東京で最高の高級住宅地は？

[匿名さん]

東京ではトップ（日本全国では2位）の高級住宅地として知られる田園調布か。
それとも成城か。

はたまた。

[10631: 匿名さん]

>港区でもマンションエリアはチュードルですかね

懐かしい呼び名だなあー。今はチューダーと呼びますね。カルティエをカルチェ、と呼んでいた世代の方でしょうねw

真面目な話、価格でしょうね。港区は過半数がマンションですから億ションならロレックスでしょうね。ま、例えですからどうでもいいですけど。

[10632: 匿名さん]

>高額＝高級という価値観で物を判断する都心住宅地推しの方でしょう。

価格も高級という要素の一つですが、そもそも山手線外側など論外という富裕層は多いですし、その他にも富裕層は立地、地歴、地ぐらいなどにもこだわりますから。地ぐらいとはこういう意味です。ご参考まで。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[10633: 匿名さん]

田園調布3を超える高級住宅地が山手線内にあればいいが現実には存在しないんだよな

[10634: 匿名さん]

>>10633 匿名さん

実際、日本の富裕層トップクラスは都心を選んでいます。
世田谷や田園調布など郊外に住む富裕層はそれ以下の二流クラスのようです。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[10635: 匿名さん]

>>10632 匿名さん
>>そもそも山手線外側など論外という富裕層は多いです
山手線とか、あまり笑わせないでくださいw

[10636: 匿名さん]

>>10634 匿名さん
あなたの考える富裕層とはこの方々ですか
ちょっと想像力が足りな過ぎると思います・・・

[10637: 匿名さん]

>>10635 匿名さん

はい。郊外さんが理解力低いものですから、分かりやすく出したまでです。
内側エリア住民には全く関係のない話です。

[10638: 匿名さん]

>あなたの考える富裕層とはこの方々ですか

私が考えたのではなく、想像力なも関係なく、実際の日本の富裕層TOP10の方々です。

[10639: 匿名さん]

江戸時代から明治の頃、宮家はじめ旧華族や財閥家などの名門一家は、都心エリアに居を構えていた。その後に小金を稼いだ成金たちが、当時田畑や森林だった田舎を開拓して家を建て始めた。それが成城や田園調布などの始まり。歴史も民度も都心エリアとは大違い。レス内容見てもその違いは明らかですから。単に地価の高い安いだけでなく、歴史やそこに住む人たちの属性や民度も、高級住宅地を語る上で大きなウェイトを占めますよね。

[10640: 匿名さん]

郊外の住宅街は住民の年齢層も上がり、築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多く残り、アパートが混在していたり貧乏臭い街も多い。年金生活で手を入れる余裕もない世帯も多いのが実情だろう。そういう街並みと、可処分所得の高い現役世帯の多く住む都心エリアを比較すると、辛気臭い郊外住宅街は論外ということになるのだろう。お金があるんだから、最上のクオリティ、安全性、豪華さを極めた住宅を所有したがるのは当然。山手線外側の目黒世田谷大田区など格下の郊外住宅街など興味ない、そういう富裕層が多いのが現実です。不便で田舎臭い郊外住宅街はもはやオワコン。認めたくないだろうが。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[10641: 周辺住民さん]

都心もなかなか。

[10642: 匿名さん]

南麻布はマンション街だから高級住宅地って感じじゃないよね

[10643: 匿名さん]

>>10642 匿名さん

有栖川公園の近くで、静かで、利便性も高く、大使館も多いので安全性も高く住んでてとても快適ですけどね。高級ってなんでしょうね？確かにうちのマンションは全戸億ションで最低でも2億後半からなので、全戸全て田園調布あたりの一軒家より高額なんですけどねw

[10644: 匿名さん]

>>10640 匿名さん
>築40年超えみたいな昭和の建物が、外壁も汚れたままそのままって家も多く残り、

ちょうど池田山がそんな感じ。田園調布3・松濤1とは大きくちがうところ。パテ・ヴァシュロン・ピゲに例えるとは片腹痛いわー

[10645: 匿名さん]

その通りで、高額にもかかわらず田園調布より低質なんですよね。

[10646: 匿名さん]

>>10643 匿名さん

たかが３億程度のマンションとか(笑)
あんまり笑わせないで下さいよ

[10647: 匿名さん]

>>10646 匿名さん

ん？もっと安い田園調布の戸建ては低質って言いたいの？

[10648: マンコミュファンさん]

このスレ、人間の汚い部分が見れて面白い

[10649: 通りがかりさん]

>>10647 匿名さん

いやいや、多分だけど同じ予算で見栄はって広い家欲しかったら田園調布とか郊外に行けってことではないかな？

[10650: 匿名さん]

>>10647 匿名さん
田園調布3に行ってみれば分かるよ。

[10651: 匿名さん]

>>10650 匿名さん

郊外のしかも環八の向こうとか論外。今どきの若い富裕層は見向きもしないから行かないよ。全然都内最高じゃない。

[10652: 匿名さん]

23区で1番出生率の高いのが港区。実際に近所でもベビーカーや子連れの若い夫婦よく見ますし、区の税収も多く行政サービスも手厚いので住みやすいです。都心回帰で今後も益々人気が上がっていきそう。

[10653: 匿名さん]

>>10651 匿名さん
だから、田園調布3に行ってみれば分かるよ。

[10654: 匿名さん]

行くまでもなく、アパートがあるような街には興味なし。そもそも高級住宅街に何軒もアパートがあるってどうなの？田園調布三丁目はやっぱりランク外。

「大田区田園調布 3丁目　アパート　生活保護可」
http://reblo.net/en/build-554275/room-1158270.html

賃貸アパート 田園調布3丁目 2階
https://www.aeras-group.jp/detail/a674859/r674858/

[10655: 匿名さん]

どうもご無沙汰しております。

今回はサザビーズで、1632年に描かれたレンブラントの自画像が出品されましたね。電話入札していたのですが予想を超えてしまい途中で断念。結局日本円で約20億円というセルフポートレートとしては史上最高値でハンマーでした。ではまたご機嫌よう。

[10656: 匿名さん]

シロガネーゼ

[10657: 匿名さん]

国土交通省発出の「不動産鑑定評価基準運用上の留意事項」によれ、高級住宅街とは、「敷地が広く、街区及び画地がし整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域と定義されるような住宅街」とされている。

これに沿えば、数件の豪邸がある狭いエリアは該当せず、ある程度まとまった規模も必要条件となる。
田園調布、成城、六麓荘、被露山、などがフィットする。
このスレは『東京で最高の・・・』ということなので、田園調布、成城、が該当することになる。

[10658: マンション検討中さん]

本当みんなの虚栄心には脱帽

[10659: 匿名さん]

>>植生と眺望、景観等が優れ
>>良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な
敷地目一杯まで建物があったり、隣の建物までの距離が2m未満では、民法第235条第1項により窓も開けられませんからね。
これら要件を満たすのは、地区計画で規制されている田園調布と成城ですね。

[10660: 匿名さん]

>>10654 匿名さん
事情があって古い建物が残っているだけでしょう。今ある古い建物で評価するのではなく、その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。

このアパートが最低敷地面積に満たない土地に建つアパートなら、取り壊しても新しく建物を建てられないため、駐車場にするか、隣地所有者に買い取ってもらうかになります。

そうやって街は変わっていくのです。田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。既存不適格なのですから同じようなアパートが建つこともありません。

[10661: 匿名さん]

>>10654 匿名さん
安い賃料で貸し続けるよりも、建物を取り壊して土地を売ってしまった方が、はるかに儲かるはずです。そうはせずに安い賃料で貸し続ける理由を想像してみてください。金儲けで貸しているのではなく人助けでしょう。謄本で所有者を確認してみてください。オーナーは近くに住む地主の方でしょう。
富裕層にとって大事なのは金じゃないんですよ。

[10662: 匿名さん]

富裕層にも世の中金だという人と世の中金ではないという人の2種類がいて、田園調布3に住むのは後者の人が多いから、その辺も含めて環境が良いのですよ。

[10663: 匿名さん]

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。
>田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。

そのはずですよね？田園調布は、最低区画50坪以上という制約があるはずなのですが、この新築戸建は土地が42坪しかないのですがなぜでしょう？ 50坪以上というのはあくまで建築協定であり、法的拘束力はないのでこういうケースもまかり通るのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/

[10664: 匿名さん]

>隣の建物までの距離が2m未満では、民法第235条第1項により窓も開けられませんからね。

>>10663の家は、画像のとおりで、隣家から寝室が丸見えという劣悪な環境ですけど？
田園調布3丁目などは新規の購入者も少なく、新しく建つ家は土地も狭く細切れにされ、もはやなりふり構っていられない感じですね。過去レスにも何回も出ていましたが、高齢化と不人気がまさに現実になっていますね。やはり郊外住宅地はあり得ないです。若い富裕層はみな都心志向ですから。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[10665: 匿名さん]

田園調布が、都心高級住宅地に比べ格下であると言われる理由を客観的に列挙してみます。

・環八外側という郊外立地、住民の平均所得は港区の三分の一以下、生活利便性なども低い
・立地や地歴的に、江戸時代からの歴史ある都心エリアに遠く及ばない新興エリア
・歴史がない新興住宅地なので、街路樹も貧弱で植樹や街並みも人工的
・旧大名屋敷や旧華族邸、大使館などの残る都心住宅地の重厚感からは程遠い
・40坪という狭小新築も建ち、上物の豪華さや価値も含め都心高級住宅地に及ばない
・田園調布三丁目には高級住宅地には不似合いなアパートが数軒ある
・郊外で地価が安いので、広い豪邸が多いのかと思うと実はそれも大したことない
　田園調布で一番大きいと言われている去年完成した大東建託邸でも460坪
　松濤の楽天三木谷邸の500坪や、港区のソフバン孫邸の950坪、渋谷区のユニクロ柳井邸は2700坪など
　都心エリアの豪邸にも全く歯が立たない

まとめ：新興地だけに区画整理が小綺麗にされているので、街並みに統一感があるのが美点なぐらいで個々の家も狭く、街路樹は貧相、豪邸といっても都心高級住宅地より規模も豪華さも劣る、都心より低額でサラリーマンでも住める、環八外側の不便な郊外住宅地。それが田園調布の実態。

[10666: 匿名さん]

>>10664 匿名さん
地区計画があるのに建っているということは、既存不適格か、隣りの建物の別棟だと分からないの？

[10667: 匿名さん]

10666 匿名さん

>既存不適格か、

新築なのに何で既存不適格なんだよw
若葉マークはマーク通りで家買ったことない初心者かよ。

[10668: 匿名さん]

>隣りの建物の別棟だと分からないの？

え？>>10664みたいな赤の他人から寝室を覗き込まれるような家に住みたいですか？そんな気持ち悪い家なんか誰も住みたくないかと。

[10669: 匿名さん]

>>10663 匿名さん

三丁目に今、新築で建つ家のレベルがこんなに低いとはちょっと驚いたね。土地42坪もあれだけど上物が109㎡って、そこらへんのマンションより狭いって…でもこれは酷すぎますねえ。こんな日当たりも悪く、隣家から覗き込まれる寝室とかプライバシーも何もあったもんじゃない。しかもバスルームは1616ってワンルームマンション並。アパートも何軒もあると過去レスに出てたし、田園調布三丁目ってどこが質が高くて環境がいいのかね？不便なこと=環境がいいとでも勘違いしてません？

[10670: 匿名さん]

成城も田園調布も、かつての高級住宅地の面影は薄れてきつつあると思いますよ。それでも住環境は素晴らしいので、地価が下がれば需要はあると思います。ただ、これまでのような超富裕層ではなく、平成の頃にたまプラーザやあざみ野あたりの住民だった比較的高所得のサラリーマン層が増えていくのではないでしょうか。

[10671: 匿名さん]

今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

[10672: 匿名さん]

>>10670 匿名さん

都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

[10673: 匿名さん]

>比較的高所得のサラリーマン層が増えていくのではないでしょうか。
>今日もまたあーでもないこーでもないと田園調布の話題でもちきりですね。

サラリーマンでも買えるような中流エリアは都内最高の高級住宅地ではないですよ。
そんな田園調布の話題は取り上げるのも時間の無駄なので、もっと高級エリア、
松濤、池田山、港区麻布などの雲上エリアの話題でもしましょう。
個人的には表参道、神宮前エリアが一番好きですね。住んだら刺激があって毎日楽しそうです。

[10674: 匿名さん]

>>10665 匿名さん

■田園調布住民の平均所得が港区民の三分の一以下、のソースは？

■都心の高級住宅街とされているエリアには、狭めの住宅や賃貸アパートが本当に1軒たりとも紛れ込んでいないの？

■江戸時代は人口少なく交通手段もないので江戸城を中心とした都心部に武家屋敷があったのは必然であり、現代においてその歴史は『江戸城に近い』という意味しか持たない。因みに、松濤も大正末期に住宅地として分譲される前は農園でしたよ。

[10675: 通りがかりさん]

>田園調布は都内最高の住宅地ではありませんよね。郊外のいち住宅街というだけです。都心との二極化が益々加速しますね。

私も都心住まいで勤務地まで自転車通勤なので、通勤電車に乗らなくて済むことのありがたみを痛感しています。
勤務先の同僚で郊外に住んでいる人たちも都心への転居を検討し始めている人が増えてます。

[10676: 匿名さん]

>>10674 匿名さん

それは、あなたが一般庶民だからでしょうねえ。地ぐらいについてもう少し知ったほうがいいですね。

https://cakes.mu/posts/6994

「真の富裕層が選ぶ超高級な街をまとめた。本当のエスタブリッシュメントは利回りでは不動産を見ない。彼らが重視するのは、「地ぐらい」という、過去何百年もの間にその土地に刻まれたブランドだ。 」

[10677: 匿名さん]

>>10676 匿名さん

そのネタ飽きました。

[10678: 匿名さん]

>真の富裕層が～
>本当のエスタブリッシュメントは～
>彼らが重視するのは～

五反田Ｇさん
60過ぎてこんなのに踊らされるとは
さすがにチョロすぎwww

[10679: 匿名さん]

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。
>田園調布3には厳しいルールがあるため、都心住宅地のように細分化した土地に狭小戸建が建つこともありません。

そのはずですよね？田園調布は、最低区画50坪以上というルールがあるはずなのですが、この新築戸建は土地が42坪しかないのですがなぜでしょう？ 50坪以上というのはあくまで建築協定であり、法的拘束力はないのでこういうケースもまかり通るのでしょうか？

・大田区田園調布三丁目　新築戸建　土地42坪　延べ床109㎡
https://www.nomu.com/house_n/id/E82W7017/

[10680: 匿名さん]

>>10679 匿名さん

こんな狭くてちっちゃい家でも2億かぁ
さすがに田園調布だな

[10681: 匿名さん]

>>10680 匿名さん

え？郊外だから安いよ。例えば表参道とか南青山なら42坪だと土地だけで4億越えだし、住宅街の松濤あたりでも3億越え。上物入れたら4億以上。あなた都心知らない田舎かっぺさん？

[10682: 匿名さん]

なんにもソース示さずに断言ばっかりなんだよなー。ウソつきと同じ、意味ないでしょ。街並みは田園調布3がトップ。これがわかってるからゴマかしてるんだよ。

[10683: 匿名さん]

>>10681 匿名さん

42坪でたった４億？
うち坪単価もっと高いけど
南青山って意外とショボいですね

[10684: 匿名さん]

ですよね。都心商業地は別格として、住宅地で見ても坪単価200万円台の田園調布3って庶民的ですよねw

[10685: 匿名さん]

>>10681 匿名さん

もちろん君はその表参道や南青山に戸建持ってるんだよね？

[10686: 匿名さん]

>>10669 匿名さん
>田園調布三丁目に今、新築で建つ家のレベルがこんなに低いとはちょっと驚いたね。土地42坪もあれだけど上物が109㎡って、そこらへんのマンションより狭いって…

上物が109㎡って約33坪。ショボすぎますよね。過去レス>>9890さんのアップによると、例えば都心の一種低層地域である東五反田の池田山だと、土地90坪上物120坪の家が新築工事中だそうです。施工は水澤工務店でRC造だそうなので、上物だけで2億円は超えるでしょう。

[10687: 匿名さん]

>その建物が取り壊され更地化した際に、どんな建物が新しく建つのかが重要なんです。

その通りです。↑の池田山邸宅は、地価の高い池田山に建築中なのに、土地の安い田園調布の新築戸建とは広さも豪華さも桁が違いますね。予算が3倍以上違うのでしょう。そういう一般サラリーマンでは手の届かないような高級住宅地を都内最高というのでしょう。

って書くと、感情論で誹謗中傷レスが沢山来るのでしょうけど、今どきの富裕層は郊外など見向きもしません。それが実際の現実ですから、素直に受け止めないといけませんよ。

[10688: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。2億で新築戸建てとか、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないしね。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

で、都内最高の住宅地はどこか？少なくとも郊外は全てにおいてレベル低いので却下。ある程度のラインとして、やっぱ山手線内側とか目安、足切りラインがいりそうだね。

[10689: 匿名さん]

こんな低レベルな罵りばかりじゃ
六麓荘どころか都心マンション組にも軽蔑ものですな

[10690: 匿名さん]

>>10689 匿名さん

マンション？(笑)
さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

[10691: 匿名さん]

>>10685 匿名さん

横からですまんな、俺表参道に戸建持ってるけど。
3億ほどの小さな家。
賃貸用だけどな。自邸も都心にある。そっちは300平米だわ

で、そんなあなたはマンション？

[10693: 坪単価比較中さん]

[NO.10692と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10694: 匿名さん]

>>10691 匿名さん

価格言わない所をみると300㎡でそっちは坪300万とか？(笑)

[10695: 匿名さん]

>>10691 匿名さん

うちは渋谷区内他で五ヶ所程持ってるよ
総額で30億ちょっとかな？

[10696: 匿名さん]

白トリュフの塩パン、美味しいよねえw
南麻布アドレスで広尾ネームのマンションが最高じゃね？

[10697: 匿名さん]

五反田G

都心でもなく、高級住宅街でもなく

どっちにも加われず右往左往ｗｗｗ

[10698: 匿名さん]

>マンション？(笑)
>さすがに貧乏臭い共同住宅はスレチでしょう

共同住宅だらけの東五反田５　強烈にディスられるｗ
それも○○に・・・

[10699: 匿名さん]

>>10698 匿名さん
暇だな。でも東五反田5がランクダウンはこれで証明されたな
グッジョブ。
また誰かが騒いだらこれをコピペしてくれよ

[10700: 匿名さん]

小さい区画いっぱいあるじゃん。
池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

[10701: 匿名さん]

他のエリアにも狭小区画や賃貸アパートが紛れ込んでいるんじゃないの？

[10702: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[10703: 匿名さん]

>>10700
>小さい区画いっぱいあるじゃん。
>池田山が平均100坪ってウソがバレたね。

むしろ大きな区画は全部マンションって感じですね。

[10704: 匿名さん]

>>10698 匿名さん
すこし加えさせていただきました

[10705: 匿名さん]

ＯＫですし、そもそも嬢がたくさん住んでますよね

[10706: 匿名さん]

ヤバい、
池田山のひびきが卑猥に思えてきた

[10707: 匿名さん]

ガヤがなんと言おうと池田山が最強だよ

[10708: 匿名さん]

>>10707 匿名さん

狭小住戸や安マンションが多数あり、五反田風俗至近。
根拠もなく最強って、小学校かよ！？(笑)

[10709: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[10710: 匿名さん]

昨日は田園調布、今日は池田山を叩いているのは同一人物かは不明だが、いずれにせよそういう高級住宅街を買えない、買えなかった庶民の嫉妬なんだろう。

田園調布3に40坪の狭小戸建が新しく建ったとかアパートがあるとか、そういう例もあるのかもしれないが、木を見て森を見ずでほんの誤差内だろうし、池田山の地図の風俗OKというエリアは、駅前に通じる低地の大通り沿いのマンションで、一種低層の高台の池田山とは全く違うエリア。二次元の画面だと高低差が分からないから同じに見えてしまうのだろう。

いずれにせよ、ただ誹謗中傷のネガコメしか出なくなって来訪者も書き込みも激減して、残ったのは高級住宅街を買えない庶民と超能力云々の？？のみ。見る価値も無くなった。

[10711: 匿名さん]

>>10710 匿名さん
>>一種低層の高台の池田山とは全く違うエリア
隣接してることが致命的です。1低層に建つ建物の南側に風俗営業可能なビルが隣接するというカオス。風俗地域と1低専、全く違う両エリアが隣接する高級住宅街は東京で他にない。

[10712: 匿名さん]

池田山アゲなんてのは自演で削除されまくりの一人だけで
みんな最初から戸建ての高級住宅街なら田園調布だって分かってるから大丈夫だよ。

あとは、それはそれとして俺は麻布のマンションの方が便利で好きとか私は広尾の方が雰囲気が好きとか各自そういう話になるだけ。

五反田Gさん一人が池田山アゲの為に郊外はだめ～とかマンションはだめ～って
やってるだけで誰も池田山なんて東京１番とは思ってないから。

[10713: 匿名さん]

ここで田園調布をサポートしてる人って、更に奥の川崎市とか地方住みなんですかね？より都心近くの人は郊外の田園調布など相手にもしていないだろうし。実際に土地売れてないですよね田園調布は。2億で新築戸建てとかありますが、港区だったら2億ぽっちじゃあ100㎡にも満たない狭いマンションしか買えないし。生活レベルや可処分所得が郊外と都心では段違いだし、価値観も違うのは容易に想像がつく。

で、都内最高の住宅地はどこか？少なくとも郊外は全てにおいてレベル低いので却下。かといって都心3区には理想的な戸建住宅地は存在しないので、ある程度のラインとして山手線内側とかの目安、足切りラインがいるだろうね。

[10714: 匿名さん]

3Aエリアなど擁する港区は、江戸時代からの長い歴史と格式を誇るが、都心に近すぎるため戸建向きの良好な一種低層エリアは無い。今後も森ビルなどの開発で麻布台には300mクラスのビルが出現するし、続々とタワーを中心とした再開発が続く。港区には高層ビル街としての役割を担ってもらって、隣接する渋谷区広尾や品川区東五反田の池田山をはじめとする城南五山は、都心でも戸建てを好む富裕層向けの、屈指の一種低層住宅地として役割を果たしていけばいいと思う。品川区だからと揶揄する連中もいるが、逆に品川区だからこそ高層化を免れて一種低層エリアとして指定されたのが、今後にとっては良かったのかも知れないと思う。またマンション志向には表参道・神宮前は国内最高額エリアとして、マンション最高峰の選択肢の一つだろう。それら全てがこの地図の左半分にあり、都内最高峰の住宅街を形成している。

[10715: 匿名さん]

>>10712
その思考は高齢者思考ですな
若い人の金持ちと言えば港区か渋谷区ってイメージなんだが
ヒカキンも赤坂に住んでるし若者にとっては港区
一軒家なら渋谷区

[10716: 匿名さん]

>>10715 匿名さん
>一軒家なら渋谷区

渋谷区で一軒家っていうとどの辺り？恵比寿、代官山とか？

[10717: 匿名さん]

山手線内には高額な戸建ては多数あるだろうが、それらが数百軒連なり『高級住宅街』を形成しているエリアは殆ど無い。
結局、田園調布がナンバーワン。

[10718: 匿名さん]

しかし、ここまでの投稿、すべてがオレ一人の自演だったとは誰も思わないよな。

[10719: 匿名さん]

>>10715 匿名さん

そうじゃない。
>>10712の通り、戸建ての高級住宅街と言えば田園調布とかになるという話。

若い金持ちがタワマンが好きとか都心のマンション選ぶとか俺が麻布住民とかは別の話。

[10720: 匿名さん]

港区の方が世帯収入多いとかも別の話。

[10721: 匿名さん]

3Aは安アパートなら誰でも住める。田園調布3は普通は住めない。

[10722: 匿名さん]

>>10719
はぁ？
戸建てナンバー１は誰がどう見たって松濤だぞ
住宅街の見た目も金持ち度も新規の金持ちの数も田園調布とは勝負にならんな

何回も何回も何回も書いているが、田園調布は若い金持ちが嫌うオワコン住宅街
新しい金持ちが買わないということは大きい区画を買う人がいないから、
昔の成功者の老人がお亡くなりになったら土地はどんどん分割化されて普通の住宅街になっていく未来のないオワコン元高級住宅街
少しは現実を見ような

[10723: 匿名さん]

>昔の成功者の老人がお亡くなりになったら土地はどんどん分割化されて普通の住宅街になっていく未来のないオワコン元高級住宅街

それでマンションだらけになった東五反田5にもっと優しくしてあげて。

[10724: 匿名さん]

田園調布3って半径100mくらいは立派だが、あとは普通の住宅だぞ。
皆見たことあるんだよな？

東五反田の肩を持つつもりは更々ないが、
半円中心以外は地価も安いから普通の戸建。

新築が2億って、港渋谷辺りのマンソン野郎に馬鹿にされるわけだな

池田山とどっこいのレベルだろ

[10725: 匿名さん]

>>10724 匿名さん

だから前から指摘されてる通り
六麓荘も都心マンション組も呆れてニヤニヤしてるというお話。

[10726: 匿名さん]

さすがに池田山よりマシ

[10727: 匿名さん]

>新築が2億って、港渋谷辺りのマンソン野郎に馬鹿にされるわけだな　池田山とどっこいのレベルだろ

それは相場感なさすぎ。港区のマンション高いのもあるが平均は一億前後。田園調布の新築が今2億で売ってるが、数週間前のレスに出てた池田山で建築中の一戸建ては土地90坪、上物120坪らしいから、土地と上物で7億ぐらいはするだろう。田園調布や港区マンションの予算じゃ池田山に家持てないぞ。狭い区画も少ないから土地だけで最低でも3億は余裕で超える。そんな豪邸じゃなくても土地建物で5億以上は見ておかないと池田山は無理。

[10728: 匿名さん]

都心のマンションと比べたいなら
東五反田5なら安い借家揃ってるから誰でも住めるって話。

安いワンルームから選び放題。

[10729: 匿名さん]

>>10724 匿名さん
>田園調布3って半径100mくらいは立派

ほんとか調べたけど、宝来公園まで300mあるじゃん。いい加減だな。100mなんてこたーない。

[10730: 匿名さん]

これから都内に家を買うような地方出身者がこのスレは多いみたいだね。
自分は田園調布も自由が丘も徒歩数分の住民だけど（３丁目ではない）別に最高に拘る程単細胞じゃないよ。
でも金が無いから都心に住まないのではなく、先祖代々の土地だし、十分広いから満足している。
ついでに先祖の墓も徒歩圏で、買物も自由が丘＋ネットで十分。ご近所も皆似たりよったり。
それでも自分は先週避暑地の別荘で人目を気にせずのんびり過ごしたし、８月は北海道をバイクで回り、そのあと台風を気にしつつ船で大島波浮港までヨットクルーズを予定。
当分海外は無理でも、人ごみを避けつつ人生楽しむ方法はいくらでもある。
ただ会社のある都心は気が滅入るし、もし都心住まいなら、休日そんな行動を起こす気力もないだろう。
さて明日は等々力渓谷にチャリで出かけ、ヒグラシの声をBGMにコーヒーでも飲むとしよう。
この感覚価値観は、地方出身者も都心から出たことない内弁慶いずれも理解できないだろうね。