プラウド板橋蓮根ってどうですか？ その2

[匿名さん]

1000レスを超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446625/

所在地：東京都板橋区蓮根二丁目32-3他（地番）
交通：都営三田線 「蓮根」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.13平米～90.32平米
売主：野村不動産

物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/hasune/index.html
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

[177: 匿名さん]

坂下と蓮根で相場が違うってのは勉強になったよ。

[178: 物件比較中さん]

どのみち買えない貧乏人だけど、モデルルームに行ってきた。

ネガキャンや煽りじゃなくて
４０００万、５０００万払えるんだったら
本当にこのマンションで良いのか、冷静になって再度検討した方が良いと思うよ。

蓮根周辺なら１軒屋も買えるし、なにもプラウドだからって買うことないでしょ？

駅から3分は魅力的だけど「蓮根」だよ。
バスで見たでしょ？　何にもないよ。「西台」「高島平」まで行けば色々あるけどね。

それに両方住んだことあるけど、徒歩3分も徒歩6分も生活上では変わらないからね。

あと必死に「リセール価格」とか「問い合わせが多い」と語ってたけど本当に「信用」していいのかな？

仕様も直床で田の字型だし「オハナ」や「アデニウム」と変わりないよ。

[179: 匿名さん]

あなたの意見は正しいと思います。

しかし、違った意見を言わせていただきます。

財布やバッグや時計なんやらとブランド物は仕様がいいのは当然のことながらブランド料というのがあるから高い！

ただ、それに値する価値があるものです！

だから、プラウドは中小デベよりも高いのに売れる！
(立地がいいからでもあるが、、、)

そして、中古になっても高値で取引されている！
もしくは、分譲時よりも高くなるケースもある！

それは、需要があるからです！

プラウドで相場より安い物件をいくつか見てきたが、やはり爆発的な売れ方、瞬間蒸発と言ってもいいくらい売れる！

ここもそれに近い気がする！瞬間即完期待してます！

[180: 匿名さん]

>>179
瞬間即完だったら、あなたも買えないかもしれませんよ。

[181: 匿名さん]

179さんの意見に同意です

世の中は需要と供給の上で成り立っています

ただ安ければ皆中小を買うと思います

ただ、それがない

つまり、世の中の大半の人は、マンションという高額商品に対して大手の安心を求めているのではないでしょうか

中古になってもそれは同様です

ここは、それでも相場より安いから注目されているんです

買いたくない人は、ここを見るもしくは書き込まないでください。無意味なので。

ちゃんとした意味ある掲示板にしましょう。

[182: 匿名さん]

180さん、買えるように要望書を出します！

それでも買えないなら仕方ないです！

[183: 申込予定さん]

要望書何件出るだろう、、、

買えなかったらどうしよう、、、

[184: 匿名さん]

>>178
高島平は何もないよ。
徒歩三分と六分は全然違う。積算していったら特にね。雨や雪でも体感は違ってくる。
ブランドも価値がある。財布や服もそうだが、
ただ財布や服として使えればいいだけの人ばかり
では無いからね。

冷静に考えたほうがいいにはその通りですよ。
自分にとって何が価値があり、それに対する対価
を払えるかは人次第ですからね。

[185: 匿名さん]

地元の方の話はリアルなので参考になると思う。
だって自分たちが見えない一面を見えてるんだから。
良いことばかり言うよりきちんとした情報を
提供してくれてるわけでうまく伝わってないこともない。
金額が嘘とか言われてるけど
確かに違う。
だけど、金額がオープンになったのはここ最近だよね。
それまではプラウド駅近なら
5000万超と言われてもおかしくないよね。
あくまでも、推測であり憶測で今まで
ここで会話が繰り広げられてたんだし
それを嘘という言葉で決めつけるのもおかしな話。
ネガられれば叩く
確かにイタズラ目的や煽りの人もいるけど
そうでない人もいるわけで
そこら辺見極めないと情報が偏ってしまいかねないと思う。

[186: 匿名さん]

つーかプラウドはブランドだけなんて言う人たまにいるけど
プラウドと財閥含めた他のマンション比べりゃ分かるけど
プラウドの建物って特徴的で他のデベのマンションと全然違うじゃん

豪華なエントランスや共用施設や植栽が全然違うよ
その代わりに間取りが田の字とか普通なのが多い
でも消費者は間取りよりもマンション全体で見る人が多いんだよ
そういう消費者心理や要求に応えてるのが野村だろ
ブランドなんて簡単に作れるもんじゃないし
ブランドだけで売れるもんじゃない

分かんないんだろうな
アンチの人には

[187: 匿名さん]

それと野村は管理会社の評判がいいからな
マンションは立地と管理を買えって格言があるぐらい管理は重要

[188: 匿名さん]

中古で売るときプラウドだからって割高で売れる増額分って具体的にどのくらいなの？０から２%ぐらい？

[189: 匿名さん]

いびつな間取りより、ここのような田の字プランの方が使い勝手が良いと思いますけどね。

[190: 物件比較中さん]

「プラウド」ってだけで、自己満足的な優越感に浸れるんなら
4000万円台なら安いかもしれないね。

「プラウド」って言うだけで「すご～い」と、言われるかもしれないし。

[191: 申込予定さん]

確かにプラウド買える人ってある程度の年収ないと買えないので、ブランド戦略としてはさすがだと思う

今まであまり考えてなかったが、野村って凄いな

だから、評価されているんだと思う

ここも油断してるといつのまにか完売で後悔しそうだな

[192: 匿名さん]

>>191
評価は人によるからあれだけど野村は竣工前完売が基本だよ。これはキャッシュの問題もあってそうせざるを得ない。
だから価格付けがそれを実現できるギリギリのところを徹底的に研究してつけてるし広告も半端ない。
建物も気は狙わず合理的で真っ直ぐいって購買層を広く取る。スミフはその真逆。
会社の性格で物件もわかりやすいから一度比べてみるといいよ。

[193: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>186
そうだね。豪華なエントランス、まるでゴールドクレストと同じ方向性ですね。それに惚れる人がいるものです。

つまり、趣味が悪い。

住友不動産の方が圧倒的に利益は多いですよ。ヤフーとかで調べればすぐにわかる。オフィスビルも手掛けてるという総合的な強みがありますけどね。三井、三菱と比較しても利益ほぼ同じです。売上はかなり差があるが。

利益の少ないコープ野村は、財閥系に比べてキャッシュが少ないので、短期に売るしかないんです。ブランド作りがなけれなもっと利益を得られるのですが、そのブランドイメージ作りにお金をかけないとビジネスが成り立たない。企業としては、野村が劣る。つまらない論争はやめて、物件の好きなところ、嫌いなところ話しましょう。

[194: 匿名さん]

ここの問題はスーパーがない事だね。駅チカなのに。

[195: 匿名さん]

タノジが一番、普通に住めればヨシです。

[196: 匿名さん]

>>194
なにいってるの？
スーパー沢山あるけど
駅前にみらべる、坂下2丁目に西友
蓮根商店街には業務スーパー
マンション前にBIG-A
質は問えずとも沢山ありますが。
駅力はありません。
なぜか蓮根は最近クリーニング店ばかりできてるためか
クリーニングの街とまで言われてます。
自分がここにするならば
買い物は志村三丁目で降りて買い物をして帰りますね。

>>193
ここは、見るからに
外観もエントランスも室内もシンプルですよね。
野村でも豪華なエントランスと言えるのは
タワマンだったり
大型系の方が豪華にしてる傾向がある。
長谷工施工にしてるところや
値段を手頃の値段にする分
コストを下げてきているようにも見えます。
同じ値段を出すなら
設備をもう少し強化してもらいたい。

[197: 匿名さん]

>>193
こんな真っ当で解りやすい事実さえ見えていない検討者を捕まえてのし上がってきてのが野村。
消費者側にも罪があるが、ここ最近は徐々にみんな野村プラウドの薄っぺらなポリシーに気づき始めている。自転車操業による虚像のハイブランドイメージが崩れたとき、どうなるか。その瞬間が訪れるのははそれほど遠くないと思っている。

[198: 匿名さん]

197さん、この物件は駄目ってコトですか？

[199: 購入検討中さん]

>>196の書いている通り、スーパーは多いが
マシなスーパーが、西友しかないからね・・・

ミラベル、BIG・A、業務用は言っちゃ悪いが小汚い。
アコレは小さいし、ダイエーは遠い上に割高。

クリーニング店が多いのも確か。
新しいお店が出来たと思ったら、クリーニング店だからね。

その代わり電車は通勤時間帯でも空いてる。
埼京線と比べたら天国だよ。

[200: 匿名さん]

蓮根でハセコー仕様のプラウドに4000万も出すなら加賀の方がいいかなって単純に思うけど。。。

[201: 匿名さん]

加賀の6500～7000平均グロスに合うならどうぞ

[202: 匿名さん]

池袋本町も仙川も志木もシティシリーズとかそのエリアを代表するプラウドは大体長谷工みたいだが、何が悪いんだろ？

批判してる他の会社も三井、三菱、住友も全て長谷工マンションを多く分譲してるので、悪ければ使わないよね？

てか、スーパーゼネコンのほうが問題起こしてる気が、、、

ただ、批判してるのは中小デベかもしれませんね！

というのは、中小レベルじゃ、長谷工さんに施工してもらえないからね(笑)

頑張れ！中小！長谷工さんに施工してもらえるといいね(笑)

[203: 匿名さん]

不便な加賀に7000万は出せんな。
ここの4000万の方が良さげ。

[204: 匿名さん]

加賀は7000もしないでしょ。6000ならアリかなと思う。

[205: 匿名さん]

ここの4000万円は魅力過ぎ

徒歩10分以上歩いて6500万円はきつい

[206: 購入検討中さん]

どうやったらここ買えますか？？

[207: 匿名さん]

すごい人気になりそうだね。要望書入れる戦略を担当と練らなきゃ！

[208: 匿名さん]

>>199
そうなんだよ。まともなスーパーがなさすぎ。結局のところセブンタウンに行くしかない感じかね

[209: 匿名さん]

4LDKは抽選必至だ！

7年ぶりの販売って言ってたもんね！

3LDKはなんとか担当にやってもらおう！

[210: 周辺住民さん]

208さん、蓮根来られたことないかもしれませんが、現地周りには、①西友 ②ダイエー ③オリンピック
がありますよ！

徒歩1分の24時間営業ビッグエー、みらべる、業務スーパー、200店舗近くの商店会。

あれで買い物施設少ないって(笑)

もうどこも住めませんよ！

[211: 物件比較中さん]

>>208はスーパーが少ないなんて書いてないだろ。
「まともなスーパーがなさすぎ」って書いてある。

住人じゃない人間は「徒歩1分の24時間営業ビッグエー、みらべる、業務スーパー、200店舗近くの商店会」
なんて業者の謳い文句に騙されるかもしれないが、住んでる人間からしてみたら笑ってしまう。

[212: 匿名さん]

>>210
211さんにフォローしてもらったんですがその通りで、まともじゃないスーパーは沢山あってもあまり意味がないです。私にとってはですけど。
アコレやビッグエーって…コンビニ感覚の品揃えであとは安けりゃいいみたいなディスカウントスーパーでしょ。業務スーパーも同じような感じ。
とにかく定番品を安くかえればそれでいいんだろ！的な人は便利なもかもですね。あまりそういうところは好きじゃないので。家族で今日は何食べようね？ってその時旬な食材とか見ながら楽しめるのがスーパーだと思ってます。ただ買えればそれでいいって店数だけアピールしてくる人にはきっとわからないことだと思います。

[213: 匿名さん]

>とにかく定番品を安くかえればそれでいいんだろ！的な人は便利なもかもですね。あまりそういうところは好きじゃないので。家族で今日は何食べようね？ってその時旬な食材とか見ながら楽しめるのがスーパーだと思ってます。ただ買えればそれでいいって店数だけアピールしてくる人にはきっとわからないことだと思います。

では板橋には住めませんね。
川口、浦和、大宮の方が向いてると思います。

[214: 匿名さん]

>>213
板橋に今も住んでますし暴論ですよ、それは。

[216: 匿名さん]

今も板橋に住んでるなら、まともなスーパーのない地域物件の検討スレに書く必要あるのかな？
ところで、まともなスーパーって例えばなに？
ヨーカドー？イオン？

[217: 匿名さん]

要望書提出前の最後の抵抗乙です(笑)

結果、ここは人気出ちゃうのは必至だから！

ドンマイです！

[218: 匿名さん]

>>212
だったらセブンタウンのイトヨでいいんでねーの

[219: 購入検討中さん]

>>123
>>162
>>165
>>167
>>168
>>202
>>215
>>217


少しでも批判めいたことを書くと
(笑) を多用し、他社のネガキャンと決め付ける程度の低いレスが書き込まれる。

これって・・・。
いや、思ってないですよ。社員さんの書き込みだなんて。

[220: 匿名さん]

>>219
粘着さんなんですよ。ほっておきましょう！

[221: 匿名さん]

野村の落ちこぼれ営業が書いてるっぽい

[222: 匿名さん]

見ていて面白いのが、たとえば
>>210, >>213, >>215, >>216なんかはさ、どうしてこう攻撃的になるんだろうね。
普通、いいスーパーないねーっていうレスに対してこういうところはいいよ！っていう
普通にいけば建設的になるのに、
なぜここにいる？とか出てけ、とか住めないね、とかw

[223: 匿名さん]

新入社員に書かせてるのかも？

[224: 匿名さん]

>>223
まぁそれはさすがにないとおもうけどね。
営業もそれほど暇じゃないしリスクもあるし。

[225: 検討中の奥さま]

野村不動産の人じゃないってことは、購入予定の人ってことですか？
それなら、一緒のマンションに住むかもしれないってことですよね？

本当嫌なんですけど・・・

[226: 匿名さん]

マンション価格と住人レベルは概ね比例するからね。何かとストレス溜まると思うよ。

[227: 匿名さん]

やすいとね。相応の人が集まります。

[228: 匿名さん]

>>225
まぁ買う人とは関係ないでしょう！

[229: 匿名さん]

前のスレッドから見てるけど
過剰に蓮根や、この物件を褒め称える人がいるよね
営業なのかただの趣味なのからないけど

[230: 匿名さん]

営業かどうかどうでもいいよ！
自分の目で見た内容で決めようよ！

この物件やっぱいいよ！

[231: 匿名さん]

>>230
営業だったらそのまま鵜呑みにしちゃヤバいだろ笑

[232: 匿名さん]

低地で工場が多く川沿いに斎場が２件ありますね。
でも駅近で便利で安いから買いかも。

三田線沿いに６００戸のマンションも出来るし、三田線更に混みますね。
杖ついてシルバーシートの前に立っていても３０才、４０才の若い男女が６人すべて座ってスマートフォン。
上目使いで見て知らん顔。
こんな光景によく出くわします。ゆずってくれるのは７０、８０のおばあさん。
マナーの無い人が沢山住んでいますよ。

[233: 匿名さん]

マナーの無い人が住んでるのは三田線に限らずですけどね。

[234: 匿名さん]

経験上、他のメトロや都営と比較すると三田線はマナーが悪い人や変な人が多い。
これまでは三田線が空いていたからかもしれないが、混んでいる電車に慣れていない人が多いという感じかもしれない。

[235: 匿名さん]

確かに三田線もここ5年くらいで、込み始めたからね。
以前は、蓮根から乗車してマーマー座れてたけど今は無理。

巣鴨に着くまでにかなり込むし。

それでも、他線よりマシだけど。

[236: 匿名さん]

蓮根住みやすいよー

[237: 匿名さん]

人気上位ですからね。
流石に西台には負けましが

[238: 匿名さん]

抽選になりそうな人気物件！

早く住みたいなぁー

[239: 物件比較中さん]

実際に、線路沿い・低地・長谷工仕様の直床・強気の価格で、どれくらい第一期で、申し込み入るんだろうね！？

[240: 物件比較中さん]

騙される人、多数とみた！

[241: 物件比較中さん]

流石の野村でも、こんな条件は、苦戦するでしょ！

[242: 物件比較中さん]

ここが、即完売なら、板橋区バブル到来ですね（笑）

[243: 物件比較中さん]

シティテラス蓮根買っといて良かった！

[244: 物件比較中さん]

私は、駅近なので、検討したいと思います。

明日、モデルルームに行ってこようと思います^ ^

[245: 匿名さん]

もう倍率ついてるとか話しある？

[246: 匿名さん]

駅近x野村なら瞬間蒸発間違いなしっしょ。

[247: 物件比較中さん]

間違いないっしょ（笑）

煽りますねー（笑）

[248: 匿名さん]

煽ってはいませんよ。駅近でブランド物件ってのは客引き自体はいいので売れやすいでしょ、って意味です。ましてや営業部隊最強といわれる野村ならなおさら。

ふたを開けて駄目なら値下げしてくるだろうしどのみち買う側にとってはどうでも良い話ですね。

[249: 匿名さん]

蓮根でこの値段では瞬間蒸発はないでしょう？
そもそも動いてるのは都心の高額物件だけでは？

[250: 匿名さん]

線路脇はちょっとねぇ。

[251: 匿名さん]

>>249
この値段っていうけどまだ販売も開始してないのに
なにいってんの？値段はこれから客の引きをみながらの
調整でしょうに。

[252: 匿名さん]

客の引き合い見ながらやるのは微調整であって
プランニング時点で価格は決まってますよ。
知らないのかな？

[253: 匿名さん]

>>251
えっ？
なにをおっしゃってるの？

理解出来ない笑

[254: 匿名さん]

>>252
は？
なにそれ？

値上げ、値下げは市況みながらあるでしょ？

[255: 匿名さん]

>>252
あなたは業者さん？

[256: 匿名さん]

>>252
プランニング時点で決まっているのは想定価格や想定利益率などの概算のみ。つまりは目標値。（下限とできればここ、みたいな）
そこから客の引き合いを見ながら価格を調整する。微調整？何も知らないんですかね...

[257: 購入検討中さん]

確かに高い。
これなら坂上検討もありかな。

[258: 匿名さん]

坂上は地盤はいいけど利便性も悪いし商店もないし微妙だな。

[259: 匿名さん]

>>252
プランニング時点で価格決まってないだろ。

プランニングから販売までどれぐらいの時間がかかると思ってる？

知らないのにそんな事言うなよー
うけるよあなた笑

本当面白いです。

[260: 匿名さん]

痛い奴おおいよね。
プランニング時点だとまだ正式な下請け受注と納入コストも決まってないしね。業界人じゃなくても常識だけど。

[261: 匿名さん]

>>257
この辺りだと3500以上だと数年でかなり落ちそうですね。
あらゆる面で坂上の方が良さそうです。

[262: 匿名さん]

どうせ4200万ぐらいっしょ、ここ。それなら妥当なとこだよ。
無いと思うが5000万とかなら当然ナイアガラね。

[263: 匿名さん]

本当にアホか？
プランニングの時点で大よその価格は決まっている。

プロジェクトを開始する時点で
土地の買取や建築費用など、トータルコストを試算する。
当然販売価格や採算ラインを想定し、市場動向を考慮して
利益が出そうであればゴーサインが出る。

プランニングの時点でかなり細かいところまで決まっている。

>>259　>>260は恥ずかしすぎるよ。

[264: 匿名さん]

デベのプランニング時点でどうのこうのなんて購入者に関係ないから他でやって。価格決まったら教えてくれればいいだけ。

[265: 匿名さん]

>261

10年後はともかく、5年ぐらいは落ちないと思うよ。

中古価格って結局新築価格に引っ張られるし、その新築価格がこの数年は落ちる要素全くないから。

[266: 匿名さん]

でもお金ある人は坂上買うでしょ。

[267: 匿名さん]

好き好んで坂下は買わないかな。

[268: 匿名さん]

坂上とか坂下より駅徒歩の方をこだわるのが最近の流れだよ。
特に板橋レベルのお金持ちは共稼ぎの人が多いから、細かな立地より駅徒歩が重要。

[269: 匿名さん]

線路から離れた徒歩3分なら良かったんですけどね。
お金持ちはいくら駅から近くても、普通、線路脇は避けますよ。

[270: 物件比較中さん]

いやいや、お金持ちは、坂下避けるでしょ！

坂下は、都落ち感がハンパない（笑）

[271: 物件比較中さん]

駅近なら、坂上にある三井のパークホームズ板橋本町の方が安くない？

[272: 購入検討中さん]

僕は、線路沿いより高速道路選びますね。

[273: 購入検討中さん]

三井さんおつ！

[274: 匿名さん]

270
カムイ伝に当てはめると

江戸城　皇居

農村　志村坂上

夙谷非人＊＊　　坂下

といった図式になりますでしょうかね

[275: 匿名さん]

>>271
三井の方が高台で利便性もいいですね。
渋滞はすごいけど。
志村坂上から下はちょっと・・・。

[276: 匿名さん]

都心のプラウドは買えないけど、ここなら買える
ブランド大好き女が買うから、即完売ですよ。