スカイティアラってどうですか？ その４

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[686: 匿名さん]

野村とスミフ、販売方針が完全に違いますね。薄利多売と高利少売の違い。
注目度は野村がNo1。売上高はスミフが上。スミフが野村に追い越される可能性はあるね。

http://www.ullet.com/search/group/30.html

[687: 匿名さん]

>>683
671ではないが、ミスリードだから修正させてもらうよ。
野村の住宅事業売上は全体の6割と主力事業なのに対して、住友の住宅事業売上は全体の3割と低い。住友は4割近くが賃貸事業で、賃貸事業は当然ながらそれほど原価が掛からない。
事業全体としての原価率がいずれも70％なので、そこから推測すると、賃貸事業の割合が高い住友の方が、住宅事業の原価率が野村より相対的に高いという計算になる。
頭を使うんだったらセグメントまで確認した方がいいよ。

[688: 匿名さん]

>>687

683ではないが、なら尚更野村が安普請を高く売って有り難がって買ってる間抜けが居ると言うことになるな。

[689: 匿名さん]

>>688
野村信者、プラウド信者とかいますもんね。

[690: 契約済みさん]

>>688
そういうこと。

[691: 匿名さん]

ミツイフとかジショの決算見ればわかると思うけど、オフィスエクスポージャーが高い方が利益率は高いよ。野村やスミフがアンダーなのはそこが原因。プラウドのブランドとか全社利益で比べるとゴミだよ。

[692: 匿名さん]

最近の野村は、長谷工が大好き。
都心部にもオハナウド。ペラウド。が急増中。

[693: 匿名さん]

だから蓮根もゴミウドだけど有難がってる人いるよね

[694: 匿名さん]

この近くだと池袋本町で大成功しちゃったからね
変なクセがついてしまった

[695: 匿名さん]

>693

建物の作りにこだわるなら蓮根よりこっちでしょうね。

駅近にこだわるならここより蓮根。

こだわるポイントがぜんぜん違う（値段も違う）んだから、好みにあった方でいいんじゃない？

[696: ご近所さん]

そうですよ、建物こだわるならこちらです。
タンク付きトイレとか、食洗器なしとか、随所にこだわりを感じます。

[697: 検討中の奥さま]

昨日の日銀による金融緩和で今後更に物価は上がりますね。ここをはじめマンション業者も価格を上げてくるでしょうね。11月下旬の第3期の販売価格が気になるところです・・・。まずは、野村さんの加賀学園通りの価格発表で板橋マンション戦の火ぶたが切られるのですかね？

[698: 検討中の奥さま]

697です。すいません、野村さんの加賀学園通りの販売開始時期は、いつのまにか11月上旬から、12月下旬に変わってましたね。野村さんも、住不さんの出方待ち？いいかげん、お互いの出方を待つのではなく、自分の相場観で早く販売を始めて欲しいものです。購入者、消費者をあまりにも見ていなさ過ぎでは？このままだと、イメージやブランドを落としますよ。

[699: 匿名さん]

ここは買うのやめようかと思ってるが、
タンクトイレとか食洗機とかもうどーでもいい。
自分でオプションで入れればいいだけじゃん。大したコストじゃない。
ほんとしつこいね（苦笑）

１２月にするのは、消費税の件があるからですかね。
日銀の緩和を受けて消費税上げない可能性は殆どなくなったでしょうけど。
大した税金払わず公共サービス受けてる人間がギャーギャー言って、ポピュリズムに
乗っかった糞みたいな政治家が騒いでるだけ。
いい加減、孫の財布から金抜き取っている事に気づいてほしいね。

[700: 匿名さん]

タンクレストイレは一旦故障すると大変だ。修理するのに時間がかかる。食洗機はほとんどの家が飾り物になってるらしい。つい最近テレビで食洗機が原因で火事になった恐ろしいシーンを見ると、なくて良かったと思っているところです。

[701: 匿名さん]

>698
>699

消費税というより、単にインフレ期待でしょ。

今の地合いじゃ、物価上昇は確実だから、
後になればなるほど価格を挙げることが出来る。

日銀の決定を見ても確実だし、どのデベも決算が悪くならない程度に後ろ送りするよ。

[702: 匿名さん]

＞７００

食洗機使ったことありますか？
私も現マンションに引っ越す前までは絶対いらないと思っていたし、引っ越して２ヶ月くらい使いませんでした。でも一度使うと手放せないですよ。便利な家電は全般にそうだと思うが、使う前は必要ないと思っていても、一度使うと無い生活が考え難くなります。

タンクレストイレは故障したこと無いので判りませんが、修理にどの位かかるのでしょうか？
それはタンク有りのトイレと比べてどう異なるのでしょうか？
有意義な回答を期待します。

[703: 匿名さん]

そういう後でつけられるものは正直どうでもいいです。

[704: 匿名さん]

702へ

700です。私は実際食洗機を使ったことないですが、回りの知人友人に聞いたところ、付いているけど、ほとんど使っていないという返事が主でした。理由は入れる手間がかかる、電気代かかるなど。
タンクレストイレのデイメリットは、手洗いが別になる、水圧が低いと使えない、停電時に不便、故障する時は丸ごと交換になるので、手間暇かかる、費用も高いなどなど。　あくまでも聞いた話なので、偏っているかも知れません。

[705: 匿名さん]

確かに食洗機とかよりディスポーザー、それに設備じゃないけど、二重天井、二重床のようなつけれないもののほうが重要ですね。

[706: 匿名さん]

ペラボーなんですね。

[707: 匿名さん]

＞７０４

７０２です。食洗機は洗うモノによっては面倒に思います。私もフライパンとか大きな鍋とかは手洗いしてます。
でも、電気代と水道代は気にするほど掛からない様で、特に節水効果は高いです。

タンクレストイレは手洗いが別以外はタンク有りと大差ないと思います。専門家ではないので良く判りませんが、前まではありの方を使用していたのでその感想です。

両方とも設備としては最近の物件では標準装備だと思ってますので、スミフさんが大々的に宣伝している物件なのにこの程度の設備もないのは何か寂しいので投稿しました。両設備ともに見た目の良さも良いですし、グレード感を大事にしているようなので、この程度の設備をケチるのは何故なのか理解できません。

[708: 匿名さん]

>707

別にこの物件だけでケチってるわけじゃない。
スミフは元々専有部分は重視していない。
立派なエントランスと重厚な外観がマンションの質を決めると思ってるのがスミフ。

むしろ、ここのような坪250万円アンダーの物件だと、
昨今の建築費高騰もあってさほどケチってる感じを受けない。

スミフの坪300万オーバーの物件はホント見劣りが酷いよ。
ドゥトゥールだって食洗機ついていなんだから・・・

[709: 匿名さん]

坪250超えたあたりからは、食洗機くらいは標準にして欲しいね。たいした金額じぁないし。

[710: 匿名さん]

プラウド蓮根はディスポーザーなし、直床みたいだし、騒音にも気になるから、やっぱここにしようかな。

[711: 匿名さん]

>>710
あそこはハセコ仕様だから（笑）。

[712: 匿名さん]

>>711
長谷工でも郊外物件にはディスポーザーは付くよ。
小型のマンションでも財閥系ならディスポーザーは付くことがありますしね。

[713: 匿名さん]

>712

小型物件でディスポーザーが着くのは三菱地所だけ。
三井・住友はつけてこない。
（都心の超高額物件を除く）

三菱地所はなぜかディスポーザーにこだわりがあるけど、
他のデベは80戸未満だったら付けないほうが普通だよ。

[714: 物件比較中さん]

>>711
ですが即完売しそうな勢いですよね。
薔薇が着いていない方が少ないとか…

[715: 匿名さん]

プラウド蓮根の価格分かりませんが、場所を見ただけでパスした。何千万円かけて騒音の中で我慢して暮らしたくないですね。駅近を取るか、環境を取るか、どっちを選んでも完璧なことはないですね。スカイテイアラは確かに割高ですが、安心且つ呑気に暮らせる立地だと思います。食洗機とタンクレストイレがあると、もっといいですね。必要あるかないかは別として、グレード云々の問題ですよね。

[716: 匿名さん]

デフォルトでたとえT-4のサッシがついてても窓を開けない前提だから、そういう環境はいやですね。
まぁ、プラウド蓮根みないのは自分が住んでくんじゃなくて最初からリセールしか考えてない人が選ぶ物件ですね。

[717: 匿名さん]

>>713
勉強になりました。

[718: 匿名さん]

>>714
安かろう◯かろうのオハナウドは、投資目的の方でお願いします。

[719: 購入検討中さん]

>>716
駅力のない蓮根でもやっぱり3分だとリセールがいいの？

[720: 匿名さん]

>719

そりゃ、ここみたいに徒歩10分かかるよりはよっぽどイイ。
駅徒歩5分を超えたらリセールには悪影響。

[721: 匿名さん]

投資用なら良いと思いますよ。
自分が住むならね。。。

[722: 匿名さん]

でも自分が住むなら、もう少し都心でも緑豊かで静かなところがあるんでやっぱり無しかな？
ここはちょっと周辺何もなさ過ぎるね。
かといって赤羽が近いとも思えない（赤羽近いということがメリットかデメリットが微妙だけど）

[723: 匿名さん]

金があればそもそもこの物件を検討しないでしょ。みんな都心に住みたいけど高くて手がでないからここを検討しているのでは。
赤羽は住むところとしてはイマイチだけど、買い物は便利だから近いのはメリットだと思います。

[724: 匿名さん]

>赤羽は住むところとしてはイマイチだけど

小豆沢よりは数倍マシだと思うけどね。
赤羽西口側に住めたら小豆沢なんかわざわざ検討しないよ。
今は理解できなくても小豆沢に住むようになったらわかると思う。

[725: 匿名さん]

もし小豆沢に住むんだったら戸建てに住むよ。
マンションと戸建てだったら断然戸建てがいい。

[726: 匿名さん]

>725

小豆沢ならマンションのほうが圧倒的にいい。

成城とか田園調布なら戸建のほうがいいんだけど。

[727: 匿名さん]

>726
コスパの事を言ってるんだけど。
小豆沢のマンションと都内有数高級住宅地の戸建てを同等に見るとか、現実が見えてないオバカとしか思えない。
小豆沢で5000～6000万も出せば結構いい戸建て買えるのにね。

[728: 匿名さん]

中古マンションの価格を話すとき
成約価格で話してる？
売主の出す売値で成約してるとは限らないよ。

ココで成約価格のデータが見れます;
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[729: 匿名さん]

小豆沢で6000万だと庭のない三階建てのペンシルミニ戸ですよ。
ミニ戸って柱がしょぼいから壁で家を支えないといけない。
だから窓も小さいよね。
隣の家ともピッタリくっついてて開口部はリビング側だけ。マンションの中住戸と実質同じ。
それも北向とか西向きだったりする。
そんな劣悪な戸建てには住みたくないね。

[730: 匿名さん]

>729
割と近くだから昔からこのマンション前をジョギングで通ったりしてる。
私は戸建てに住んでるし他にも土地持ってるから、この立地で高額マンションを買うのは理解できない。
10年後はまあいいかもしれないが、20年後30年後の小豆沢が予想できるから忠告してるんだよ。
でも暗い通りを走るより明るい方がいいわけだから、買ってくれる人がいるんなら有り難いとは思う。

近所住民の本音だから、業者的にマズイ事書いてるようだったら削除してもかまわないよ。

[731: 匿名さん]

>727

わざとぼかして書いたのに・・・

ポリティカル・コレクトネスはあえて無視して書くけど、
小豆沢の戸建ては近隣住人が不安だからマンションのほうがいいって言ってるんだよ。
高卒の多いような地域に住んじゃったら子どもの教育とか不安でしょ。

山の手の戸建てだと周辺住人の質は平均して高いけど、下町地区は平均すると教育レベルなどに不安があるから、
周辺住人が均質で中の上になるマンションがいいんだよ。

[732: 物件比較中さん]

>>730
そんなお方が何故この掲示板にいるのかな。

[733: 匿名さん]

20年後30年後の小豆沢が予想できる

いくらなんでもそれは無理だろ？！（笑）

[734: 匿名さん]

>>733
神さまが、このスレに降臨したんでは？
やっぱり天地創造の地。他とは違うと思います。

[735: 匿名さん]

>>734

だよな、全ては神の為せる業

[736: 匿名さん]

ウェストの最上階は神殿らしい。

[737: 匿名さん]

神から頂けるお食事券の中身が気になる！

[738: 匿名さん]

>>737
お食事券って？どこからそんな話が？

[739: 匿名さん]

神のお告げだけでなく、食事券まで頂けるの！
ありがたやー。

[740: 匿名さん]

神々しいだけではなく、施しも与えるとは！まさしく神！

[741: 匿名さん]

3期の販売がスタートしたのでMR行った方がいれば価格のアップデートお願いします！

[742: 検討中の奥さま]

第1期、2期より値上げ、ということもあるのでしょうか？巷では今回の日銀追加緩和策による物価上昇、消費税ＵＰ等を織り込んで、マンデべも価格を上げてくるという話もあるので・・・気になります。

[743: 匿名さん]

この立地だといまが限界でしょう。
下がりはせずに、頑張って売るとは思うけど。

[744: 匿名さん]

>>743
そういう感想要らない。3期の価格を教えてよ。

[745: 検討中]

値上げなんて絶対にできない。

ただでさえ、売れ行き絶好調ではないのに、とうてい無理。
売れ残りを増やすだけ。シティテラス加賀が値上げした、と
いう話が一時あったけど、結局ガセだった。

このマンションだって、日本人の平均年収より相当上でない
と買えないよ。将来値上がりするとは思えないし、無理しな
いほうがいいね。

[746: 匿名さん]

>745

東京都男性の平均年収は650万円、女性の平均年収は440万円だから、
共働きなら平均程度の年収でこのぐらいのマンションは余裕で買えちゃう。

一馬力でも、平均よりちょっと上なら余裕で手が届く。

民間経済が終わってる地方を含んだ日本全体で見てると見誤るよ。
東京の経済は決して悪くない。

[747: 匿名さん]

妻の給料まで住宅ローンの支払いに当てるなんてバカとしか思えない。
そんなに自己破産したいのかな。

[748: 匿名さん]

はぁ？
世帯年収を考えるの当然だろ？
お前の方がバカだわ。

[749: 契約済みさん]

747がおかしい！
このマンション買えない妬み。
あー、やだやだ。
748さん、やつはほっておきましょう。

念のため言っておきますが、私は748さんではありません。

[750: 匿名さん]

>>747
女性の給料をあてにしないなんてかっこいいですね。奥様が羨ましいです。

[751: 匿名さん]

男女ともに平均年収ある世帯なら可能の議論だね。

[752: 匿名さん]

>>745
ガセじゃないよ。販売予定価格より300万円も値上げしてる。

[753: 匿名さん]

746に書かれてる年収でも、ここは厳しくないですか？今の変動金利でもギリギリというか。

[754: 匿名さん]

>753

そりゃフルローンだったらキツイだろうけど、
普通は貯金があるから安定的に年収800も有ればいけるでしょ。

[755: 匿名さん]

>>747

ここ買ってる人はある程度年収ある人でしょう。
年収8、9百万ある人なんてゴロゴロしとるわ。
あほう

[756: 匿名さん]

＞755

俺、747じゃないけど。

別に747は年収８,９百万あるひといないとかいってないじゃん。
妻の年収を返済に充てるってのが危ないっていってるだけ。
それを阿呆呼ばわりするとか、ちょっとねぇ。

嫁さんは、妊娠とかいろいろあって稼ぎを常には当てに出来ないのは事実でしょ。
金融機関も当然そう見てます。

自分がもし年収６百万しかなかったら、よっぽど貯金ないと悩みそうだな。

[757: 匿名さん]

うちも嫁が専業になってもいける物件でローンを組むつもり。嫁の分も併せればもうちょい高めいけるけど、子ども2人ほしいし、一馬力でローン払うにはここが限界。

[758: 匿名さん]

一馬力だったらまず年収1000万円ないとふだんの生活がキツくなるだろうね。

[759: 匿名さん]

嫁がいずれ専業になる(なってもいい)ウチ、
専門職などで旦那と変わらず働いていくウチ、
事情は違うんだからさぁ。
嫁の給料まで...云々の思考が、
ステレオタイプなのか男尊女卑なのか封建社会の生き残りなのか、
バカだのアホだの思われるんだよ。

[760: 検討中]

女性の場合、姙娠、出産があるからね。　
ずっと子供を作らない方針ならともかく、1.5馬力くらいで計算しておかないと
あぶないよ。姙娠退社なんてことを考えたら、1.3馬力くらいが安全かもしれない。

あとは、わかいうちに買わないで、貯金が貯まってから買うことだろう。ただ、
子供がいないなら、都心の狭いマンションでもいいわけだし、子供の教育費が
かなり高額なので、貯金がほんとにできるかどうか、って問題もある。

[761: 匿名さん]

いまどき妊娠で退社するって、よっぽどの中小企業だよ。
大企業は女性管理職の目標が出てるから、女性のほうが将来有望で生涯賃金も見込める。

育児短時間勤務さえ織り込んでおけば十分だよ。
むしろ、1.3馬力とかで見込むほうがローン負担額が偏って（万一の死亡とか、ローン減税を考えると）危ない。

[762: 匿名さん]

>>761
団信入らないの？
ちなみにうちもそれなりのとこで女性管理職増えてるけど2児以上の子持ちとかではなく、現実はシングルかDINKSの女性管理職ばかりだよ。AAでの女性管理職登用が進んでも子どもを二人以上作るならローンの戦力として数えるにはリスク高いんじゃないかな。もちろん嫁さんの勤め先や職種によるんだろうから、確実に計算立つならいいんだろうけど。

[763: 匿名さん]

妻の給料までフルに組み込んでマンションを買わせようとするのは不動産業者の手口。
自分の給料だって必ずしも右肩上がりとは限らないんだから、妻の収入は年収減のリスクヘッジにしとくのがまともなサラリーマンの感覚だろう。

[764: 匿名さん]

>>752
具体的にどこの部屋がいくらになったか教えてもらえますか？

[765: 匿名さん]

＞＞759

男尊女卑とかの問題じゃないんだが、
真性か？

[766: 匿名さん]

>763

それは昭和の感覚でしょ。
今は共働きなんてあたりまえだし、女性も定年まで務めるのが普通なんだから、夫婦の年収で決めるのは当然。

リスクヘッジは、夫婦の年収に対する借り入れを減らすことで実施するものであって、
一馬力で考えるもんじゃない。

[767: 匿名さん]

>766

借り入れ減らせるなら別に平気だね。
まーそれをリスクヘッジとは言わないが。

[768: 匿名さん]

>765
真性って？真性の、なに？

[769: 匿名さん]

ここの外観は好き

[770: 匿名さん]

>>766
家庭に入り専業主婦になりたい女性も多いです。旦那の収入が低いから仕方なく働いてるだけ。いまだに男女平等ではない社会なんだから女性が定年まで働くのは大変なんですよ。当たり前ではありません。

[771: 匿名さん]

だからさ、そういう人もいれば、ずっと働きたい人もいる。
それを一緒くたに嫁の給料云々で語るのが無意味なんだよ。
それぞれ払える物件を買えばよし。
はい、終了。

[772: 匿名さん]

妻を働かせるか働かせないかはどっちでもいいけど、共働きじゃないと買えない家庭がいるような物件はパス。そんな家の子供と同じ学校に通わせるの怖いわ。親に構ってもらえなくて腹いせにいじめられたらたまったもんじゃない。

[773: 匿名さん]

↑極論

じゃあどこで買うの？
金持ちしかいない私立にでも通わせればいいだろ。

[774: 匿名さん]

>772

千葉とか埼玉の奥地がいいと思うよ。
田舎ほど昔の考え方の人が残ってるから。

[775: 匿名さん]

郊外。
北なら埼玉、東なら千葉、南なら藤沢より奥、西なら八王子より奥。
ここの検討してる人なら、1馬力で余裕で買えると思います。

[776: 匿名さん]

万一、子供に何かあったら奥さんが仕事辞めることもあるでしょうし、子供が欲しい家庭は基本は一馬力で計算すべきでしょう。何かあって売るにしてもここだときつい。

[777: 匿名さん]

むしろ772みたいなやつと同じ物件に住みたくない
マザコン？

[778: 匿名さん]

自分に何かあって仕事辞めるリスクもある訳で、嫁が仕事辞めるリスクだけを語るだけだと説得力がない。一馬力で計算するべきと人に考えを押しつけるのはどうかと思う。
771が言う通り、一家で払える物件を買えばいいし、自分が心配に思うなら774や775が言うように郊外で安い物件を買えば良い。
以上。

[779: 匿名さん]

共働き前提でローン組んで買う家庭は背水の陣って感じで時間的にも金銭的にも生活に余裕がないから、子供に対しても余裕が無くなるんじゃないか？　無理して分譲買うのは自ら首絞めてるだけな気がするが、無理して買う理由って何だろう？見栄？

[780: 匿名さん]

>778
普通は夫が仕事できなくなるリスクに対して収入保障の保険があるんだろな。奥さんが働けなくなって奥さんの収入保障を使ってローン返済を続けてるって家もあるの？

[781: 匿名さん]

>779

それが古いよ。

今は女性でも仕事での事故実現を目指す時代。
育児時短勤務の給与より託児所が高くても、キャリアのために払うのは当たり前。

当然、子どもにかける時間を少々増やすためだけに仕事を辞めるなんてありえない。

住宅も利便性優先で便利な共有施設が揃ってるマンションを選ぶんでしょ。

[782: 匿名さん]

こちらの地区へ住んでる方がいらっしゃったら教えてください。

本蓮沼駅の近くに和敬保育園というところがありますが、通園経験のある方や評判をご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

マンション内に保育機関が入るのは承知してますが、できれば認可でと考えています。
また、認可ならこの辺だとどこが評判いいのでしょうか？

[783: 匿名さん]

>781
それって都心の話だよね。そしてそんな家庭なら賃貸の方が合ってると思う。

[784: 匿名さん]

>781
別に女性が働くことを否定するつもりはないけど、そういう考えが他人に気を遣わないことに繋がって、772が言うような事態になりかねないってことじゃないか？

[785: 匿名]

今の20代女子はそんなに仕事をバリバリしたいなんて思ってない。
できれば専業主婦になって子育てしてるほうがいい人のほうが多数派。