プラウド板橋蓮根ってどうですか？ その2

[匿名さん]

1000レスを超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446625/

所在地：東京都板橋区蓮根二丁目32-3他（地番）
交通：都営三田線 「蓮根」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.13平米～90.32平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/hasune/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[318: 匿名さん]

謝る！

[319: 匿名さん]

逆になかなか売れなかったら、プラウドだから売れるとか書き込んでる人は謝れよ。

[320: 匿名さん]

たった９０戸しかないのに謝るもなにもないだろ？

[321: 匿名さん]

90戸だから一瞬じゃね？グダグダ文句言ってる奴もいるだろうけど地縁者とかでも簡単に埋まりそう

[322: 匿名さん]

俺は謝るよ。でもここは絶対竣工前完売だと思うわ。

[323: 匿名さん]

マンションマニアさんが、記事にしてますね

[324: 匿名さん]

マンションマニアさん、プラウド志村坂上サンクアージュも訪問されたみたいなのに記事にしませんでしたよね。しかし蓮根は買いだ、と。一体なにが違うのでしょうか気になります

[325: 匿名さん]

>>324
是非聞いてみて教えて！
でもここは駅近はいいけど人は選ぶよね。
そこがどう出るかだと思うね。

[326: 匿名さん]

>310

10年ぐらい前は同じこと言われてた豊洲は化けたんだよね。

[327: 匿名さん]

>>324
資金力の問題では？

[328: 匿名さん]

志村坂上サンクアージュと この蓮根だと、こっちのほうがお安いのですか？

[329: 匿名さん]

>>326
豊洲のような湾岸エリアと同じでは語れないね。
そういうところを語るなら、多摩ニュータウンや高島平などの当時再開発されてた新興住宅地だろうね。
何も無いところからやるから最初はコストが安いししがらみがなく壱から再設計しやすいので綺麗に区画
されて巨大な建造物や大型商店も出しやすい。つまり開発自体はやりやすい。いずれも当時はうまく言って
人口も増えたし店なりもふえ価値も上がった。が、いまとなってはご存知の通り。

湾岸エリアも今後どうなるかはわからんね。今は繁栄の時期なんでしょ。その後どうなるかだね。
君は、化けた、というが、それは今のスナップに過ぎないよね。今後も色んな方向に化ける可能性は
多いにある。
もともと本来自然と人がよってこなかったところを作為的、人工的でもってして作り上げた街ってのは
整形美人と同様、それを維持するためには「永遠と決めこまかいメンテナンス」が必要。つまりコストが
かかる。今はいいよ。湾岸なんかはむしろこれからが開発の本番だろうからね。まだまだ土地はあるし
オリンピックに向かってインフラ含めて再整備も進んでる。一番美味しい時だろうね。
分かってるとは思うが、湾岸のような埋め立て地にしろ多摩ニュータウンや高島平にしろ、不便で郊外で
歴史もなくて街として人気もなく震災リスクもあって、っていう悪い事尽くめだから人がよってこない。
それを人の力で色々物件作ったり話題作りして人を寄ばないといけなかったわけだからね。
それが止まったらどうなるかは、既にその他の新興住宅地ってのが示してくれてるよ。

[330: 匿名さん]

>329

湾岸でも豊洲は廃れないよ。

多摩ニュータウンですら、駅に近いところはブリリアで立替されてるでしょ。
大阪の千里もジオが立替してるし・・・

駅の利便性がいいところは古くなってもきちんと立替されて維持されるよ。
人口減少で新規インフラは難しくなってくから、既存インフラの有るところは強いよ。

[331: 匿名さん]

ティアラよりちょい安目の設定ですか。

[332: 匿名さん]

>>330
固有の物件の話してどうするんですか？多摩ニュータウン全体としては急落の一途をたどっていて
今はそういう駅前物件をようやく建て替えて若い人を取り込むのに必死に頑張ってる最中です。
しかし、いちど落ち込むと取り戻すのは大変です。飲食店やスーパー程度はある程度の需要があれば
参入コストも低いのでいくらでも作れますが、街ってのはそれだけ在れば機能するもんじゃないです。
今の豊洲もそうですよ。大型ショッピングセンターみたいなのはいくらでもすぐ作れますが（撤退も早い）、
病院、教育期間、福祉施設などが全く追いついていません。こういうのは一朝一夕で出来上がるものじゃ
ないですからね。高島平エリアもひどいもんですよ。こういうのは数字上でみるより、実際いってみたら
よくわかるのでぜひ一度その目でみてみてください。

あと、豊洲に関してどうなるかは、誰にも分かりません。今はみんな言うでしょうね。
たしかに、豊洲は多摩ニュータウンと違ってまだ都心部に近いですしね。でもどうですかね。
3.11で事情が一気に変わったようにそこもどうなるか。人が住めなくなったらまた以前のように
とりあえずゴミ処理場や化学工場などのいわゆる嫌悪施設に舞い戻る可能性もありますね。
こういう施設でもインフラは必要ですから。いずれにしてもどうなるかは神のみぞ知る、ただ
歴史的事実を見ていけば繁栄する可能性よりかは廃れる可能性のほうが高いかなっていうだけの
話です。事実は１０年後、２０年後に皆で見ましょう。

[333: 匿名さん]

マンションマニアの記事みましたが、あれ広告ですよね…。
マンションマニア調べの平均坪単価だと、志村坂上サンクアージュよりこちらのほうが高いですね。

[334: 匿名さん]

つまりアフィってことですか？

[335: 匿名さん]

サンクアージュは目の前がマンションで景観が抜けないし、駅に向かう道路がとっても狭いし不便だからそれがマイナスだったんだよきっとね
オハナ仕様のぺラボーだからと見送りましたが、サンクアージュ見送らなきゃよかったかなー

[336: 購入検討中さん]

ところで、蓮根の地盤は本当のところはやはり悪いのでしょうか。
マンションマニアさんはなにも触れてませんね。
マイナス面も考慮した上で前向きに検討したいと思ってます。

[337: 匿名さん]

結局、完売だったじゃん！こんちくしょ

[338: 匿名さん]

>>336
以前沼地だったけど今はもう問題ないんじゃん？
どうせマンションだし気にすることない気がするけどね。
気になるなら避けるしかないんじゃないかな

[339: 匿名さん]

>332
ここでニュータウンの話が聞けるなんて！すごく勉強になりました。ありがとうございます。

[340: 匿名さん]

まさに多摩ニュータウンがダイヤキュートでここがブレインダムドだね

[341: 匿名さん]

昭和22年の航空写真を見ると、蓮根駅近辺は水田地帯のようですね。

[342: 匿名さん]

また地盤の話しですか。好きですね。
ゲームじゃあるまいし何ポイント以上なら耐えられる！とかそんなもんじゃないので議論しても無駄っしょ。
昔は沼地でこのあたりは地盤係数みたらユルユルの部類。硬いか軟いか？ってわれたら軟い。
揺れも大きくなる事が予測される。
液状化も湾岸よりかは低いが台地よりも低く
可能性はある。あとは各自そのリスクを織り込めるかどうかですよ

[343: 匿名さん]

生きているうちにあるかどうかも分からない事を心配して躊躇するより
気に入った物件を買って生活するのが幸せですよ。
駅近で利便性も良いのでリセールも悪くはないでしょうし。

[344: 匿名さん]

即売だったの？
いやー色々言ってすいませんでしたね。

プラウド様は売れ行きひとつとっても、余所の物件とは
一つも二つも各が上。さすがで御座いますね。

[345: 匿名さん]

野村の営業ってすごいよね。ここはまぁ駅近で売りやすいけどそうじゃないところも竣工前完売御礼ってどうやってんだろ。

[346: 匿名さん]

一応ハザードマップくらいは気にしたほうがいいんじゃない？
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/009967.html
坂下はないね。

[347: 匿名さん]

>>346
マンションの場合ハザードマップは見る必要なしです。浸水とかもありませんし。

[349: 匿名さん]

>>347
それ、真面目に言ってる？だとしたら大したもんだよ。

[350: 匿名さん]

>>349
真面目に言ってる。ハザードマップみて色ついてたらやめるのかい？
浸水なんて戸建てじゃあるまいし滅多にないしあっても実害なんて無い。掃除も委託業者がやってくれるし。
逆に聞きたいが君は見てどうすんの？そこん所教えてよ。

[351: 匿名さん]

いや、本当に気にしないんならいいんだけど。そうゆう人ほどいざその状況に陥ったら全く検討違いのところに矛先向けてクレームつけたりするから気になっただけだよ。
もちろん、あなたがこの物件を選んだ自分に責任がありますと素直に言えるのなら全く問題はないんだけどね。

[352: 匿名さん]

>>351
だから君はハザードマップ見てどう判断するんだい？
ここはどう？君の意見も聞かせてよ。

[353: 申込予定さん]

蓮根一帯は元々沼地ということもあり、沖積層でできています。
沖積層の意味と地盤の強さを調べてみてください。
そうすればマンション相場では安く見えますが、いかに利益を取っているかがわかると思います。
3.11では大丈夫でも、関東大震災が来たら間違いなくアウト。沖積層とはそういうものです。

それでも私はここを買う。

[354: 匿名さん]

>>353
詳しいみたいなので、沖積層の意味と地盤の強さとの関係、
あと、利益がどの程度とりすぎているのか、関東大震災がきたら
アウトになるのか、教えてもらえますか？

[355: 申込予定さん]

>>354
営業さんですよね？そのくらいはご自分で調べてみてください。
インパクトファクターは低いですが、沖積層のことならWikipediaでも載ってますよ。
駅近物件で4,000万円台がいかに安いかを見せるためにあえて地価相場の高い駅近物件の価格を直前に見せる。さすがです。

それでも私は買いますけどね。4,000万円台の3LDK。
で、すぐに貸し出します。

[356: 匿名さん]

>>355
いえ、検討者です。
詳しいようなのでお聞きしています。

沖積層の意味と地盤の強さとの関係、
あと、利益がどの程度とりすぎているのか、関東大震災がきたら
アウトになるのか、教えてもらえますか？

有益になると思います。よろしくお願いします

[357: 申込予定さん]

>>356
いやいや、営業さんですよね？

このサイトは分かりやすく説明してますよ。
http://www.juhinkyo.jp/knowledge/column/沖積層って何？/
ここなんかも参考になるんじゃないんですか？
http://bizex.goo.ne.jp/column/ip_23/138/2999/

ちなみに蓮根は荒川低地です。
あとはご自分でご判断ください。
デベロッパーの利益幅がどれくらいあるかなんて購入者には関係ないでしょう。
買う価値があれば買う。なければ買わない。
デベロッパーの利益率が高くて癪だから買わないなんてならないですよね？癪だけど買うとはなりますけど。

[358: 匿名さん]

>>357

>そうすればマンション相場では安く見えますが、いかに利益を取っているかがわかると思います。
>3.11では大丈夫でも、関東大震災が来たら間違いなくアウト。沖積層とはそういうものです。

あなたが書いたのですが、いかに利益をとっているのかわからないので教えてください、と
書いてるだけです。
あと、関東大震災が来たら間違いなくアウト、もわからないので教えてください。

自分で書いておいて聞いたら自分で調べろっていうのはあまりに乱暴では？

[359: 匿名さん]

教えて君は教えてもらう立場をわきまえないと。逆ギレしてどうすんの、まじで。

[360: 申込予定さん]

>>358
高い買い物をするんだから、少しはご自分で調べたらどうですか？せめてリンク先くらいは熟読して理解しましょうよ。
沖積層がわかれば自ずとほかのこともそれなりに推測できると思いますよ。

推測できないのであればそれはご自分の考える力が足りないわけですし、そもそもリンク先を全く見ずに文句を申されてるのであればやはりあなたは営業さん。しかも比較的若く短気。

[361: 匿名さん]

>>359

逆切れしてないよ。聞いてるだけ。
どうも答えられないようだけどね。

[362: 匿名さん]

>>360

>あと、利益がどの程度とりすぎているのか、関東大震災がきたら
>アウトになるのか、教えてもらえますか？

ここだけ教えてくれたらいいんですけど。
分からないのであればもういいです。
ただの妄想だったということでお疲れさまでした。

[363: 申込予定さん]

>>361
若い！そして弱いですねー。
購入を検討されてるんでしたっけ？
仮に抽選であなたが管理組合の理事長になろうものなら、副理事長の他に理事長補佐を設けないといけませんね。
すみませんが、面倒なのでここの物件は諦めてもらえませんか？加賀学園とか志村三丁目とかも良さそうですよ。

[364: 匿名さん]

沖積平野は川が運んできた土砂が長い間に堆積してできたもの。砂礫なので軟らかい。
武蔵野台地は数千年前にできた古い陸地で、そこに古代に火山灰が積もった。これが関東ローム層。
火山灰土は水を含むと固い粘土質になり、強固な地盤になる。
だから武蔵野台地に乗ってる坂上は地盤がいいんだよ。

[366: 匿名さん]

90年代ぐらいまでは駅徒歩5分以内なんてごろごろあったというかそれ以上遠い物件は
「買うやつはアホじゃ」ぐらいの感じだったんだけどね。
最近は12分～15分レンジがデファクトになっちまった。なのでここ駅からの近さでは希少な物件。
それは間違いない。だけどその他のファクターが自分として満足できるか、またはどうにも我慢ならない
場所でないかなどのせめぎあいだろうね。物件はあまりこだわっても無駄。駅近もんは安普請
ダサデザインでも売れるからデベも必死にならないし。

[367: 匿名さん]

>>365
理由説明できないからって逆ギレしてもしょうがないよ。