: 匿名さん]

今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

[10672: 匿名さん]

>>10670 匿名さん

都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

[10673: 匿名さん]

>比較的高所得のサラリーマン層が増えていくのではないでしょうか。
>今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

サラリーマンでも買えるような中流エリアは都内最高の高級住宅地ではないですよ。
そんな田園調布の話題は取り上げるのも時間の無駄なので、もっと高級エリア、
松濤、池田山、港区麻布などの雲上エリアの話題でもしましょう。
個人的には表参道、神宮前エリアが一番好きですね。住んだら刺激があって毎日楽しそうです。

[10674: 匿名さん]

>>10665 匿名さん

■田園調布住民の平均所得が港区民の三分の一以下、のソースは？

■都心の高級住宅街とされているエリアには、狭めの住宅や賃貸アパートが本当に1軒たりとも紛れ込んでいないの？

■江戸時代は人口少なく交通手段もないので江戸城を中心とした都心部に武家屋敷があったのは必然であり、現代においてその歴史は『江戸城に近い』という意味しか持たない。因みに、松濤も大正末期に住宅地として分譲される前は農園でしたよ。

[10675: 通りがかりさん]

>田園調布は都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

私も都心住まいで勤務地まで自転車通勤なので、通勤電車に乗らなくて済むことのありがたみを痛感しています。
勤務先の同僚で郊外に住んでいる人たちも都心への転居を検討し始めている人が増えてます。

[10676: 匿名さん]

>>10674 匿名さん

それは、あなたが一般庶民だからでしょうねえ。地ぐらいについてもう少し知ったほうがいいですね。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[10677: 匿名さん]

>>10676 匿名さん

そのネタ飽きました。

[10678: 匿名さん]

>真の富裕層が～
>本当のエスタブリッシュメントは～
>彼らが重視するのは～

五反田Ｇさん
60過ぎてこんなのに踊らされるとは
さすがにチョロすぎwww

[10679: 匿名さん]

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。
>田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。

そのはずですよね？田園調布は、最低区画50坪以上というルールがあるはずなのですが、この新築戸建は土地が42坪しかないのですがなぜでしょう？ 50坪以上というのはあくまで建築協定であり、法的拘束力はないのでこういうケースもまかり通るのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/

[10680: 匿名さん]

>>10679 匿名さん

こんな狭くてちっちゃい家でも2億かぁ
さすがに田園調布だな

[10681: 匿名さん]

>>10680 匿名さん

え？郊外だから安いよ。例えば表参道とか南青山なら42坪だと土地だけで4億越えだし、住宅街の松濤あたりでも3億越え。上物入れたら4億以上。あなた都心知らない田舎かっぺさん？

[10682: 匿名さん]

なんにもソース示さずに断言ばっかりなんだよなー。ウソつきと同じ、意味ないでしょ。街並みは田園調布3がトップ。これがわかってるからゴマかしてるんだよ。

[10683: 匿名さん]

>>10681 匿名さん

42坪でたった４億？
うち坪単価もっと高いけど
南青山って意外とショボいですね

[10684: 匿名さん]

ですよね。都心商業地は別格として、住宅地で見ても坪単価200万円台の田園調布3って庶民的ですよねw

[10685: 匿名さん]

>>10681 匿名さん

もちろん君はその表参道や南青山に戸建持ってるんだよね？

[10686: 匿名さん]

>>10669 匿名さん
>田園調布三丁目に今、新築で建つ家のレベルがこんなに低いとはちょっと驚いたね。土地42坪もあれだけど上物が109㎡って、そこらへんのマンションより狭いって…

上物が109㎡って約33坪。ショボすぎますよね。過去レス>>9890さんのアップによると、例えば都心の一種低層地域である東五反田の池田山だと、土地90坪上物120坪の家が新築工事中だそうです。施工は水澤工務店でRC造だそうなので、上物だけで2億円は超えるでしょう。

[10687: 匿名さん]

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。

その通りです。↑の池田山邸宅は、地価の高い池田山に建築中なのに、土地の安い田園調布の新築戸建とは広さも豪華さも桁が違いますね。予算が3倍以上違うのでしょう。そういう一般サラリーマンでは手の届かないような高級住宅地を都内最高というのでしょう。

って書くと、感情論で誹謗中傷レスが沢山来るのでしょうけど、今どきの富裕層は郊外など見向きもしません。それが実際の現実ですから、素直に受け止めないといけませんよ。

[10688: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。2億で新築戸建てとか、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないしね。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

で、都内最高の住宅地はどこか？少なくとも郊外は全てにおいてレベル低いので却下。ある程度のラインとして、やっぱ山手線内側とか目安、足切りラインがいりそうだね。

[10689: 匿名さん]

こんな低レベルな罵りばかりじゃ
六麓荘どころか都心マンション組にも軽蔑ものですな

[10690: 匿名さん]

>>10689 匿名さん

マンション？(笑)
さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

[10691: 匿名さん]

>>10685 匿名さん

横からですまんな、俺表参道に戸建持ってるけど。
3億ほどの小さな家。
賃貸用だけどな。自邸も都心にある。そっちは300平米だわ

で、そんなあなたはマンション？

[10693: 坪単価比較中さん]

[NO.10692と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10694: 匿名さん]

>>10691 匿名さん

価格言わない所をみると300㎡でそっちは坪300万とか？(笑)

[10695: 匿名さん]

>>10691 匿名さん

うちは渋谷区内他で五ヶ所程持ってるよ
総額で30億ちょっとかな？

[10696: 匿名さん]

白トリュフの塩パン、美味しいよねえw
南麻布アドレスで広尾ネームのマンションが最高じゃね？

[10697: 匿名さん]

五反田G

都心でもなく、高級住宅街でもなく

どっちにも加われず右往左往ｗｗｗ

[10698: 匿名さん]

>マンション？(笑)
>さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

共同住宅だらけの東五反田５　強烈にディスられるｗ
それも○○に・・・

[10699: 匿名さん]

>>10698 匿名さん
暇だな。でも東五反田5がランクダウンはこれで証明されたな
グッジョブ。
また誰かが騒いだらこれをコピペしてくれよ

[10700: 匿名さん]

小さい区画いっぱいあるじゃん。
池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

[10701: 匿名さん]

他のエリアにも狭小区画や賃貸アパートが紛れ込んでいるんじゃないの？

[10702: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10703: 匿名さん]

>>10700
>小さい区画いっぱいあるじゃん。
>池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

むしろ大きな区画は全部マンションって感じですね。

[10704: 匿名さん]

>>10698 匿名さん
すこし加えさせていただきました

[10705: 匿名さん]

ＯＫですし、そもそも嬢がたくさん住んでますよね

[10706: 匿名さん]

ヤバい、
池田山のひびきが卑猥に思えてきた

[10707: 匿名さん]

ガヤがなんと言おうと池田山が最強だよ

[10708: 匿名さん]

>>10707 匿名さん

狭小住戸や安マンションが多数あり、五反田風俗至近。
根拠もなく最強って、小学校かよ！？(笑)

[10709: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[10710: 匿名さん]

昨日は田園調布、今日は池田山を叩いているのは同一人物かは不明だが、いずれにせよそういう高級住宅街を買えない、買えなかった庶民の嫉妬なんだろう。

田園調布3に40坪の狭小戸建が新しく建ったとかアパートがあるとか、そういう例もあるのかもしれないが、木を見て森を見ずでほんの誤差内だろうし、池田山の地図の風俗OKというエリアは、駅前に通じる低地の大通り沿いのマンションで、一種低層の高台の池田山とは全く違うエリア。二次元の画面だと高低差が分からないから同じに見えてしまうのだろう。

いずれにせよ、ただ誹謗中傷のネガコメしか出なくなって来訪者も書き込みも激減して、残ったのは高級住宅街を買えない庶民と超能力云々の？？のみ。見る価値も無くなった。

[10711: 匿名さん]

>>10710 匿名さん
>>一種低層の高台の池田山とは全く違うエリア
隣接してることが致命的です。1低層に建つ建物の南側に風俗営業可能なビルが隣接するというカオス。風俗地域と1低専、全く違う両エリアが隣接する高級住宅街は東京で他にない。

[10712: 匿名さん]

池田山アゲなんてのは自演で削除されまくりの一人だけで
みんな最初から戸建ての高級住宅街なら田園調布だって分かってるから大丈夫だよ。

あとは、それはそれとして俺は麻布のマンションの方が便利で好きとか私は広尾の方が雰囲気が好きとか各自そういう話になるだけ。

五反田Gさん一人が池田山アゲの為に郊外はだめ～とかマンションはだめ～って
やってるだけで誰も池田山なんて東京１番とは思ってないから。

[10713: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。実際に土地売れてないですよね田園調布は。2億で新築戸建てとかありますが、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないし。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

で、都内最高の住宅地はどこか？少なくとも郊外は全てにおいてレベル低いので却下。かといって都心3区には理想的な戸建住宅地は存在しないので、ある程度のラインとして山手線内側とかの目安、足切りラインがいるだろうね。

[10714: 匿名さん]

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル街としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるが、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

[10715: 匿名さん]

>>10712
その思考は高齢者思考ですな
若い人の金持ちと言えば港区か渋谷区ってイメージなんだが
ヒカキンも赤坂に住んでるし若者にとっては港区
一軒家なら渋谷区

[10716: 匿名さん]

>>10715 匿名さん
>一軒家なら渋谷区

渋谷区で一軒家っていうとどの辺り？恵比寿、代官山とか？

[10717: 匿名さん]

山手線内には高額な戸建ては多数あるだろうが、それらが数百軒連なり『高級住宅街』を形成しているエリアは殆ど無い。
結局、田園調布がナンバーワン。

[10718: 匿名さん]

しかし、ここまでの投稿、すべてがオレ一人の自演だったとは誰も思わないよな。

[10719: 匿名さん]

>>10715 匿名さん

そうじゃない。
>>10712の通り、戸建ての高級住宅街と言えば田園調布とかになるという話。

若い金持ちがタワマンが好きとか都心のマンション選ぶとか俺が麻布住民とかは別の話。

[10720: 匿名さん]

港区の方が世帯収入多いとかも別の話。

[10721: 匿名さん]

3Aは安アパートなら誰でも住める。田園調布3は普通は住めない。

[10722: 匿名さん]

>>10719
はぁ？
戸建てナンバー１は誰がどう見たって松濤だぞ
住宅街の見た目も金持ち度も新規の金持ちの数も田園調布とは勝負にならんな

何回も何回も何回も書いているが、田園調布は若い金持ちが嫌うオワコン住宅街
新しい金持ちが買わないということは大きい区画を買う人がいないから、
昔の成功者の老人がお亡くなりになったら土地はどんどん分割化されて普通の住宅街になっていく未来のないオワコン元高級住宅街
少しは現実を見ような

[10723: 匿名さん]

>昔の成功者の老人がお亡くなりになったら土地はどんどん分割化されて普通の住宅街になっていく未来のないオワコン元高級住宅街

それでマンションだらけになった東五反田5にもっと優しくしてあげて。

[10724: 匿名さん]

田園調布3って半径100mくらいは立派だが、あとは普通の住宅だぞ。
皆見たことあるんだよな？

東五反田の肩を持つつもりは更々ないが、
半円中心以外は地価も安いから普通の戸建。

新築が2億って、港渋谷辺りのマンソン野郎に馬鹿にされるわけだな

池田山とどっこいのレベルだろ

[10725: 匿名さん]

>>10724 匿名さん

だから前から指摘されてる通り
六麓荘も都心マンション組も呆れてニヤニヤしてるというお話。

[10726: 匿名さん]

さすがに池田山よりマシ

[10727: 匿名さん]

>新築が2億って、港渋谷辺りのマンソン野郎に馬鹿にされるわけだな　池田山とどっこいのレベルだろ

それは相場感なさすぎ。港区のマンション高いのもあるが平均は一億前後。田園調布の新築が今2億で売ってるが、数週間前のレスに出てた池田山で建築中の一戸建ては土地90坪、上物120坪らしいから、土地と上物で7億ぐらいはするだろう。田園調布や港区マンションの予算じゃ池田山に家持てないぞ。狭い区画も少ないから土地だけで最低でも3億は余裕で超える。そんな豪邸じゃなくても土地建物で5億以上は見ておかないと池田山は無理。

[10728: 匿名さん]

都心のマンションと比べたいなら
東五反田5なら安い借家揃ってるから誰でも住めるって話。

安いワンルームから選び放題。

[10729: 匿名さん]

>>10724 匿名さん
>田園調布3って半径100mくらいは立派

ほんとか調べたけど、宝来公園まで300mあるじゃん。いい加減だな。100mなんてこたーない。

[10730: 匿名さん]

これから都内に家を買うような地方出身者がこのスレは多いみたいだね。
自分は田園調布も自由が丘も徒歩数分の住民だけど（３丁目ではない）別に最高に拘る程単細胞じゃないよ。
でも金が無いから都心に住まないのではなく、先祖代々の土地だし、十分広いから満足している。
ついでに先祖の墓も徒歩圏で、買物も自由が丘＋ネットで十分。ご近所も皆似たりよったり。
それでも自分は先週避暑地の別荘で人目を気にせずのんびり過ごしたし、８月は北海道をバイクで回り、そのあと台風を気にしつつ船で大島波浮港までヨットクルーズを予定。
当分海外は無理でも、人ごみを避けつつ人生楽しむ方法はいくらでもある。
ただ会社のある都心は気が滅入るし、もし都心住まいなら、休日そんな行動を起こす気力もないだろう。
さて明日は等々力渓谷にチャリで出かけ、ヒグラシの声をBGMにコーヒーでも飲むとしよう。
この感覚価値観は、地方出身者も都心から出たことない内弁慶いずれも理解できないだろうね。

[10731: 匿名さん]

>>10727 匿名さん

相場なんか知ってるわ。
2億程度ならマンソン高めで届く範囲だし豪邸ではないのだろという事。
そんで東五反田はマンソン、アパート群にうもれているので住宅地としてはいまいち。
土地の値段を自慢してきたなら、それは麻布永坂に軍配あがる。
結局、麻布永坂町が一番なんじゃんかよ。

[10732: 匿名さん]

>>10729 匿名さん

よく見てみろよ。宝来公園の隣接地は多少あがるが、その手前は違うだろ。
マジでこういうストビュー野郎が頓珍漢なコメ入れるから皆呆れて来なくなるんだ。
貧乏人は来んなよ。最低5億戸建限定にしろよと思うわ。

[10733: 匿名さん]

田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。
完全な住宅地だし、何かのついでに行く場所でもない。
話しで聞いたことあるorストビューで見ただけのやつばかり。
行ってみりゃ分かる、他の住宅地とは格が違うわ。

[10734: 匿名さん]

>>10731 匿名さん

麻布永坂は狭すぎて住宅街とはいえない。

[10735: 匿名さん]

田園調布3の売り出し物件。8億円。
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc_111/pj_92604138/?kbn=2

[10736: 匿名さん]

>>10732 匿名さん

駅から100mくらいだと大東建託のあたりまで。100m超えると立派じゃないんか？ウソだろ。

[10737: 匿名さん]

>>10733 匿名さん
>田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。

3丁目に住んでる友人に会いに時々行きますよ。確かに大きな邸宅もありますけど、大体は70坪ぐらいだそうです。友人宅は80坪だそうで少し広めだと言ってました。もちろん価格が全てではないですけど、70坪x250万=1億7000万の土地に建物代なので、港区のちょっと広めのマンション並で買えてしまうようなところが高級住宅街とは言えないでしょう。土地のみで最低でも5億円以上とかそういうところでないと、都内最高とはとても言えませんよね、それ以前に田園調布は都心から遠すぎて、車だと小一時間掛かりますから立地的にもやはり郊外のちょっと綺麗な住宅街の範疇ですかね。

[10738: 匿名さん]

コインパーキングの領収証をあげる意味がわからん

[10739: 匿名さん]

>>10737 匿名さん

同じ書き込みを繰り返しているようですが、作り話かね。
もし本当の話なら、次回はその友達に70坪のソースを聞いてきて、結果を教えてな。

[10740: 匿名さん]

>>10738 匿名さん

>田園調布3に行ったことあるのスレにほとんどいないだろ。
というレスに対して、現地に行ったことがあるという一定の証明になるかと思います。

[10741: 匿名さん]

>もし本当の話なら、次回はその友達に70坪のソースを聞いてきて、結果を教えてな。

あなたは田園調布住まいの友人はいないんですか？他人に頼らないで自己調査してみなよ、どうせ他人が書いたことは何も信用できないだろうから。

[10742: 匿名さん]

>>10740 匿名さん

あー。そーねー
田園調布なんて誰でもいけるからどーでもいー証明と思うなー

[10743: 匿名さん]

田園調布は宝来公園まで放射状の家並みは整備されており、最初は上り坂で宝来公園の手前で下り坂になります。
宝来公園前の信号のある通りは、池があるだけに窪地になっていて、近くの唯一の食堂である兵隊家（そば屋）は地元の御用達になっています。
で、その通りを渡ると再び上り坂になり、４丁目や５丁目に続きますが多摩川台公園の手前まではそれなりに立派なお屋敷が立ち並んでいますよ。
景色的には国分寺崖線上、多摩川を見下ろせる４丁目と５丁目の３０番地台までが駅からは遠いけど環境的にも景色も最高で、それは東急創設者の住んでいた上野毛まで変わりません。
まあ見たことない人は一度見に来られることをお勧めします。（ストビューでも今は見られるけど）

[10744: 匿名さん]

>田園調布まで、車だと小一時間掛かりますから立地的にもやはり郊外のちょっと綺麗な住宅街の範疇ですかね。

ですよね。その程度の住宅街を、都内最高の住宅地だと主張している約1名はどういう感覚なんでしょうかね？写真の一枚すら上がらないし、池田山批判の際にもストビューを前提とした二次元的な話しかできない人なので、本当に現地に行ったことあるのかすら怪しいものです。かなりの地方在住の人じゃないかと想像しています。

[10745: 匿名さん]

>>10724 匿名さん
おまえ池田山Gだな？田園調布と池田山をどっこいレベルって。田園調布に勝てないから切り口変えたのか。しかし半径100なんてことないわ。行ったことねーんだろ？

[10746: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。実際に土地売れてないですよね田園調布は。2億で新築戸建てとかありますが、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないし。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

[10747: 匿名さん]

東五反田5の2ランクダウンは確定済みです。次回の検討会まで話題提供は不要です。

[10748: 匿名さん]

>>10732 匿名さん

お前なに言ってるかわからんぞ。その手前ってどこなんだ？あきらかな間違いを指摘されると逆ギレするお馴染みのパターンだな。さらにつっこむと話をそらす、と予言しておこう。

[10749: 匿名さん]

>>10746 匿名さん
価値観が特殊なのはあなたです。残念

[10750: 匿名さん]

>>10746 匿名さん

そもそも比較すること自体ナンセンス。というか、用途地域の意味が理解できていない素人さんですね。
港区には世田谷区のような一種低層住居地域が存在せず、一番厳しいのが一種中高層住居で、それでも高層マンションが建てられるのだから、土地が商業地同様高いのは小学生でも解ります。
つまり港区の場合、戸建を建てて住んでいる人だけが、他人に自慢する権利があります。
マンションのような集合住宅住民は自分で所有する土地が殆ど猫の額並みに無きに等しいから、１棟所有オーナならまだしも、とても恥ずかしくて言える資格はありません。
因みに第一種住居地域というのもありますが、これは住居専用ではなく、パチンコ店やカラオケ店も立てられる地域で港区にもそれなりに存在しますが、いずれも田園調布界隈にはありません。
港区とは集合住宅民が住む専用地域といっても過言ではありません。田園調布の住民は勿論そんな場所に住むつもりはないということでしょう。

[10751: 匿名さん]

>>10745 匿名さん
ら
落ち着けアホ。爺さんならそんなコメントするかよ。俺はどっちよりも上だから見下してるんだよ。よく過去スレも読んでから来いよな。
田園調布、池田山ともクソだっての

[10752: 匿名さん]

>>10748 匿名さん

手前って、その通りとしか言えんが。
まだ教えないとだめ？

自分でポチは恥ずかしいからやめろよなw

[10753: 匿名さん]

>>10751 匿名さん

違うのかよ。キレ方が同じで紛らわしいわ。そんで>>10736にはどうなんだ？

[10754: 名無しさん]

みなさん、大切な事忘れてますよ。
空気の綺麗な街でないと、いくらランクが上とか言われても笑えます。

都内で言えば、成城や等々力でしょうか。心のゆとりがある人たちが住むのは。

[10755: 匿名さん]

>>10754 名無しさん
>都内で言えば、成城や等々力でしょうか。心のゆとりがある人たちが住むのは。

何言ってるんだ？バスが沢山走ってて排ガスのひどい成城だのは論外。しかもバス通り沿いに家が建ってること自体が驚き。また空気以前に通学時の子供の安全など命がかかってて心配。港区だと通学路にバスは通っていないし、歩道も広く完備されている。
都内で本当に空気のいいところに住みたいなら、大通りから100m以上離れた高台とか、奥多摩や檜原村がおすすめだよ。

[10756: 匿名さん]

ゴキブリやドブネズミしか住めず、犯罪や事件に巻き込まれやすい都心より、いろいろな生き物が生息でき、
住民も健康的な場所を都内で探すとなると、やはり世田谷区とか大田区あたりに落ち着くと思います。

[10757: 匿名さん]

私も港区のマンションなんかに住むならド田舎から遠距離通勤した方がはるかにマシだと思う。どうせ会社負担だし。今はコロナだし。
以前港区のマンションに暮らしたことがあったけど、換気は悪い、外はうるさい、隣人も変人で騒音トラブルに悩まされた。駐車場は出しいれも大変だし、２度と住みたくはない。
まあそういうところがいいという人もいるから世の中不思議だ。

[10758: 匿名さん]

>バスが沢山走ってて排ガスのひどい成城だのは論外。しかもバス通り沿いに家が建ってること自体が驚き。

確かに。前に行った時に、赤いバスが歩道ギリギリまで迫ってきてて危険だなあと感じました。空気が綺麗というなら、都心でも公園近くとか、日中でもほとんど車通りのないような高台に、ひっそりと建つ住宅街などもありますから。都心といえばターミナル駅とその周辺エリアしか行ったことのない郊外さんは知らないだろうけど。成城とかバス通り近くで不便な郊外に住む価値はないです。

[10759: 匿名さん]

>港区のマンションに暮らしたことがあったけど、換気は悪い、外はうるさい、隣人も変人で騒音トラブルに悩まされた。駐車場は出しいれも大変だし、２度と住みたくはない。

港区って広いですからね。それって麻布十番とか東麻布辺りの商業地近くのうるさいエリアだったのでは？私も港区でもそんなエリアには住みたくもないです。港区の住宅地でオススメは、例えば有栖川公園周辺や高台の元麻布の低層マンションはとっても静かです。その分、港区でも最も賃貸が高額なエリアですが。良いものは高いのは何事も同じでその価値はあります。

[10760: 匿名さん]

田園調布や成城のディスり方について、通勤電車のラッシュとか、周りに何もないとか、都心と比べて不便なのは間違いないし、この辺をディスるのは分かる。でも街並みは圧巻で、他の比ではない。それなのに街並みでディスる人がいる。こういう人は100％現地に行ったことがないだけ。田園調布3と成城6のすごさは行かないと分からない。

[10761: 匿名さん]

>>10758 匿名さん
>日中でもほとんど車通りのないような高台に、ひっそりと建つ住宅街などもありますから。

横からですが一言。
例えば、池田山などはその良い例ですね。五反田駅からわずか5分ぐらいですが、結構急な坂を登り終えた途端に、重厚な邸宅が建ち並ぶ別世界が広がります。昼間でも本当に静かです。

>>10759 匿名さん

有栖川公園周辺や高台の元麻布もいいですが、それ以外で私が港区内でお勧めするのは、白金三光坂の聖心女子学院の周辺エリアと、赤坂檜町公園の周囲は緑も多くとても静かです。一部屋55億のパークマンションなどめちゃくちゃ高いマンションの密集エリアです。あと三田綱町も高台で大使館があるせいでとても静かだし、だいたい港区なら高台は間違いなく静かで観光も良い場所が多いですよね。

[10762: 匿名さん]

あと、檜町公園隣接の赤坂氷川町エリアも、大名屋敷のたたずまいを残して深い緑に囲まれて雰囲気良いです。低層マンションが多いエリアです。

[10763: 匿名さん]

>>10760
松濤１と比べたらどっちもしょぼすぎるよ
比べるのもおこがましい差がある
松濤は鉄筋コンクリート住宅中心
田園調布も成城も９割が木造家屋
土地価格も松濤１の高台は８００万～１０００万超
田園調布３や成城６は南東の整形地角地でも坪３００万いくかどうか
街並みも松濤１の方が圧倒的に上
はっきりいって勝負になってない

[10764: 名無しさん]

>>10763 匿名さん
空気悪杉

[10765: 匿名さん]

>>10764 名無しさん

松濤1は山手通りに近いほうはイマイチですが、少なくとも松濤の住宅地内にはバスは走っていないし、内側のほうは成城なんかより空気は寧ろ良いほうかも。大通りから100m以上離れれば問題なし。

[10766: 匿名さん]

>>10763 匿名さん

松濤は敷地一杯に建つ要塞のような邸宅が多く、高級住宅街の要件の一つである『良好な近隣環境を形成する』の面でそぐわない。豪邸があっても個を主張しているだけで、周囲と街を形成するという意識は低そう。

[10767: 匿名さん]

>>10766
良好な近隣住環境なんてしょせんは主観だよ
むしろくだらない何とか憲章みたいな同調圧力に辟易してるんじゃないか？
いまどき手間がかかる生垣なんて誰が作るよ
生垣なんて旧石器時代を生きてきたお年寄りの発想だろ

最近は高級住宅街の要件の一つである富裕層が流入しない上に、どんどん流出している田園調布や成城はオワコン
よく松濤を成金とか言ってる人いるけど成金が入ってこなくなった郊外住宅街は落ちぶれているのが実情
とくに成城なんて６丁目でさえリーマン化が著しい住宅街だよ
富裕層が大きい区画の土地を買わないから不動産屋に安く売却されてどんどん分割されていくのが田園調布と成城の現状
かといって分割禁止のチバリーヒルズや披露山は売買の自由が制限されているせいで相場以下の価格でも売れなくなる
つまり郊外の高級住宅街はいろんな意味で詰んでるんだよ

[10768: 匿名さん]

>高級住宅街の要件の一つである『良好な近隣環境を形成する』の面でそぐわない。

なんだか屁理屈ばかりだねえ。それなら区画の広さ、緑の多さ、公園に面した環境のよさなど、石神井町6が圧倒だね。成城や田園調布と同じ環八外側という立地だし。
ただし自分は不便過ぎて、高級だろうと成城や田園調布と同じく全く住みたいとは思わないが。

[10769: 匿名さん]

>>10768 匿名さん

ああ、練馬は忘れてた。なかなか面白い比較になりそう。

郊外TOPの石神井町6、次点の成城、田園調布　vs　松濤1、池田山、広尾2などの都心一種低層街、
住みたいのはどっち？

[10770: 匿名さん]

>>10768
それを言ったらチバリーヒルズが１番ってことになっちゃうしな