浅草タワー

[物件比較中さん]

浅草ビューホテルの近くに、38階建てのタワマンが建設予定です。
浅草寺を含む周辺住民の反対運動などもあるようですし、
そのあたりも含めいろいろ情報交換できればと思います。

◇参考URL
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-136asakusa.htm
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2009/07/post-01d7.html
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-2712.html

[170: 匿名さん]

>>169
そう思いたいのね。わかった、わかった。ｗ

[171: 匿名さん]

>>169
居心地、住み心地悪くても、管理の仕組みに支障があっても「そんなの関係ない」ってか？ｗ

[172: 匿名さん]

162さん、159です。

さらに詳しい知識を頂いてありがとうございます。

「抜き打ちで、客が専門家を連れてチェック」というのは何かの番組で観たことがあります。
その業者さんはお客様がいきなり来られるのを歓迎しているようでした。

建設にももっとホスピタリティが求められる時代になれば、これから住む人たちも安心ですね。

[173: 匿名さん]

ここから富士山を眺望できるんですね～。ホームページを見ると8月に撮影したってなってましたけど、夏でも綺麗に見れるんですね。夕焼けに染まった富士山とか見たことがないので見てみたいです。またここの共用施設、めちゃめちゃ充実してますね。ゴルフレンジやミュージックルームって必要か？って思ってしまいますけど、東京都認証保育所の設置やカフェコーナーができるのもいいなって思います。休日のブランチなどにご利用ってなってますけど、軽く食事もできたりするんでしょうかね。

[174: 匿名さん]

>173
外に出たら村八分ですから、せいぜい中で茶でも飲んで楽しんで下さい。

[175: 匿名さん]

>>173
保育所設置は喜んでいる人が多いのではないでしょうか
確かにちょっとやりすぎ感もありますが、施設が充実しているのは素直に嬉しいですね。

[176: 匿名さん]

>>173
新聞やら、地元で足で聞いてきたら、もうだまされないよ。ばーか。ｗ
勝手に鉄骨の上で、富士山でもみながら強風にあおられて落っこちでもしたらいいんじゃない？
お客を馬鹿にしてますよ。いつ廃止されてもおかしくない他愛ない、過剰サービスでつっておいて、問題の本質にはろくに答えない、答えられない。こんな不誠実、ちゃちなやりかたにつられる客ばかりだと思ったら大間違いですよ。メインが地所なのか、藤和なのかしらないけど、こんなことやってると会社ダメになりますよ。

>>175 さま
図面をよくごらんになってください。気がついたんですが小さすぎるんです。
それも開設するかどうかさえわからない「（予定）」でしょ。ほかの他愛ないサービスと違って。
地元で聞き込んだところ、土地を売る際に「医療施設、病院などにしてくれるなら」「地元のためになるなら」といって手放した人がいるそうです。地元の要望も同様で、医療施設か、「保育園でなく病児保育の可能な施設」という声だったそうですが、いつのまにか「ただの保育園」、それも面積比にしたら・・・のようなことになったと。
決して喜ばしい経過のあった施設ではないようです。
「一事が万事、この調子で、地元を裏切って、だましてきた」というのが、地元の怒りの原因、この事業の実態のようです。防災云々も全然ダメのようです。聞いてきた方に迷惑が掛かるので書けませんが。

[177: 匿名さん]

>>172 さま
横レス失礼します。
抜き打ちで現場をみせる、というのは、ほんとに自信があるのか、自信のあるとこしか見せないのか、でちょっと意味が違ってくるような気がします。
客、見学者の求めにきちんと応じて、完成後は見えなくなっちゃう、だけど大事な地下のなんかとか、そういうのまできちんとみせる、コンクリかぶしちゃう前の鉄筋の段階でもみせる、コンクリの質も見せる（最低数カ所）というなら本物ですよね。
業者の説明だけでは全く信用できないので、こちらも施工に詳しい人をさがしてつれていかないと、ですね。

[178: 匿名さん]

>>172
TVの番組なんて信用しちゃ駄目です。

[179: 匿名]

それでも浅草タワーってイイよねぇ。

[180: 匿名]

本当にイイよね〜！楽しみですなぁ。

[181: 匿名]

裁判沙汰でスリリングがあってある意味イイよね～！

[182: 匿名さん]

＞177

なるほど。どこまで（どの部分まで）チェックできるか、ということは詰めていきたいですよね。
お客がわがままになればなるほど、質は向上するのだと思います。

命に関わる可能性だってあるのですから、チェックに遠慮してはいけないですよね。

[183: 匿名]

浅草タワー最高だね。

[184: ご近所さん]

>>183さん

販売事務所での朝一のカキコミって当番制なんですか。
ご苦労様です。

[185: 匿名さん]

>>179
>>180
>>183
>　それでも浅草タワーってイイよねぇ。
> 浅草タワー最高だね
> 本当にイイよね〜！楽しみですなぁ。
↑
褒め殺しか、業者自爆か、よくわからん。
どこが「最高」「いい」のか、論理的に示して貰いたい。このままでは客、地域双方にとって迷惑施設です。
>>181
今の状況は大ばくち。すってんてんか、ローンで、危ない超高層か。

>>182
> 命に関わる可能性
眺望なんて、都市内の住宅では二の次三の次です。いい風景は別荘ででも、ホテルででも楽しめばよろしいわけで。
常の住まいには、まず、安全が第一ですが、どうも、その辺がなおざりなのが、報道含めておかしい。

免震制震の部材は早晩劣化が懸念されるし（それをどう延命、交換するか、技術的に確立されていない）、基礎杭だって、支持地盤に達してない摩擦杭（固い地盤に乗せず、土との摩擦で持たせる杭がある）は液状化すれば、摩擦を失って転びます（この辺は液状化するかしないかの境界地域です。地下工事で大量の水をくみ上げています）。
躯体も、施工（それこそ溶接とか、コンクリの水分とか、鉄骨とか、設備のメンテの方法論とか）に欠けるところがあればダメですし。
あとは、住み始めてからの超高層内でのコミュニティ形成、組合の問題、地域コミュミニティとの関係。さらには積立金などのお金とメンテの方法論。
欧州では、超高層建築は「危険物」扱いです。地震国の日本人がのほほんと買っているのをみて仰天してるそうです。こういう基本性能の他、地震時の生活、火災時の対応、落下物注意など、およそ住居としては向いてない建築形態だと思わざるを得ないのです。
それでもチョイスしなければならないのなら、現場に抜き打ち、施工、材料の専門家同道でチェックが必須、とこうなりませんか？くれぐれも、くだらないサービス列記とか、パースの絵、営業の口車でごまかされてはいけません。

[186: 匿名さん]

>176さん
公共の掲示板ですし、もう少し丁寧な言葉遣いを心がけてはいかがでしょう。
さて共有施設の保育園ですが、図面では、保育園のスペースが狭すぎるんですね。
東京都認証保育所のはずが、蓋を開けてみれば託児サービス業者が入ることになるかもしれませんね。
これなら小スペースでも0～5歳まで1つの部屋で済みますから。

[187: 匿名さん]

176さん
>>勝手に鉄骨の上で、富士山でもみながら強風にあおられて落っこちでもしたらいいんじゃない？
173ですが、そこまで言われる意味がわかりませんが…。私は地所や藤和の会社の人間でもございませんし…。逆に176さんは反対されてる派の方なのでしょうか？マンションの購入検討者としては入居後にトラブルが起きないことを願いますので、少しでも早く、反対住民の方々とデベがきちんと話し合いを行って、最終的に双方が良い方向へ解決する方向に向かっていっていただきたいなと願うばかりです。

[188: 匿名さん]

この掲示板は業者の方もチェックしてると思いますので、建設的な意見交換をすることが、いろんな立場の人に新しい気付きを促すきっかけになるかも、と考えてます。

[189: ご近所さん]

>>187
端から見てても、サクラか業者くさいけどね。ｗ >173を見ると。だから客が怒ったんじゃない？
ＭＲでいい加減なことを言われたとか。
それに
> 少しでも早く、反対住民の方々とデベがきちんと話し合いを行って、
> 最終的に双方が良い方向へ解決する方向に向かっていっていただきたいなと願うばかり
それを早いうちから「話し合い」何度も拒んで、ほとんどだましうち的に、無理矢理、こんな計画にしたのは誰か。
もはや、即時工事中止、総合設計取下、中層住宅への設計変更以外話し合いの余地はないと思う。

保育園問題。>>186さんのご指摘、渋いところ。
あと、
> 地元で聞き込んだところ、土地を売る際に「医療施設、病院などにしてくれるなら」
>「地元のためになるなら」といって手放した人がいるそうです。地元の要望も同様で、
>　医療施設か「保育園でなく病児保育の可能な施設」という声だったそうですが、
> いつのまにか「ただの保育園」、それも面積比にしたら・・・のようなことになったと。
は事実です。

[190: 匿名さん]

ここを見てると本当に建設中止になりそうな気がしてきますね、
そうなったらそれは仕方ない事だと思いますけど。

私にとって魅力的な物件であることは確かなので
こちらのスレを利用して色々情報交換させて欲しいと思っているのですが
この雰囲気の中で周辺の美味しいお店とか聞いたら・・・と想像すると恐ろしくなりますね。

もうちょっと落ち着いてきたら検討中の皆さんと是非情報交換させていただきたいと思っています。

[191: 匿名さん]

私も本当に全く業者とは関係なく、ただの検討者なのですが、
もし乱暴な書き込みなどでこの掲示板が閉鎖などになったら困ってしまうと思っています。

現地を見に行ったのですが、よくある反対派ののぼりとかでていなかったので、私は、本当に反対派の方は5名の方だけなのではないのかなと感じました。
あからさまに購入希望者の雰囲気で現地をぐるぐると回っていましたが、近所の方の冷たい視線とかも感じませんでしたし。
なので、純粋に、この掲示板との温度差みたいなのを不思議に思いました。

きっとこの掲示板でこんなことを言うと、お金を渡しているからだとかで片づけられてしまいそうなんですけど。
でも同じ三菱地所の物件でも、清澄白河のタワーの周りは反対のぼりだらけでしたので。

[192: 匿名]

浅草タワー最高～。
住民のヤ○ザの方々と友達になれるかもしれないし、そんなチャンスあんまりないからここは絶対に買いだよ～。

[193: ご近所さん]

>>190
この物件の本当の直近隣は、バーミヤンとか、意外と店は少ないのですが、六区の方や、雷門の通りの北側の路地裏などにはいい店があります。近隣だとちょっと入りづらい？飲み屋、寿司屋、蕎麦屋などもよくみれば散在してます。合羽橋の商店街まで出ればどぜうやすき焼きなどもあっておもしろいはおもしろいですよ。
ですが、逆に寺も多くて墓とか線香のにおいの苦手な人などはアレルギーーがあるかもしれません（この敷地自体が、幸龍寺という大きな寺の跡ですが）。
まちの中も、明暗両方が混在していて、浅草の西の端っことしては面白いと思いますが、そのおもしろい街を睥睨して楽しむというのは、ちょっと住民として「？」という感覚があります。言問通り沿いくらいまでの中くらいのビルは皆慣れっこですが、路地に囲まれた超高層、というのには、違和感というか、難色を示しているわけです。普通の高さのマンション、ものの例えですが「同じ目線」で地域に生きてもらえる、お住まいの方なら、周囲は何の抵抗もなく、新しい方々をお迎えできると思います。それに水を差しているのが「超高層」「ぎらぎら感」なわけです。
脱線しましたがご参考まで。

>>191さん
正直にいいますと、閉鎖されて益するのは事業者であると思います。
となると、荒らして益があるのは誰か、ということです。あと、本当にお怒りのＭＲ帰りの方もおいででしょうが。
工事の粗とか、地元の経緯を、顧客候補に知られないで済むわけですから。

> よくある反対派ののぼりとかでていなかったので
これについては前に書き込みがあったと思いますので、読んで貰いたいと思いますが、旧住民（旧地権者）に慮って掲出しない、という方針になっているものです。当初は、敷地の北側くらいにはという話でしたが、長いつきあいの近所同士で仲違いはよくない。帰れるものなら無事帰ってきて貰いたい、ということでのぼりや看板は止めたわけです。事業者や旧住民でも旧組合幹部のインモラルからすれば掲出も、という声はありましたが、町会等で署名を集める時期の皆の話し合いで、こうなっています。

> 私は、本当に反対派の方は5名の方だけ
もし、御懸念があるのでしたら、毎月開かれている「工事説明会」においでになっては如何でしょう。直前になって事業者から知らされることが多いのですし、一応、近隣限定ですが、どれくらいの声があるか、一番少ないときでも２０名程度の各町会からの人が出ています。町会役員も参加して、工事の進捗と問題点についての指摘、問題解決を目的に開かれています。どうしても「そもそもの計画に難がある」ということになると、事業者は「工事関係だけに」と限定をかけにかかり、紛糾することも少なくないですが、本当に深いご関心があれば、ＭＲで聞いて頂くか、町会に聞いて頂くか、生涯学習センターに予定を聞いて頂ければ、と考えます。
（ＭＲでは工事の問題点が山と出てくるものを公にはしたくないでしょうから言葉を濁すことと思いますので、北西の町会か、生涯学習センターの予定を照会なさるのが手堅いと思われます）

> 近所の方の冷たい視線とかも感じませんでしたし。
まず、残念ながら、地元のひとで職人さんは家の中ですし、歩いている方は地元の会社の従業員さんやタクシーの運転手さんなどが多いところです。それに「このマンション買いたいと思っているのですが」とでも南北の通りのひとに言わないで、現場をご覧になっても「いつものこと」（じろじろ現場を見ている人は日に数人はいる）といちいち不審視はしません。これはご自分の自宅の付近で何か事件があっても四六時中、通行人を怪訝に見る人はいないであろうということをお考え頂ければと思います。とくにこの問題は旧マンション解体前から揉めていての長丁場です。いちおう東京という「都会」でもあり、問題が１００％周知され、 熟知しているとも言い切れません。そういういみでは、敷地北側の町会が一番情報の周知があると思われます。少なくとも数百人は周知のことです。

>>192
ここまで書くと、事業者でなく単なる煽りか・・・・・
実際、そういう方も十分、居住の可能性はありますが。

[194: ご近所さん]

>>191
敷地の東側の路地の一部と西側の道に面した近隣とは、各町会との取り決め以外の「任意の集団に対する別個の協定」があることを事業者自体が認めています。それが金銭の授受なのか、なんなのかは闇の中ですが。ですから、反対の何らかの掲示が出るとした場合、南北で、ということになるかと思いますが、前の書き込みにあるように、たぶん、大多数の旧住民のことを考えて、そういうのはやらないと思います。
これ以上、業者が非道なことをしなければ、ですが。

[195: ご近所さん]

>>188さま
購入を検討する方に、地元状況、経過、そういう情報（ＭＲや広告に書かないだろうこと）をお知らせする、情報交換する、あるいは、この辺にお住まいになりたい方に（この物件に限らず）情報を提供することは出来るでしょうが、ここまで、事前の計画段階から、今に至るまで、全く、地元の意見を容れない（細々した弥縫策は別として）事業者が、そんな良心的な、柔軟な対応を取るとは思えないのが極めて残念なところです。
もし、事前に計画の検討段階からオープンにして「決めました、やります。ご理解を」「自分の敷地に何つくったっていい」という不遜な態度でなく、話し合い段階でで中層住棟にしておけば、こんな馬鹿げた話にはならなかったわけです。工事計画も無茶で道路の傷みなども尋常でありません。
（道路の傷みは事業者もダンプのせい、重機のせいと認めている）
挙げ句、いろんな嘘をつく。一体何枚舌があるのか、ということを平気でやる。
こういう事業者と「気づき」を共有できるとしたら、まず奇跡ですね。そしてやれるとすれば、親分の三菱地所のトップのモラルに掛かっているでしょう。

[196: 匿名さん]

地元民の怒りを買うやり方はよくないよね。確か去年かおととし躯体が建ち上がってから上層階取り壊しになったマンションもあるし、地元同士で力を合わせれば何か良い方向に動くかもね。

[197: ご近所さん]

のぼりや横断幕がない、出さない、といところがここの土地柄なんだな。下町だな。
こういう人たちのいるところで、こんなに深く決定的に怒らせてしまう業者や議員はなんだったんだ、と考えると、買うかどうかわからないけれど、ＭＲ見に行くことも心して行かないと。個人情報はだしちゃうわけだし。
>>196さんの書き込みに同意。
現場をさりげなく見たら、まだ地上には何も建ってないんでしょ。頑張って下さい。
もしここに普通のマンションが建つようなら、引っ越してきたいものからでした。

[198: 匿名]

ここの物件の町会は何処ですか？三社祭に参加できますか？

[199: 匿名]

ここの物件の町会は何処ですか？三社祭に参加できますか？

[200: 匿名さん]

>>198
>>199
計画敷地は芝崎町中町会です。
当然、宮神輿渡御、町会神輿ともにありますから担げます。
普通は芝崎四町会といって、西、東、北も含めてなんかやることが多いです。

[201: 匿名さん]

新たに浅草タワー会でもつくらにゃ参加できんのじゃない？

[202: ご近所さん]

>>201
どうだろう。
中町会は、金で割られたのもあるけど、町会費の増収をエサにつられた。
ということは、管理組合がちゃんと、町会費、祭礼協力費（御奉納）を出せば、町会として対応せざるを得ないんじゃないの。
でも７００弱の半纏つくる手間、、あと７００戸弱の奉納金っていくらになるんだろう。
・・・
相場で計算してみると、お祭りの奉納７０万、年町会費２００万くらいにはなるのかな？
中町会はこのうまみで丸められたんだな。それと引き替えに何が起きるかわからないけれども。

[203: ご近所さん]

>>201
そうだな。北の御輿はバカみたいにでかいが、中の御輿はやや小さいし。
それに７００全戸じゃないにしても、相当な数の担ぎ手が集まる、増えるとなると、大変だぞ、こりゃ。
役員会でもそこまで具体的なこと考えてないだろう。それに町会の真ん中をビルで分断されちゃうから、もしここに町会とそりの合わない自治会・管理組合でもできて一人あるきしたら、町会は機能停止だな。新旧町会長はそこまで考えてたのかな？
いっそ、もしタワーが建つなら、自前で御神輿つくって貰って、町会に準ずるものとした方が自然な気がしてきた。本当に「浅草タワー会」とか「芝崎中ノ中町会」とか。だって町会２００に対してビル７００でしょ。これは・・・・・

[204: 物件比較中さん]

このスレッドはなんか作為的な書き込みがありますね。かなり怨念がこもっているような。。。
物件みてますが都内で比較中です。ここは価格はここ数年で比較するとまともな値段かと。周囲の物件と
比較しても上層は高いですが下から中層はまー今ならこれぐらいの価格なら評価は高いです。
※ここ数年のバブルを抜きにすると従来の坪単価よりは高いのかもしれません。いま土地を仕入れて立てたら確かにずっと安いのでしょう。今後、上がるか下がるかは正直わかりませんね。

ひどい書き込みをしている人は、他の物件など見てないですね。少なくとも見には行ってないね。
都内ははっきりいって下がっていない。でもちょっと下がる気配を感じつつあるのでこれからもう少し下がってくるかもね。（亀戸とかそっちのほうまで行くと安いけど、やっぱり浅草は東京にも結構近いですからね。

＜比較＞
■豊洲・・タワー群はここより高い。最近内陸も下がってきているのに住不は勘違い。リスクある土地であの価格は・・・環境は悪くないけど風はひどい。。。
■山手線（文京、豊島区あたり）・・・多少下がっていて坪単価260万ぐらいのものもあるが、条件は悪い。でも街はここよりよいし、価値も高い。
■品川区あたり・・・最近安い物件がでているが、条件は悪い。街はここよりはよさそうな感じ。価値も高い
その他外側の低層地区は安いけど敬遠。内陸は手が出ません。。。

＜ここの評価＞
・高層は高いし売るのには苦労しそう。低層は早いでしょう。建物としては特段悪いところはないですね。間取りもうまくとってますし。
・街はたしかにヤ○ザさんもいるようですが、まーどこいったって変な人や怪しい人は居ます。それこそ成金の社長の方が人間としてはおかしな人や態度の悪い人も多いしね。ここにめくじらを立てているのはそれ以外に批判する点が少ないのかな。
・浅草が好きな人には良い物件でしょうね。外から来る人には評価は低いかな。確かにちょっと汚い感じのする街だし、歩いている人も上品ではないです。
便としてはつくばエキスプレスが使えないです。３分と書いてますが、地下深くまでもぐるから相当時間はかかります。秋葉原の乗り換えもきつい。よって、田原町を使ったほうがよいかもしれません。そう考えると９分だから駅前タワーという評価はできないです。
TOTALとしては、建物や金額は競合力は十分ありますが、浅草という土地を評価できるかですね。５００万ぐらい追加すれば価値の高い（坪単価の高く住みたい町の上位にくるような）地域の物件は多少条件が悪ければ買えるので迷いますね。駅が近かったら価値もあるし間違いなくよかったけど、つくばエキスプレスがいかんせん遠い・・・・・

皆さんいかがでしょうか？

[205: 匿名]

でも、浅草にタワーっていうのがイイんだよね。本当に交通の不便さはあるけどね。元々浅草だったら余り気にならないね。

[206: ご近所さん]

>>204
事業協力者用で中層は埋まってるようだから、坪単価からすると安いのかなあ？
手狭なので探してるけど、タワーはいやだな。単純に怖いし。
中古も視野に入れながら探すと、普通のマンションの方がやすいでしょ？
ここは取り立てて安い？
どうなんでしょうか？

>>205
もともと住んでて、状況知ってて、浅草にタワーがいい、というの感覚はわからない。
タワーがないことこそが門前町としての希少価値だと思う。

[207: 匿名さん]

浅草タワーがきっかけでどんどん高層マンションが増え始めるというわけではないので、一つの新しい変化を受け入れることも、発展に繋がれば結果オーライという風に考えています。

[208: 匿名]

そうだよね！タワーが出来たって浅草自体変わらないじゃん。

[209: 匿名さん]

御神輿ネタ盛り上がっていたようですね。
三社は担いだことないですが、神宮とか担ぎました。
参加していたのはほんの一年くらいでしたが、横浜近辺からあちこちに応援にでかけてました。
担ぎ手が不足していて、大きな祭りだと地方の御輿の会から応援に来ることもあると聞きました。
三社はどうかわかりませんが、たぶん、住んでいる町の神輿の会に聞くと詳しく教えてくれると思います。
担ぐと飲み食いの接待があるので、ご祝儀が必要だったり年会費とかがあるようです。
ただ、一度参加してみたいという場合は会費など無しで喜んで参加させてくれるかもしれません。
これから本格的な祭りシーズンですね！祭りのある町はいいですね。

[210: 匿名さん]

>>207
> 増え始めるというわけではない
そう言い切れる根拠がありますか？　
区と都もゆるゆるということがわかれば寄ってきますよ、業者が。
今、神田が住友に狙われてますが、街のたたずまいや歴史、文化を根絶やしにする、
その上危ない超高層ビルというのは、ちょっと容認できません。デメリットが大きすぎる。

> 一つの新しい変化
この論法でいくつのまちが丸め込まれ、結果個性を失い、実質の活力を失ったか。
そこから回復するのに、川越など何年かかったか。

> 発展に繋がれば結果オーライという風に考えています。
路地裏に２０００人詰め込むと「発展する」というのが、まずよくわからない。
根底に、はこもの、ビルを建てると「発展」する、という考え方をお持ちのようですが、そんな発想自体がもう、通用しない時代ですよ。超高層マンションの３０年後、真剣に考えたことがありますか？
ビル＝発展、ではなく、どういうまちの個性をどう活かすか。
門前町・浅草には超高層がないのが「個性」なんじゃないですか？

いよいよビューホテルや産業会館も老朽化してきている。恐らく建て替えが近い。今度は高いものにしない。
で、３０年前のひろびろとした境内からの風景が取り戻せると思いきや、今度の「浅草タワー」がその裏側に墓石みたいに建っているんじゃ、門前町・浅草の風景再生としては致命的ですよ。まずこんな計画に同意・許可を出した行政がおかしい。
ビルの足元だけじゃない、浅草のまちの今後に大きな影響を与える懸念大の計画だと思います。それにしてはろくな審議も検討もされてないのがいけない。
業者が地権者議員を介して根回しして「決めました。ご理解を」で済む様なレベルの計画じゃあありません。

>>208
上に少し書きましたが、変わっていく突破口になるの。だいたいこういうのを「既成事実」にすると。
丸の内や川口、月島あたりを見てごらんよ、たった１０年であの変わりよう。
浅草だって、観音裏とか（超高層の大好きな妙な議員がいる）、松屋のとことかへんなことやられそうなところがたくさんある。ここで政治がらみのなあなあの超高層を止めておかないと、絶対に、あとで問題が起きる。

私は住民（近隣じゃないが）として、浅草に超高層はいらないと思う人間です。
マンションを選ぶひとも、そういう視点を持って貰いたいなと。駅前何分とか、安いとかだけじゃないくてね。
あと、超高層マンションから眺望という点を抜いたら、あと、何の魅力があるか自分にはわかりません。
その眺望は、周りの犠牲や「いやだなぁ」とおもう感情の上に成り立っているわけで、どうお考えですか？

[211: 匿名]

タワー賛成。新しい事も色々取り入れていかないと…。古い物が無くなるのは寂しいけど新しい物が入ってくるのは別に反対しないね。浅草も新しい物古い物融合してるほうがイイんじゃない？タワーくらいイイでしょ!?

[213: 匿名]

都心の超高層タワーの意味付けって、決して眺望だけじゃないと思うよ。
まさに「土地の高度利用」が最大の理由。旧来の地権者に独占され相続の度に細分化されていた都心の土地を、一体化し立体化することによって多くの市民に再分割するうごきでしょう、再開発って。
もともとこの街区にどれくらいの人が住んでいたのか知らないけど、それを新たに700世帯に解放するわけですよ。
2000年以降の都心のタワーマンションブームは確実に郊外から都心へ回帰する流れを作った。バブルのころからすれば考えられないくらい低コストで都心に住めるようになり、多くの人が郊外からの絶望的な通勤地獄から解放された。そういう人たちは、浮いた時間や体力を家族との団欒や知的な創造・交流活動に使えるようになったかもしれないし、家の近くで一杯飲んで帰るようになったかもしれない 。そうやって経済や街や生活が豊かになっていくことを、都市や街が「発展」していくってことになるんじゃないの？
もちろん景観や旧来のコミュニティが犠牲になる部分もあるだろうね。でも、私みたいに郊外で育った人間からすれば、あんまり主張し過ぎるのも都心に住んでる人間のエゴのように見える。
違法な手続き、明らかに非民主的な手続きでない限り、受け入れざるを得ないんじゃないかな？

[214: 匿名]

まだ最終価格が出ないから検討中。一次はパスかなぁ。

[215: 匿名さん]

>>211
何でいまさら超高層マンションが「新しい」んでしょうか？
もう中央区や港区、江東区に山と建っていて陳腐化してると思いますが。
> タワーくらいイイでしょ!?
よくないと私は思います。いいと思う理由は？→「新しいもの」ですか？
タワーを建てていい場所と悪い場所がある。特に浅草に建てる必要はないと強く思います。
本当はこんなにばらばらではなく、副都心周辺かなにかに集約、限定すべきだったと思います。

>>213
私も少しは勉強しましたので開発系の本を読むと、必ず呪文のように「土地の高度利用」って書いてあるんですが、ある本では「必ずしも超高層という形態が「高度利用でない」」と明らかに書いてありました。またそのほかこの方面の専門家の意見を聞いても、同じような回答をするかたが複数いるようです。

あと、土地の制度、相続の問題はあるにせよ、まっさらにして「再開発」っていうのは、これも時代遅れの発想ではないでしょうか。あげくにそこに超高層ビルっていうのは、新横浜とか浦安でもいいわけでしょう。
それをなぜ、ここでやるのか。

> もともとこの街区にどれくらいの人が住んでいたのか知らないけど
> それを新たに700世帯に解放するわけ
もう事実の認識が間違ってますよ。もともと築年３０年のマンションの建て替え事業ですよ、ここは。
建て替えのそろばんからこうなった、って素直にみとめるべきでしょう？

> タワーマンションブーム
なんか、開発業者さんですか？
タワーマンションの弊害は、中央区でも江東区でも問題にされてるし、テレビでも維持管理、防災面のあやうさを指摘してますよね。「安かろう危なかろう」でいいのなら、その理屈で通りますが、違和感を感じます。
タワーにまでする必要があったのか、ということだと思います。人の住む環境じゃない。
周囲に金が落ちるかどうかも統計的に見ると、タワーである必然性がないと聞いたことがあります。

> 景観や旧来のコミュニティが犠牲
今、ここが社会で論議されてるところでしょう？「観光」にせよ、宇治の平等院の裏にタワーこしらえて、何になるんでしょう。場所を選んで建てるべき、と「都心居住」は両立できるでしょう。
あと「土地の有効利用」＝「タワー」では絶対ない。「持続可能な開発」という有名な言葉がありますが、それに照らしても、タワーは明らかに消耗品だし、蓄えられてきた地域の個性を根絶やしにする装置だと私は思います。

> エゴ
「土地の高度利用」を振りかざして、都市の環境や歴史をぶちこわしている方が「エゴ」にみえますが。

> 違法な手続き、明らかに非民主的な手続きでない限り
長い目で見れば、制度を変えるべきでしょう。すでに江東区では超高層を制限していますね。
それに、この物件に関して言えば、係争になるようなものすごい「不透明」さがある。
まさに「違法な手続き、非民主的な手続き」であった可能性があるものでしょう？
形式的に、表面的に整っていても、開かれた議論もなければ、行政・関係者間の議論の内容も問題になってくる。特にこの物件は行政から特殊な許可を貰っているので、そのへんの透明性はものすごく重要なはず。
問題のすり替えの様な気がします。

[216: 匿名さん]

超高層・タワーマンション＝新しい、っていう感覚がもう。ｗ
関係してる区議かデベが書き込んでるんでしょ、どうせ。みえみえだから正直に言ったらどうですかね？
「タワーは儲かる」
「古いビルを壊して、床面積を増やす仕組みをつかえば、ビルの新築コストがチャラになる」
「浅草タワーは床を確保するために、地権者議員の政治力で、無理にあの敷地に総合設計を詰め込んだ」
と。
残念ながら２番目の項目は、いろんな事情でもう高コストと化していますがね。

[217: ご近所さん]

>213
これから人口が減っていく時代に、タワーマンションは大きなリスクを背負うことになります。例えばタワーマンションの建て替えひとつ具体的に考えようとしてみれば、そのリスクがどんなものか想像できるでしょう。一時期「発展」しているように見えても、その後の「ツケ」を居住者や地域が背負うとしたら、結局は街のためになるかどうか分からない。

浅草のように、下町としての景観やコミュニティがそのまま資源となっている街の場合、これが犠牲になるのは致命的で、これを守ろうという動きはエゴでも何でもなく観光資源の保全という観点から当然ではないでしょうか。
さらにいえば、下町の過密地域にさらに700世帯を詰め込むことに伴う、インフラへの影響や防災上の問題を考えなくてはならない。街を全体的に考えるのではなく、目に見える経済発展のことだけ考えるのは偏っています。

巨大なタワーマンションの乱立なんて、今までの歴史上なかったことです。これまでの考え方が必ずしも通じないかもしれない。その可能性を考慮に入れなければ駄目でしょう。

[218: 匿名さん]

＞＞２１６
「タワーは儲かる」（そのボロ儲けがどこへ行くのか・・・）
「古いビルを壊して、床面積を増やす仕組みをつかえば、ビルの新築コストがチャラになる」（皮算用）
「浅草タワーは床を確保するために、地権者議員の政治力で、無理にあの敷地に総合設計を詰め込んだ」
の他に
「７００戸×３＝２１００名の票田＝議席安泰」
「Ｓ学会・公明にも配慮したから万全」
というのを忘れてはいけないよ。ｗ

[219: 匿名]

多分儲かるよね！しようがないよビジネスなんだから。ガタガタ言っても建っちゃうよ！頑張って止めてちょうだい。