浅草タワー

[物件比較中さん]

浅草ビューホテルの近くに、38階建てのタワマンが建設予定です。
浅草寺を含む周辺住民の反対運動などもあるようですし、
そのあたりも含めいろいろ情報交換できればと思います。

◇参考URL
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-136asakusa.htm
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/07/post-01d7.html
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2712.html

[82: 購入検討中さん]

先週末に、モデルルーム説明会へ参加し免震対応、100年コンクリート、建設場所(複数路線アクセス可能)などに魅力を感じ購入の検討をしていましたが、この物件の口コミを読み第1次選考はとりあえず見送ろうと思います。
あくまで私の意見ですが、値段も浅草近辺の他の新築マンションとほぼ同じくらいで適正価格だと思いますし、担当者の方も(当たり前といえば当たり前ですが、)とても丁寧な対応でした。

[83: 匿名]

82
だから、値段だけの問題じゃないんだって。

[84: 匿名さん]

>>81
> 販売できたとしても超長期販売。
その間に「大規模修繕」が必要になるくらいのね　ｗ
あと、組合が編成できるの？　穴の開いたところはあとで組合負担でしょ。

> 訴訟による計画見直しの措置
こっちの方が勝負は早いでしょう。
総戸数が減る。建築コストは小さくなる（購入者吉）／赤字は大きくなる（事業者）
ぐずぐずしてれば、あっというまに「超超超長期」の不良資産行き。。
動向をよくご覧になって「購入は自己責任」で、ですね。

>>82 業者さん？
> 免震対応
ゴムの樽みたいなバネの寿命の話、交換の方法、説明されました？
このゴムでほぼ、鉄筋コンクリートの剛構造分130ｍの加重を支えてるんですよ。

> 100年コンクリート
メンテナンス次第ですし、そんないい骨材を、あの安普請で使っているとは思えない。
コア・サンプルでも貰っていらっしゃいました？
どこかの大学で見て貰うとか、それくらいの自衛が必要です。信用できません。
（もらっても、一番よい散布をよこす可能性があるから、現場の状況をたまには見てないと）

> 建設場所(複数路線アクセス可能)
入谷、田原町からは10～15分、浅草からは20分ですよ。

> 値段も浅草近辺の他の新築マンションとほぼ同じくらいで適正価格
もし、適正だと思われたのなら、なにかマジックにかかってますね。
土地収用と旧住民整理なんかでかかった金と、超高層建築のコストは莫大。
建設のプロセスでかかった金＋工事に回せる金／総予算＝安普請　は必至。

そこへ、>>82さん、>>83さんがご指摘の、いろいろな問題。
わけても、法違反でビルが建たない問題。周辺の問題。
金の問題ではない、という問題物件ですよ。

> とても丁寧な対応でした。
さんざん叩かれてたから、すこしはなおったか。

[85: 匿名さん]

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価格関係：最近のスマ○チから
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>第一期予定価格表の最新を見ると既にプレミアなどは18000万円が15800万円

えぇ!!値下げしてもプレミアが15,800万円もするんですか…。
どこをどうしたらそんな価格になるのだろう。
価格の提示の仕方もそうかもしれませんけど価格設定がどうなってるのか分かりません。
浅草でこの価格なら港区の方が良いという人の書き込みも頷けます。
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いやいや他のマンションよりも寧ろ高値だと思います。
諸問題があるからこそ価格で勝負しないと売れ残りは必至じゃないですか？
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前のほうをお読みになると、なぜこうなるかが一目瞭然かと。
ごく簡単に言えば、

　旧地権者の土地買収（西側）
＋旧マンション住民の権利買収（200戸）＝安く入居の約定
＋モリモト分の土地買収（南側半分）
＋利息（みずほ他）※長期の休工期間
＋近隣対策雑費（地元町会分断他）
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＝このお値段

と、いうことですよ。
40億以上、無駄金かかってるから、これ以上ダンピングしようがない。
それは相場や常識からかけはなれたものになる。
それに、区の都市計画の基本方針を破ってまでの「むりやり」ですから、おそらく
この「コスト」のうらに潜んでいるものが別にあるんでしょう。
建てても、とんとんか、赤字と公言。

超高層の工費はけちっても、普通の工事よりはそれなりに経費がかかる。
普通「だったらやめちまえ」となるはずが、というと「旧住民が」どうのこうと屁理屈。
地所は「脳みそ」役の役員、ちゃんと機能してないし。

そもそも議員と旧マンション組合幹部が利権に目がくらんでやったことなんだから、
こいつらと区ににきちんと責任取らせて、計画は即日中止すべきです。
こんなお粗末だから、MRだってぐだぐだ、値段めちゃくちゃはあたりまえです。
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【支出】
＜土地にかかったコスト＞
モリモト分：約40～50億、
旧住民200戸：2000～3000万×200戸＝約40億～60億
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＜工事費＞
仮に超高層の工費：130万／坪×21000坪＝約280億
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（経費の単純合計）380億
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【収入】
＜売価＞
（単純戸数割）約6300万（※旧住民90戸を除いて均分）

そりゃ、最上階は16000万くらい、むしろうとするでしょ。ｗ
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　８０万／坪（ありえない額）で、約１７０億　→均分割：２８００万
１１０万／坪で、約２３０億　→均分割：３８００万
２００万／坪（ちょっと前の相場）で、約４２０億　→均分割：７０００万
２３０万／坪で、約４８０億　→均分割：８０００万
ですね。
これに土地関係の費用、おおよそ１００億の均分額：１７００万を足すと、
　８０万／坪、約１７０億　→均分割：２８００万＋１７００万＝４５００万
１１０万／坪、約２３０億　→均分割：３８００万＋１７００万＝５５００万
２００万／坪、約４２０億　→均分割：７０００万＋１７００万＝８７００万
２３０万／坪、約４８０億　→均分割：８０００万＋１７００万＝９７００万
ですね。
高すぎる。
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本体躯体以外の付属工事、
当該町会一部への近隣対策費（支出済）、未払の実害補償、利息等雑費、
それに諸方面への袖の○・・・なんかを加算したら、まぁ、パンクでしょ。
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[86: 匿名]

事前案内会の時見せてもらった予定価格よりは下がってますね。

最上階は一番下がったところで3000万円ほど安くなってる。

中層階あたりは200～300万ほど下がってましたね。

それでも高いなと思う。

[87: 匿名さん]

>>86
その分、どんどん赤字幅が広がっていくという。
そんなにまでして、建てる意味のあるビルかね？

[88: 匿名さん]

ここはなんかチグハグなんだよな…。
1期はどれくらい売れるか見ものだ。

[89: 匿名さん]

罪なきひとに、一戸でも売って、許可取り消しになったら大変だぞ。
６月売り出しはないとみていいんじゃない？

[90: 匿名]

買うしかないよね！

[91: ご近所さん]

>>90さん

販売センターに出勤して、いきなりカキコミですか。
お疲れさまです。
売らずに、貴方が購入したらいかがですか。

[92: 匿名]

此処は買う気が無い奴ばかりだなぁ。文句ばかりで参考ならないね。

[93: 匿名さん]

早く出来ないと困る

[94: 匿名さん]

>>93
いっちゃわるいが、こんな馬鹿みたいな建て替えにのった方にも問題がある。
資金的にも計画的にもスキーム（枠組み）から、施工から、めちゃくちゃじゃない。
周囲には騒音、排ガス、粉じん蒔き散らかし放題。
責めるなら、事業者を徹底的に締め上げるべき。

>>92
またにスマッ○で値段品評をやってるが、買う気は明らかにないね。ｗ
>>91
適切なつっこみ乙です。ｗ

[95: 匿名]

第一期は、サクラ購入者を使ってでも即日完売にするでしょうね
だって、売れなかったら恥ずかしいし…

[96: 匿名]

サクラ購入者って？そんな事もあるの？

[97: 匿名]

すみません
サクラ購入者って言い方が悪かったですね
抽選に参加するだけのサクラのことです
どうしても抽選物件は人気の住戸に偏ってしまう為、事前に購入予定住戸を調べて、重なる住戸希望者には色々な理由を連絡して希望者のいない又は少ない住戸に振ろうとします
それでも事前に希望者のいない住戸がある場合（正確には当日にしかわかりませんが）に、サクラを入れます
希望の少ない住戸にも振ろうとするのは、当日に希望住戸を変更して申し込みをする場合がある為です

[98: 匿名]

勿論、どうしても購入したいという方から確実に入れる住戸を事前に教えてと言われる場合もあります
当然、業者からすでに言われている方もいると思いますが、はじめから来場者に人気住戸を教えて倍率が高いからと言って、できるだけ重ならないように調整しますが…

[99: 匿名]

なんか高い買い物なのに誘導されているみたいで嫌な感じだね。

[100: 匿名さん]

さらにここの場合、ややこしいのが、南側のひとかわの旧地権者と、９０戸の旧マンションの旧地権者。
こういうの上手く使えば、印象操作は簡単にできるでしょう。
（モデルルームの模型のグレーゾーンがそれにあたります）
本来、非公開分譲なのですが、ここまでダメだとなりふり構わないでしょう。

[101: 匿名さん]

なんか素人の原価計算が貼り付けてあるが、そんなもんを根拠に赤字だから安普請だろうとか、

ちょっとムリがあるんじゃね

別にここがいいとは言わないけどさ

[102: 匿名]

ここまで数が多いと、確実に完成後でもキャンセル販売（本当のキャンセル部屋と本当は売れなかった部屋）があるな
待てば１００％値引き販売がある

[103: 匿名さん]

>>101
こっちだと、業者元気だね！

安普請は現場を定期的に見てればわかる。なんだ、あのコンクリートは？
当局から指摘されたり（出来ゲームかも知らんが）、建築確認の取り直し何回やってる？
工事監理、管理もなっちゃないし、産廃のダンプだっていい加減なのばかりではないか。
警備員はいい加減、重機は型番のふるいのばかり。働き手の質の問題もこのまえ問題になった。
杭は、必要分、本当に打てたのか？　民家に食い込んだ部分は出来たのかかね？
この調子で「優良物件」ができたらへそで茶を沸かす。
見た目に、ちょっと見贅沢な薄切りの石を貼る、とかそう言うんじゃないぞ　ｗ

上記のように、「試算」からだけ、安普請といっているのではない。
不採算の方には、多少の根拠になっているが、土地買収にかかった経費について漏れ聞こえる数字と
ほかの超高層の現場の工費坪単価（過去事例）をクロスさせれば、だいたい、あんな感じになる。

高コスト＋旧住民分抱え込みとなれば、値段に跳ね返すか、安普請にするか、その両方か。
値段が異様に高いのは、みな指摘している。
例の試算も、粗い試算とはいえ、素人計算と甘く見ない方がいい。
ま、人間図星をつかれると、悪態のひとつもつきたくはなるわな。ご愁傷様。

反論するなら、安普請でない証拠を出して貰いたい。
（>>101が業者の場合。お客の場合、試算は参考程度ということで）
くだらないコンセルジュだの、地元に金を落とさない囲い込みサービスの羅列だの、そんなのを
お祭りの裏番組で広報する前に、ざっくりした試算くらい出したらどうだ。不安を払拭したいなら。

[104: 匿名さん]

>>102
ここだけは止めておいた方がいい。
まじで、工事段階から見ていると、ひどすぎる。
理由は上記。

[105: 匿名]

その内営業妨害で訴えられるような気がする。

[106: 匿名さん]

>>105
訴えられるものなら訴えてみろ。
返り討ちにしてみせる。

[107: 匿名]

でも、浅草タワーってイイよねぇ。

[108: 匿名]

完成してみないとわからないですよ
予想図とは違うのはしょうがないですけど、タワーマンションって完成してみるとチャチイマンション多いですから

[109: 匿名さん]

>>107
業者乙。黙って物件説明会でもやってろ。

>>108
ファミレスのメニューと同じで、がっかりが多数ですから。ｗ
昔の建物と違って、いまのはみんな、耐久消費財ですから。
ちゃちいのはデフォでしょうね。

[110: 匿名]

でも、浅草タワーってイイよねぇ。三社祭も年一回だしあまり気にならないけど…。

[111: 匿名さん]

>>110
こんなとこまででしゃばってこねぇで、事務所で接客してろ。
お祭りは年一度でも、「事務所」はずっとあるんだよ。

[112: 匿名さん]

もうひとこと。
ろくに納得いく説明も受けないまま、判つかされた高齢の旧住民は気の毒。
建ってしまえば、日影や風でひどい目に遭う、周辺にとっては害悪。
観光立国、観光立区といいながら、風景ぶっこわすのは、国民の損。

一儲けたくらもうとした、旧組合幹部や某議員、土建屋は、腹切ってわびろ。
神罰、仏罰がくだるよ。

[113: 匿名さん]

＞観光立国、観光立区といいながら、風景ぶっこわすのは、国民の損

いろんな議論がありますが、
この点だけは強く同意。
浅草にタワマンは似合わない。

[114: 匿名]

今年の三社祭は刺青いれてる場合は、どのチームも基本的には神輿は担がせないことにしたから問題なく終わりそうですね
でも何度か神輿に乗っかって警察に注意はされてたけど
まぁ～、１チームだけだから警察も警備は楽だったでしょう
１チームだけ特別に先導までして、警察の皆様ご苦労様です
個人的にはいいんですが、言えることはヤク×の皆様は、ルールは守らないということです

[115: 匿名]

＊＊＊がどうのこうのって言ったら最初から浅草なんて住めないよ！自分でモデルルーム見て話聞いて決めればイイと思うけど。

[116: 匿名さん]

モデルルームと話だけで決めるのって怖すぎない？
なんか、部屋のパターンも少ないっていうか１つだけらしいし、
業者は自分の都合のいいことしかいわないに決まってるし。
自分で情報集めないと、大損するわよ。
地元の状況や企業情報なんかもふくめて。

[117: 匿名]

地元の状況って別に悪くないけど･･･。元々住んでいて困った事なんて書かれている程無いね。知らない人が持っているイメージって怖いね。嫌なら辞めれば！

[118: 匿名]

そりゃあ、地元の奴はそうだろうよ
歌舞伎町だろうと、ダウンタウンだろうと、その生活が普通なんだから
知らない人に教えてるだけ
その上で買うならいいんじゃねーの！

[119: 匿名]

追記
別に住んだからって、殺されるわけじゃない
ただ、そうなる可能性は普通の地域より高いだけで！
事件に巻き込まれないように注意すればいいかもね
注意しようがないけど！

[120: 匿名さん]

業者必死？ｗ

[121: 匿名さん]

117よ。
ビューホテルの喫茶室で銃撃戦になったときは、さすがに地元でもひいたぞ。
あと、お祭りでも黒塗りの車びっちり、というのは・・・・
普段見えないものが見えているということ。
それ尾承知の上で買うなら、止めはしないけどね。

あ、そもそも建つかわからんけど。

[122: 匿名]

でも、浅草タワーってイイよねぇ。

[123: 匿名さん]

だんだん月島みたく古いのと新しいのが一緒くたになって、なんだかワカラン町並みになっていくのかなと思うと残念です。

[124: 匿名さん]

＞＞１２３
同感です。
＞＞１２２
黙ってＭＲで営業してろ。こんなところまででてくるな。

[125: 匿名さん]

＞＞１２２
おい。１２２。
「やっぱりいい」っていうからには、理由があるんだろうな。
納得のいく「理由」をちゃんと理路整然と書いてみろ。

[126: 匿名さん]

なんか、買い換えご希望のお客さんに、上から目線で、無理無体をいってるらしいじゃない？
そうでなくても、ダメ物件なのに、そんなんでいいのかね？営業君よ。

こんなことろでくだ巻いてないで、ちゃんと対応しないと、客いなくなるよ。
元の９０戸以外、ぱらぱらだったら、どう責任とるつもり？

こんなぐだぐだなら、さっさとやめちまえ。
フジタの工事手間、近隣対策費の実損、土地は区にでも貸し付けたら？
それで終わりにするのが最善だと思うよ。この馬鹿みたいな状況見てると。

[127: 匿名さん]

>>123
私も同感。
昔の町並みが並んでるところに新しいのが建つのって不思議なかんじだよね

[128: 地元不動産業者さん]

>>123さん

彼ら（デベ）の言う「都市開発」ならず、実際は「環境破壊」ってことだな。

[129: 匿名]

浅草にタワーって別にイイんじゃないの？

[130: 匿名]

129
要らないという意味で…

[131: 匿名]

少し金額が高めだね。一割安いとかなり本気で買いたいな。