浅草タワー

[物件比較中さん]

浅草ビューホテルの近くに、38階建てのタワマンが建設予定です。
浅草寺を含む周辺住民の反対運動などもあるようですし、
そのあたりも含めいろいろ情報交換できればと思います。

◇参考URL
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-136asakusa.htm
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/07/post-01d7.html
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2712.html

[No.181 by 匿名 2010-05-21 09:34:43]

裁判沙汰でスリリングがあってある意味イイよね～！

[No.182 by 匿名さん 2010-05-21 09:48:33]

＞177

なるほど。どこまで（どの部分まで）チェックできるか、ということは詰めていきたいですよね。
お客がわがままになればなるほど、質は向上するのだと思います。

命に関わる可能性だってあるのですから、チェックに遠慮してはいけないですよね。

[No.183 by 匿名 2010-05-21 09:52:13]

浅草タワー最高だね。

[No.184 by ご近所さん 2010-05-21 10:21:38]

>>183さん

販売事務所での朝一のカキコミって当番制なんですか。
ご苦労様です。

[No.185 by 匿名さん 2010-05-21 10:27:28]

>>179
>>180
>>183
>　それでも浅草タワーってイイよねぇ。
> 浅草タワー最高だね
> 本当にイイよね〜！楽しみですなぁ。
↑
褒め殺しか、業者自爆か、よくわからん。
どこが「最高」「いい」のか、論理的に示して貰いたい。このままでは客、地域双方にとって迷惑施設です。
>>181
今の状況は大ばくち。すってんてんか、ローンで、危ない超高層か。

>>182
> 命に関わる可能性
眺望なんて、都市内の住宅では二の次三の次です。いい風景は別荘ででも、ホテルででも楽しめばよろしいわけで。
常の住まいには、まず、安全が第一ですが、どうも、その辺がなおざりなのが、報道含めておかしい。

免震制震の部材は早晩劣化が懸念されるし（それをどう延命、交換するか、技術的に確立されていない）、基礎杭だって、支持地盤に達してない摩擦杭（固い地盤に乗せず、土との摩擦で持たせる杭がある）は液状化すれば、摩擦を失って転びます（この辺は液状化するかしないかの境界地域です。地下工事で大量の水をくみ上げています）。
躯体も、施工（それこそ溶接とか、コンクリの水分とか、鉄骨とか、設備のメンテの方法論とか）に欠けるところがあればダメですし。
あとは、住み始めてからの超高層内でのコミュニティ形成、組合の問題、地域コミュミニティとの関係。さらには積立金などのお金とメンテの方法論。
欧州では、超高層建築は「危険物」扱いです。地震国の日本人がのほほんと買っているのをみて仰天してるそうです。こういう基本性能の他、地震時の生活、火災時の対応、落下物注意など、およそ住居としては向いてない建築形態だと思わざるを得ないのです。
それでもチョイスしなければならないのなら、現場に抜き打ち、施工、材料の専門家同道でチェックが必須、とこうなりませんか？くれぐれも、くだらないサービス列記とか、パースの絵、営業の口車でごまかされてはいけません。

[No.186 by 匿名さん 2010-05-21 11:35:11]

>176さん
公共の掲示板ですし、もう少し丁寧な言葉遣いを心がけてはいかがでしょう。
さて共有施設の保育園ですが、図面では、保育園のスペースが狭すぎるんですね。
東京都認証保育所のはずが、蓋を開けてみれば託児サービス業者が入ることになるかもしれませんね。
これなら小スペースでも0～5歳まで1つの部屋で済みますから。

[No.187 by 匿名さん 2010-05-21 12:12:03]

176さん
>>勝手に鉄骨の上で、富士山でもみながら強風にあおられて落っこちでもしたらいいんじゃない？
173ですが、そこまで言われる意味がわかりませんが…。私は地所や藤和の会社の人間でもございませんし…。逆に176さんは反対されてる派の方なのでしょうか？マンションの購入検討者としては入居後にトラブルが起きないことを願いますので、少しでも早く、反対住民の方々とデベがきちんと話し合いを行って、最終的に双方が良い方向へ解決する方向に向かっていっていただきたいなと願うばかりです。

[No.188 by 匿名さん 2010-05-21 14:50:33]

この掲示板は業者の方もチェックしてると思いますので、建設的な意見交換をすることが、いろんな立場の人に新しい気付きを促すきっかけになるかも、と考えてます。

[No.189 by ご近所さん 2010-05-21 19:22:46]

>>187
端から見てても、サクラか業者くさいけどね。ｗ >173を見ると。だから客が怒ったんじゃない？
ＭＲでいい加減なことを言われたとか。
それに
> 少しでも早く、反対住民の方々とデベがきちんと話し合いを行って、
> 最終的に双方が良い方向へ解決する方向に向かっていっていただきたいなと願うばかり
それを早いうちから「話し合い」何度も拒んで、ほとんどだましうち的に、無理矢理、こんな計画にしたのは誰か。
もはや、即時工事中止、総合設計取下、中層住宅への設計変更以外話し合いの余地はないと思う。

保育園問題。>>186さんのご指摘、渋いところ。
あと、
> 地元で聞き込んだところ、土地を売る際に「医療施設、病院などにしてくれるなら」
>「地元のためになるなら」といって手放した人がいるそうです。地元の要望も同様で、
>　医療施設か「保育園でなく病児保育の可能な施設」という声だったそうですが、
> いつのまにか「ただの保育園」、それも面積比にしたら・・・のようなことになったと。
は事実です。

[No.190 by 匿名さん 2010-05-21 20:45:26]

ここを見てると本当に建設中止になりそうな気がしてきますね、
そうなったらそれは仕方ない事だと思いますけど。

私にとって魅力的な物件であることは確かなので
こちらのスレを利用して色々情報交換させて欲しいと思っているのですが
この雰囲気の中で周辺の美味しいお店とか聞いたら・・・と想像すると恐ろしくなりますね。

もうちょっと落ち着いてきたら検討中の皆さんと是非情報交換させていただきたいと思っています。

[No.191 by 匿名さん 2010-05-21 23:01:44]

私も本当に全く業者とは関係なく、ただの検討者なのですが、
もし乱暴な書き込みなどでこの掲示板が閉鎖などになったら困ってしまうと思っています。

現地を見に行ったのですが、よくある反対派ののぼりとかでていなかったので、私は、本当に反対派の方は5名の方だけなのではないのかなと感じました。
あからさまに購入希望者の雰囲気で現地をぐるぐると回っていましたが、近所の方の冷たい視線とかも感じませんでしたし。
なので、純粋に、この掲示板との温度差みたいなのを不思議に思いました。

きっとこの掲示板でこんなことを言うと、お金を渡しているからだとかで片づけられてしまいそうなんですけど。
でも同じ三菱地所の物件でも、清澄白河のタワーの周りは反対のぼりだらけでしたので。

[No.192 by 匿名 2010-05-21 23:15:15]

浅草タワー最高～。
住民のヤ○ザの方々と友達になれるかもしれないし、そんなチャンスあんまりないからここは絶対に買いだよ～。

[No.193 by ご近所さん 2010-05-22 00:47:26]

>>190
この物件の本当の直近隣は、バーミヤンとか、意外と店は少ないのですが、六区の方や、雷門の通りの北側の路地裏などにはいい店があります。近隣だとちょっと入りづらい？飲み屋、寿司屋、蕎麦屋などもよくみれば散在してます。合羽橋の商店街まで出ればどぜうやすき焼きなどもあっておもしろいはおもしろいですよ。
ですが、逆に寺も多くて墓とか線香のにおいの苦手な人などはアレルギーーがあるかもしれません（この敷地自体が、幸龍寺という大きな寺の跡ですが）。
まちの中も、明暗両方が混在していて、浅草の西の端っことしては面白いと思いますが、そのおもしろい街を睥睨して楽しむというのは、ちょっと住民として「？」という感覚があります。言問通り沿いくらいまでの中くらいのビルは皆慣れっこですが、路地に囲まれた超高層、というのには、違和感というか、難色を示しているわけです。普通の高さのマンション、ものの例えですが「同じ目線」で地域に生きてもらえる、お住まいの方なら、周囲は何の抵抗もなく、新しい方々をお迎えできると思います。それに水を差しているのが「超高層」「ぎらぎら感」なわけです。
脱線しましたがご参考まで。

>>191さん
正直にいいますと、閉鎖されて益するのは事業者であると思います。
となると、荒らして益があるのは誰か、ということです。あと、本当にお怒りのＭＲ帰りの方もおいででしょうが。
工事の粗とか、地元の経緯を、顧客候補に知られないで済むわけですから。

> よくある反対派ののぼりとかでていなかったので
これについては前に書き込みがあったと思いますので、読んで貰いたいと思いますが、旧住民（旧地権者）に慮って掲出しない、という方針になっているものです。当初は、敷地の北側くらいにはという話でしたが、長いつきあいの近所同士で仲違いはよくない。帰れるものなら無事帰ってきて貰いたい、ということでのぼりや看板は止めたわけです。事業者や旧住民でも旧組合幹部のインモラルからすれば掲出も、という声はありましたが、町会等で署名を集める時期の皆の話し合いで、こうなっています。

> 私は、本当に反対派の方は5名の方だけ
もし、御懸念があるのでしたら、毎月開かれている「工事説明会」においでになっては如何でしょう。直前になって事業者から知らされることが多いのですし、一応、近隣限定ですが、どれくらいの声があるか、一番少ないときでも２０名程度の各町会からの人が出ています。町会役員も参加して、工事の進捗と問題点についての指摘、問題解決を目的に開かれています。どうしても「そもそもの計画に難がある」ということになると、事業者は「工事関係だけに」と限定をかけにかかり、紛糾することも少なくないですが、本当に深いご関心があれば、ＭＲで聞いて頂くか、町会に聞いて頂くか、生涯学習センターに予定を聞いて頂ければ、と考えます。
（ＭＲでは工事の問題点が山と出てくるものを公にはしたくないでしょうから言葉を濁すことと思いますので、北西の町会か、生涯学習センターの予定を照会なさるのが手堅いと思われます）

> 近所の方の冷たい視線とかも感じませんでしたし。
まず、残念ながら、地元のひとで職人さんは家の中ですし、歩いている方は地元の会社の従業員さんやタクシーの運転手さんなどが多いところです。それに「このマンション買いたいと思っているのですが」とでも南北の通りのひとに言わないで、現場をご覧になっても「いつものこと」（じろじろ現場を見ている人は日に数人はいる）といちいち不審視はしません。これはご自分の自宅の付近で何か事件があっても四六時中、通行人を怪訝に見る人はいないであろうということをお考え頂ければと思います。とくにこの問題は旧マンション解体前から揉めていての長丁場です。いちおう東京という「都会」でもあり、問題が１００％周知され、 熟知しているとも言い切れません。そういういみでは、敷地北側の町会が一番情報の周知があると思われます。少なくとも数百人は周知のことです。

>>192
ここまで書くと、事業者でなく単なる煽りか・・・・・
実際、そういう方も十分、居住の可能性はありますが。

[No.194 by ご近所さん 2010-05-22 03:14:54]

>>191
敷地の東側の路地の一部と西側の道に面した近隣とは、各町会との取り決め以外の「任意の集団に対する別個の協定」があることを事業者自体が認めています。それが金銭の授受なのか、なんなのかは闇の中ですが。ですから、反対の何らかの掲示が出るとした場合、南北で、ということになるかと思いますが、前の書き込みにあるように、たぶん、大多数の旧住民のことを考えて、そういうのはやらないと思います。
これ以上、業者が非道なことをしなければ、ですが。

[No.195 by ご近所さん 2010-05-22 03:44:57]

>>188さま
購入を検討する方に、地元状況、経過、そういう情報（ＭＲや広告に書かないだろうこと）をお知らせする、情報交換する、あるいは、この辺にお住まいになりたい方に（この物件に限らず）情報を提供することは出来るでしょうが、ここまで、事前の計画段階から、今に至るまで、全く、地元の意見を容れない（細々した弥縫策は別として）事業者が、そんな良心的な、柔軟な対応を取るとは思えないのが極めて残念なところです。
もし、事前に計画の検討段階からオープンにして「決めました、やります。ご理解を」「自分の敷地に何つくったっていい」という不遜な態度でなく、話し合い段階でで中層住棟にしておけば、こんな馬鹿げた話にはならなかったわけです。工事計画も無茶で道路の傷みなども尋常でありません。
（道路の傷みは事業者もダンプのせい、重機のせいと認めている）
挙げ句、いろんな嘘をつく。一体何枚舌があるのか、ということを平気でやる。
こういう事業者と「気づき」を共有できるとしたら、まず奇跡ですね。そしてやれるとすれば、親分の三菱地所のトップのモラルに掛かっているでしょう。

[No.196 by 匿名さん 2010-05-22 11:22:33]

地元民の怒りを買うやり方はよくないよね。確か去年かおととし躯体が建ち上がってから上層階取り壊しになったマンションもあるし、地元同士で力を合わせれば何か良い方向に動くかもね。

[No.197 by ご近所さん 2010-05-22 12:18:59]

のぼりや横断幕がない、出さない、といところがここの土地柄なんだな。下町だな。
こういう人たちのいるところで、こんなに深く決定的に怒らせてしまう業者や議員はなんだったんだ、と考えると、買うかどうかわからないけれど、ＭＲ見に行くことも心して行かないと。個人情報はだしちゃうわけだし。
>>196さんの書き込みに同意。
現場をさりげなく見たら、まだ地上には何も建ってないんでしょ。頑張って下さい。
もしここに普通のマンションが建つようなら、引っ越してきたいものからでした。

[No.198 by 匿名 2010-05-22 13:36:59]

ここの物件の町会は何処ですか？三社祭に参加できますか？

[No.199 by 匿名 2010-05-22 13:37:05]

ここの物件の町会は何処ですか？三社祭に参加できますか？

[No.200 by 匿名さん 2010-05-22 14:42:59]

>>198
>>199
計画敷地は芝崎町中町会です。
当然、宮神輿渡御、町会神輿ともにありますから担げます。
普通は芝崎四町会といって、西、東、北も含めてなんかやることが多いです。