金食い虫はマンションor一戸建て part8

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[121: 匿名さん]

4LDKのマンション売ってないとか無茶苦茶言ってるやつがいるな

[122: 匿名さん]

4LDKマンションの収納例：
居室3つに0.75畳の押入れ。
主寝室にウオークインクローゼットが2畳。
シューズインクロークに2畳。
合計6.25畳=10.3㎡。

[123: 匿名さん]

>>112

「文脈」の意味、わからないですかね？

[124: 匿名さん]

>>116
ちょっと待て！
屋根裏は無しとか、ほんっとに卑怯なやっちゃなー 必死過ぎ。

[125: 匿名さん]

>>124
屋根裏使ってます？
何いれてます？

[126: 匿名さん]

>>123
君が文脈を読み取る力が甘かった可能性を指摘したまで

[127: 匿名さん]

戸建ての老後は昇降機の事故に巻き込まれるらしい。

[128: 匿名さん]

>>125
半分使って、半分は隠れ家みたいになってます。
クリスマスやハロウィンなどの
季節の飾り付けや、
子供達が小さい頃着てた思い出の服や、
今はいいギターもありますが、
高校生の頃お年玉で買った安物の
エレキギターなんかがとってあります。

目黒区は、屋根裏は階段だと容積率に含まれるので梯子ですが、
杉並区や世田谷区など、自治体によっては、屋根裏への階段は容積率に含まれない為、階段なので、時々思い出に浸りに行きます。三畳分は隠れ家スペースですね。
ああ、マンションさんは階段昇れないんだったっけ？

[129: 匿名さん]

>>128
あなたも老後に昇れなくなるよ。

[130: 匿名さん]

>>129
大丈夫。坂道いっぱいの温泉地、階段いっぱいの寺に老人たくさんいるから。
しかも普通の戸建の階段よりきつい。
でもマンションさんはそんなに階段使わないなら早く寝たきりになりそうだね。

[131: 匿名さん]

>>128
あぁ、そういうの得意気に羅列されても何か気恥ずかしいだけだわ
自己満乙としか

[132: 匿名さん]

溜めこんだゴミだらけの屋根裏の掃除とかぞっとするんだけど
親が死んだあと子供が迷惑する家だね

最近実家を処分することについての本がとてもヒットしてるから
一度読んだほうがいい

[133: 匿名さん]

>>132
どうかお子さんが困らないよう、老後は
三畳一間の小さな下宿でお暮らしください。

[134: 匿名さん]

というか、2階使うのもめんどくさい。老後は１００％、1階しか使わないし。
便所、洗濯、風呂、食事、就寝、いちいち階段使わないといけない戸建なんて、
住居として失格。バリアフリーのマンションが〇。

[135: 匿名さん]

>>134

そんだけ階段の昇降ある家は、
誰が聞いても住居失格だろ。
そんな家あんのかよ？

[136: 匿名さん]

>>131

128は125の質問に答えてあげたんだろ。
じゃ、聞くなよ。

[137: 匿名さん]

ほとんどの戸建がそうでしょ。せいぜい、便所が各階についてるくらいでしょ。

[138: 匿名さん]

戸建ては子供二人以上ありきでようやく検討の域に入る物件でしょう

[139: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/534977/res/579

＞マンション派の人は、戸建てのデメリット言う時にすぐ「2階が」「草引きが」って言うけど

そんなこと言ってる人って、何の趣味も持たず、仕事もできない人だと思うよ。
でもその中に楽しみを見いだせるのが普通の人。

571さんの言うように、庭いじりも楽しみの一つだし、イヤならコンクリ打ってガレージでもいいし、子供や犬がいたら「広場」でもいい。池でもいい。核シェルターでもいい。放置でもいい。
家の中にしても全く同じ広さの同じ間取りの4LDKだとしても、屋根・壁・床・壁・梁を出すのか隠すのかなど人によって全く違う雰囲気の家が出来上がる。そういう選択肢というか「自分流」が無い人や楽しめない人にはマンション住まいか建売りがいいかもね。
（否定も非難もするつもりはありませんよ。その人のライフスタイルだから。）

「階段が」なんて言ってる人は、多分歩くのも面倒だと思っている人だと思うよ。どれだけの距離を上り下りするの？毎回ビルの4〜5階ぐらいまでの上り下りならしんどいだろうけど、たった1フロアだしね。10段ちょっと？ウチは12段だったかな？確かに階段のメリットって何一つ無いとは思うけど、最悪のデメリットでもない。
外出の度にエレベータ待ちするマンションの方が大変だと思う。駐車場まで行ってから忘れ物に気付いたとか大変だと思う。
小さい子供がいる家庭なら、車で子供が寝ちゃったりしたら大変だと思う。
でも、子供なんてすぐに大きくなるし、エレベータも普通って言えば普通なんだよね。階段も普通。電車通勤の人が仕事に行くのに駅まで行って電車乗るのと同じ。面倒だと思うけど普通と言えば普通。

普通のことをデメリットとして攻撃材料にしてる人は、どこかおかしいと言わざるを得ない。
--------------------------
っていうことですよ。

[140: 匿名さん]

草むしりなんて、誰でもできることはアウトソース。
空いた時間で、読書するなり、自己啓発するなり、
もっと有効に時間を使ったほうが合理的。
自分の単価を考えましょう。
時は金なり。

[141: 匿名さん]

>>139
よくこんな駄文リツイートする気になったね

[142: 匿名さん]

趣味なんか人それぞれだろ
草むしりを楽しめとか言われても

[143: 匿名さん]

>>135
ここに居着いている階段恐怖症の人はミニ戸しか知らないんだよ。実際、三階建てではあるんじゃないの。二階で炊事して一階で洗濯。洗濯物を三階に干してたら一階でチャイムが。ってかんじか。
ついでに家族がいない感じだから、二層に別けるメリットがわからんのだね。

[144: 匿名さん]

140も141も、歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

[145: 匿名さん]

戸建は、都合が悪くなると切り捨て。
ミニ戸さん、かわいそうに。
ミニ戸でも郊外戸建より、
資産価値は残りそうだけどね。

[146: 匿名さん]

>>140
有効な時間の使い方が、マンコミュへの書き込み。自己啓発はどこ行った？

[147: 匿名さん]

草むしりが嫌だからコンクリートの庭？
それって、庭じゃないでしょ。
戸建のセンス疑う。

[148: 匿名さん]

＞歩く事さえ面倒くさいと思う人たちなのでしょう。呼吸すら面倒くさいかもしれません。

まるで喧嘩に負けた子供の捨て台詞みたい。
階段は、明らかに戸建の欠点なんだから、
潔く認めて、他の戸建の長所で勝負したらいいのに。

[149: 匿名さん]

>>148
収納の無さをどうしても認めないマンションさん達と似たような理由じゃないですかね

[150: 匿名さん]

>>148
育った環境の違いでしょう。
戸建で育った人間は、階段は家の中にあるのが当たり前なので、面倒という発想がないですよ。三階建ては生活したこ事がないので分かりません。切り捨てるつもりはありませんが。

[151: 匿名さん]

階段は見栄えの良いオブジェだよ。様になる。

[152: 匿名さん]

>>150
別にそこで無理する必要ないと思うけど。
二階建てで過ごしてきた身として、三階はないわーと思うなら素直に言えばいい
行けると思うなら擁護してやりなよ

[153: 匿名さん]

>>149
必要な収納はおさえて家を買ってますよ

[154: 匿名さん]

>>150
階段が面倒というより、役に立たなくなる。

[155: 匿名さん]

マンションさんって、
どうしてこんなに子供みたいに、
屁理屈こねるんだろう。

余程の後悔なのか、僻みなのか。

[156: 匿名さん]

わかったよ！
戸建てさんが、マンション維持費を無駄だと騒ぐ理由が。

使わなくなったゴルフクラブや前に使ってたスノボのボード、学生時代に買った安物ギター、着れなくなった子供服が捨てられないって。笑

根っからの貧乏性。そりゃあマンション維持費払えないわ。仕方ない！納得よ。

[157: 匿名さん]

まあ、世間は、戸建て>>>マンション です。

[158: 匿名さん]

>>155
あんたも戸建てで後悔してる人？そんなにマンションで贅沢に暮らしてる人が羨ましいか？
こんなとこでウロウロしてる時点でただの暇人かマンションより上だと認めたいかわいそうな戸建て(マンション)だぞ。

その現実をわかってない奴が多すぎる。
御愁傷様。

[159: 匿名さん]

幸せな思い出の多い人間と 消したい思い出しかない人間の差

[160: 匿名さん]

過去しかない人と未来がある人の差

[161: 匿名さん]

>>158
薄々みんな気づいてるっしょ(笑)

157みたいな意見、普通の人間なら立地やグレードによるわなって思えるが

戸建て→パチパチ(拍手喝采)
マンション→ちょっと待ったぁ！

でpart8。いつまで続くやら。

[162: 匿名さん]

煽りでなく、スタッドレスタイヤとかマンションの人はどこに置いてるの？　スキーにゴルフクラブ、キャンプにロードバイクと言い出すとキリがないけど。それにウエディングドレスや振り袖とか。

[163: 匿名さん]

>162
マンションさんは金払って何でもアウトソースで物も持たないみたいだから車もスキーもゴルフクラブも何でもレンタルなんじゃないの？
自己啓発の時間に忙しいから生産性のない趣味の時間や家族と過ごす時間は必要ないらしいね。
家族や子供の行楽も金払って、誰かに連れて行ってもらってるんじゃないかな。
時は金なりとかで、自分は読書や自己啓発してるらしいよ。

[164: 匿名さん]

>>156
貧乏性か！なるほど。
たしかにそういう考えもあるかもね。
うちは下取に出してもたいした金にならないし倉庫が広いから使わなくなったクラブも置いてる。
ゴルフに興味があるけどクラブを買うのがきついっていう人がいるとそれをあげるんだよ。
スノボは気分で使う板を変えてるからいろいろあるだけ。
ちなみにマンションもあるけど管理費はもったいないと思う。貧乏性だからね。

[165: 匿名さん]

>>161
気づいているけど、認めない！

[166: 匿名さん]

>>157
立地が同等な前提で

　戸建＞＞＞マンション＞＞＞＞＞＞ミニ戸・ペンシル

こういうとなぜか戸建さんが反論してくるんだよね。
自分は世田谷で敷地50坪とか唱えながら（笑）

[167: 匿名さん]

普段の維持費（除く建替コスト）も

戸建＞＞＞マンション＞＞＞＞＞＞ミニ戸・ペンシル

だね。

ペンシルなんか、そもそも、金をかけるべきところがない。
多少気になったとしても、ちまちま直すのは金の無駄。
土台がそもそもチープなんだから、20年～30年周期で建て替えるのが一番安い。

[168: 匿名さん]

戸建てが金が掛からないと言ってるのはペンシルに住んでる人。

[169: 匿名]

>スタッドレスタイヤとかマンションの人はどこに置いてるの？

普通に部屋に置いています。

[170: 匿名さん]

>>162
普通に納戸に置いてます

[171: 匿名さん]

立地が同じなら戸建のほうが購入価格も高いので
お金をかけたなとは思うが、
住み心地や暮らしやすさなどはマンションが上

立地がしょーもない
駅徒歩10数分以上の場合はどっちも論外

[172: 匿名さん]

戸建てがどれくらい金くうかは、自分で概算出さないと話にならない

[173: 匿名さん]

>171
住み心地、暮らしやすさ、駅徒歩10分以内もあなたのライフスタイル限定の話だけどね。

[174: 匿名さん]

スタッドレスを部屋に置く生活はいやだな

[175: 匿名]

置くスペースがあれば何も問題がないと思うが、どこが嫌なんだろうか？

[176: 匿名さん]

>>171
＞住み心地や暮らしやすさなどはマンションが上

マンションに住んでいるが、これが意味がわからんのだな。
どうしてこういう書き方するヤツがいるのか不思議でならない。
どこがどう上なのか？
「マンションが上」と書かれれば嬉しい気もするが・・・やっぱり、わからん。

自己中心というか自己中毒すぎるだろ？
お前のようなのが隣に住んでいる可能性を考えたら気持ち悪いよ。

[177: 匿名さん]

>>176
お前は戸建て民のフリして戸建て擁護にでもまわっとけ
レス内容くそつまんないしなんか邪魔だわ

[178: 匿名さん]

>>176
ライフスタイルによるとは思うけどね。
まぁでもここではそういう一般論をいうと177みたいのが怒るんだよ。変だよね。

[179: 匿名さん]

>>170
162ですが、納戸がある物件や家族構成から部屋に余裕があるんなら、マンションで良いよね。
貸倉庫や月3000とか払って預けるのはやだ。

[180: 匿名さん]

タイヤをただでさえ狭いマンションの室内ってすごいな(笑)とんでもなく邪魔。椅子代わりにでも使ってんのかな？

[181: 匿名さん]

>>180
納戸におけば解決

[182: 匿名さん]

外のものは玄関ポーチ脇のトランクルームにいれてるよ
うちはタイヤは入れてないけど入れれるし、ゴルフバッグやボードとか入れてる

[183: 匿名さん]

>>181
てか、タイヤ交換時大変だろ(笑)
マンション内タイヤ転がし往復とか、どんな拷問だよ。

[184: 匿名]

>タイヤをただでさえ狭いマンションの室内ってすごいな(笑)とんでもなく邪魔。

何故に狭いと決めつけて話をするんだろうか？

スペースがあれば何も問題無いのだが。

[185: 匿名さん]

>立地が同じなら戸建のほうが購入価格も高いので
>お金をかけたなとは思うが、
>住み心地や暮らしやすさなどはマンションが上

どこの国の話をしているのか知りませんけど、
普通の戸建て（120㎡）程度の居住スペースを想定すると、
同立地の場合、圧倒的にマンションのほうが高いですよ？
（住みやすさ、暮らしやすさはスレチなので深く言及しませんけど、
戸建て派からすれば他人と壁天井床を共有する時点でNGです）

どこに、同じ立地でマンションのほうが安い物件があるのか、
ぜひぜひ具体的に物件例を出して教えてくれませんかね？

[186: 匿名さん]

マンションさんの汗だくのタイヤ転がしを想像して、笑ってしまった。

[187: 匿名]

台車とエレベーターでわりと楽チン。段差も少ないし。

[188: 匿名さん]

地獄絵図(笑)

[189: 匿名さん]

>>187
それが出来るのに階段めんどくさいの？
変わった人だね。
普通にタイヤを部屋に置くやつっていないよ。

[190: 匿名さん]

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
価格7980万円、3LDK、土地面積101.4m2、建物面積95.65m2
9畳-6畳-6畳-LDK17.9畳（小屋裏5畳）

http://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ011FD004/gazoModalOpen?ar=030&bs=010&nc=67708784&typeCd=002&bukkenCd=67658291&shiryoSankakuFlg=1&raihoubtnFlg=0&actionPic=btn_ms_map_cp.png&actionText=地図を見る（クーポン）&btnDispFlg=1&mskFlg=1&msk=1
価格8498万円、専有面積76.93m2
6.5畳-5畳-5畳-LDK16.5畳（WIC0.9畳×2）

どう見てもマンションが狭くて高い。
マンションのWICって1畳なくても名乗るのを初めて知った。

[191: 匿名さん]

戸建ては広さしかメリットがないんだから、安くて広いのは戸建てじゃないと売れないでしょ。至極当然。

[192: 匿名さん]

自分なら他人と壁や天井を共有してるほうが安心だな
内壁の外は風雨死紫外線に晒されボロボロに朽ちてく外壁とか
劣化して植物や生物が棲みつくようになる屋根や屋根裏があると思うほうが何か精神的にしんどい
ってか気持ち悪い

[193: 匿名さん]

収納の件では

>何故に狭いと決めつけて話をするんだろうか？

と言ってみたり、マンションは狭いのが当たり前と言ってみたり。マンションさんって忙しい。

[194: 匿名]

>普通にタイヤを部屋に置くやつっていないよ。

個人的にはタイヤの屋外保管はあり得ないと思うけど、まあ考え方は人それぞれですからご自由にどうぞ。

[195: 匿名さん]

>>194
タイヤは車庫に保管。キャリアもあるし。
部屋に保管はありえない。
マンションだとキャンプ用品とかも部屋で管理するの？

[196: 匿名さん]

毎日下で洗った洗濯物抱えて階段登り降りするほうが地獄絵図

[197: 匿名]

>>195
マンションの人は面倒なことはアウトソーシングだから、キャンプなんてしませんよ。そんな面倒くさい。

[198: 匿名さん]

>>195
トランクルームにしまってるよ

[199: 匿名さん]

アウトドア用品はアウトドアに置くのが普通だよ、マンションさん。

[200: 匿名さん]

>>198
それならそれでもいいけど、前の人はマンションの部屋にタイヤを保管してるっていうから。

[201: 匿名]

>>198
何何？収納が足りなくて、趣味のもの仕舞うのにトランクルーム借りてるの？
ほんとに金食い虫だなそりゃ。
それともマンションの共用施設にそういうのがあるの？

[202: 匿名さん]

>>201
玄関横に元からついてる

[203: 匿名さん]

孟宗竹が始まるとつまらないね。

[204: 匿名]

>>202
なるほど。
無知ですみません。

[205: 匿名さん]

>>186
天国からファーブル先生が観察してそう。

[206: 匿名]

>アウトドア用品はアウトドアに置くのが普通だよ、マンションさん。

これは笑うトコ？

屋外に保管したらすぐにダメになってしまいますよ。

[207: 匿名さん]

>>206
物置に置いてあるから、大丈夫だよ。百人乗っても大丈夫。

[208: 匿名]

ああ、泥だらけのまま保管したい人か。それなら戸建じゃないと不便かもね。

[209: 匿名さん]

マンションさんは、ベランダにプランターとかで花を育てたりしないのかな？
植木鉢やスコップ、ジョウロ、どこにしまってるの？

[210: 匿名さん]

同じ立地、同じ予算なら、マンションのほうが狭い。
階段や廊下や小屋裏や階段下やら、そういうのを抜いて、
純粋に各居室、LDK、トイレ風呂で比較して、マンションのほうが断然狭い。

すなわち、マンション派のよくいう「好立地」は戸建てのメリットだし、
同じ立地なら戸建てのほうが高い、も間違いで、戸建てのほうが安い。
ちなみに、>190で比較したのは敷地30坪の二階建て（小屋裏あり）なので、
コスパのみ重視のミニ戸ではない。

[211: 匿名さん]

２１０の言ってることが皆目わからない。内容がわかんないってのはよくある事だが、言いたいこともわかんないって珍しい。

[212: 匿名さん]

>211

同じ立地、同じ予算なら、マンションのほうが狭いってことだろ？
たまに「同じ立地なら戸建てのほうが高いから〜」
っていうマンション民がいるから、それが見当違いだと指摘してんだよ。

[213: 匿名さん]

>>211
210は、要はマンションは金食い虫というスレの趣旨に話を戻したいのかと思いましたが。

[214: 匿名さん]

どちらが金喰い虫かなんて議論は成立しない。
一つ言えるのは、まともな戸建ての維持費はかなり掛かるということ。
マンションがどうのこうの言ってる奴は庭なしで隣居とギュウギュウに建っている陽当たりの悪いミニ戸。

[215: 匿名さん]

>>208
そういえばマンションさんはどこで洗うのかな？
戸建は洗うのも干すのも家でできるけど。

[216: 匿名さん]

>>215
なにを洗うの？

[217: 匿名さん]

>216

少しはアンカーを遡って読んでから聞けよ（笑）

[218: 匿名さん]

>>214
じゃ、それを立証すれば？
平気で間違った妄言を繰り返すのがマンションさん。

[219: 匿名さん]

>>217
だから何が泥だらけなの？

[220: 匿名さん]

バーベキューセットが泥だらけ？