スカイティアラってどうですか？ その４

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[375: 匿名さん]

そうですね。学歴に拘る人はここでコメントする意味がないですね。

[376: 匿名さん]

板橋でも親が高学歴だったら子供も賢いでしょうね。
三田線ユーザーの中には旧帝一工レベルの人も普通にいるでしょう。

[377: 匿名さん]

公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

[378: 匿名さん]

三田線一本で行けるから、ＫO大学も通学に不便ではないですよね。

[379: 匿名さん]

だから板橋区はレベルが高いから高校まで公立で大丈夫ですよ。
大学は大抵国立か都立大学に行きます。むろん国公立。
板橋区は庶民が多いので塾などにもいかず自力によって勉強する方法を
早くから学ぶため、勉強のやり方を分かっています。ゆえに塾など不要なのが
最大の特徴です。

[380: 匿名さん]

>>379
納得します。

[381: 匿名さん]

＞公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

板橋区内の企業というと、
ＳＢ食品
凸版印刷
コイケヤ

あとなんかあったっけ？
町工場や中小企業は山ほどあるけどね。

[382: 匿名さん]

>>381
アステラス製薬もあるし富士ゼロックスもある。
ちなみに、板橋区の人は大学は国公立が多いし就職先は新宿、または大手町です。
金融機関が多いです。

[383: 匿名さん]

私も大手町勤務。
三田線一本だし、乗車時間は３０分もかかりません。
何度も乗り換えしないとダメな埋立地の有明あたりよりはずっと時間もかからず、便利（志村坂上）です。

[384: 匿名さん]

自分も大手町だな。地元駅はジジ臭い巣鴨だが結構気に入ってる。
モダンじゃないがなんかジジババの顔を見ていると落ち着く。
電車一本ってのは結構でかい。朝の通勤時ってとにかく人が多いから
実際の乗り換え時間って結構掛かるんだよね。新宿乗り換えの時が数年
あったけど、人がいなければ2-3分での乗り換えがえきる距離なんだろうけど、
出るだけで2分ぐらい掛かる時あるから。時間もそうだけどその時の体力が
ごっそり削られる感じがでかい。もうオッサンだからってのもあるけど。

[385: 匿名さん]

>382
それって23区の比較できるネタがあれば面白いですね。国公立大学進学割合とか、勤務先割合とか業種割合。

[387: 匿名さん]

>386

個別事例を印象で語っても意味無いでしょ。
なん頭の統計が有るならともかく・・・

[389: 匿名さん]

朝の三田線に乗れば勤め先の傾向が何となく察せられますよ。
それか、大手金融機関に勤めている方に社員が住まわれる土地の傾向を伺うほうが面倒が無くて正確かな。

話の信憑性がどうもね。＞３８６

[390: 匿名さん]

ここは物件についていろんな意見を交換する場所ですよね？ なんだか話題がどんどんズレてきたような気がします。これでいいでしょうか？

[392: 匿名さん]

物件周辺にレストランが少ないような気がしますが、小豆沢、志村坂上、本蓮沼、赤羽西に美味しいレストランがあれば、教えていただきたいです。

[393: 購入検討中さん]

マンションの話したら？

[394: 匿名さん]

話逸らすのはステマさんのやり口かな。
たまに違うときもあるけど、反論できない状況だと大体このパターンでしょ。>393

[395: 匿名さん]

三田線ユーザーの板橋区民です。
巣鴨で降りる人は一割くらい。あとはみんな都心まで乗ってます。

[396: 匿名さん]

大手町は再開発の工事現場が多いですもんね！

[398: 匿名さん]

消費者金融マン、頑張れー。

[400: 匿名さん]

職業は関係ない。この物件を考えている人はある程度の経済力を持っているのは間違いない。
この場で地域差別、職業差別、学歴差別のような発言はやめてほしい。

[402: 匿名さん]

大手町の会社って金融業者がほとんどなの？

[403: 匿名さん]

>>402
大手はそうだよ。別に本店じゃなくても主要な支店が多いですよ。
大手町で大半が降りるし大手町で乗ると志村坂上ぐらいまでは人数が変わりません

[404: 匿名さん]

>>392
ラーメン屋なら教えてあげられるけど(笑)

ここで店名挙げると
よっぽどの有名店じゃないとステマだのなんだの言われるから
食べログででも検索した方がいいと思うよ
で、調べたら分かると思うけど
おススメできるようなレストランなんてほとんどないと思いますよ

個人的には家族で行くなら蓮根の万世ですけど
肉が苦手な人がいたら微妙ですし…

もっと近辺に飲食店増えるといいですね

[405: 匿名さん]

>>404
ご親切にありがとうございます。入居してからゆっくり探します。今のところ、私にとってレストランが少ないのが唯一の欠点ですが、大丈夫です。毎日の生活が便利であればいいです。

[406: 匿名さん]

>>399

そうかなー。
まともな消費者金融機関そこまで高くないぜ？
それってヤミ金じゃないですか？

[407: 匿名さん]

>>405

美味しい回転寿司なら西台にあるよ。
廻るってだけでそんなに安くないけど、リーズナブル。

木曽路は小竹向原まで行かないとない。

イタリアンとかフレンチはあんまりないね、、、千駄木とか西に出向くか、豊島区いくかかね。

ただ探したら穴場あるのかもね。

[408: 匿名さん]

バスで赤羽まで行けば良いんじゃねの？何でもあるべさ

[409: 匿名さん]

イタリアンなら、プチアーナって地元じゃソコソコ人気の店があるよ。
ワインの種類も悪くなくて、食べログで3.0いくつの割に美味しいよ。
駅の北側の東側というのかな。

[410: 匿名さん]

プチアーナは大したことないです。
店内の清潔感はありますが、味は普通。
はっきり言って、あれがイタリアンとは言い難いですね。
あくまでも、私の印象です。
辛口ですみません。
もっと、美味しくて洒落たお店が欲しいです。

[411: 匿名さん]

経済力より、職業、学歴である程度人格がわかるからね。

旧帝理系あたりの研究者は皆インテリ紳士。
大手町の金融マンもまじめな人が多いかと思います。
ちなみに外資金融は頂けません。

親が賢ければ子供もいいところに行くでしょう。
ちなみに板橋の都立高校だと、北園高校があります。

北園の子に大学受験の指導したことあるけど、
わりと印象いいです。

[412: 匿名さん]

405です。皆さんにいろんなお店を教えていただきまして、ありがとうございます。入居してから一軒一軒回ってみます(笑)。

[413: 匿名さん]

>411

金融で外資系に行けないのは程度がしれてるけどね。

[414: 匿名さん]

410さんも書いてるけどプチアーナとその隣のラーメン屋は1回行ったら2度と行きたくなくなるレベル。交番の近くのピアンタというイタリアンはなかなか美味いよ。

[415: 匿名さん]

やり取り見ていると徒歩圏に美味しい店はほぼ無いようですね。
あっても何か妥協しているようで。

きっと家庭の味が良い地域なのでしょうね（ポジ思考）。

[416:]

>>413
自己紹介乙。

[417:]

>>410
そういうところに住めばいいだろ？
住めないならその程度なんですよ。

[418: 匿名さん]

ガトーマスダのアップルパイは有名です。テレビや雑誌にも紹介されてますよ。

[419: 匿名さん]

>>418
けど別にウマクない

[420: 匿名さん]

アップルパイならマクドナルドが最強。あの値段であの味。

[421: 匿名さん]

うん、なんだかんだいってこのあたりならチェーンが無難。
マクドナルドとくら寿司ですよね。

[422: 匿名]

うちは妻の料理がうまいからOKでうまい食材を買って料理して食べてる。
牛肉はA4の和牛しか食べませんよ。

[423: 検討中の奥さま]

この辺りの保育園事情はどうですか？

[424: 匿名さん]

A5ではなくA4ってところがミソだね。

[425: 匿名]

アメリカ牛よりマシだろ？

[427: 匿名さん]

マクドナルドのアップルパイはないでしょうね。
あれりんごなんて入ってないでしょ。りんごフレーバーの水あめパイでしょ
まあここを検討する人はこんな感じの人が多いのかな

[429: 匿名さん]

>>423
イースト棟の二階に保育園が入ることになっていますよ。

[431: 匿名]

>>426
俺は霜降しか食べないからアメリカ牛の肉は食えない。
分厚くてデカイ肉なんて食べきれないし。

[434: 匿名さん]

しかも牛限定

[435: 匿名さん]

保育園はイースト優先。ウエストはその後

[436: 匿名さん]

>>434
東京では質が良くて安い牛肉を見つけるのが難しいから。豚肉文化すぎる。
一方千葉は牛肉豊富なんだよな。よくわからん

[437: 匿名さん]

保育園は無認可で料金高い

[438: 匿名さん]

>>437
普通はね。ここは共用サービスなので認可並み。
だからありがたいのですよ。

[439: 匿名さん]

本蓮沼にステーキチェーンのケネディある。
会計時に半額券くれるから一度行くと半額で食い続けられる。
はじめから半額で売れよ！と思う。で、期限切れると使えないから暫く行かなくなる。
もう３年行って無い。まだ半額やってるのかな？

味は値段相応かな（半額で）。

[440: 匿名さん]

板橋区内あるいは区近郊での飲み食い情報なら、
Ｂ食倶楽部 byいたばし区のばら
必見だよ。
ついつい飲みたくなるし、批判や批評する気もなくなる
面白さよ。

[441: 匿名さん]

認可並みはないだろう。
共益費から払われるわけでもないし、むしろ利用者に場所代上乗せしてくる

[442: 匿名さん]

>>441
場所代上乗せはどこもそうだけど安値でテナント出してるから認可並みだよ
じゃないと誰もここ利用しなくなるよ。このあたりは認可保育園が２３区でも比較的入りやすく共働きの満点なら入れる。近い事が売りなだけで高かったらみんな認可に入れるよ。

[443: 匿名さん]

赤身の牛肉のうまさ知らんとは勿体無い。
霜降とは別の食べ物と思った方がいい。
NYのベンジャミンとか旨かった。
日本でもワカヌイとかみたいに、熟成させた赤身をリーズナブルに美味しく食べられる店いくらでもあるぜ？

[444: 匿名さん]

>>442

600戸オーバーのマンションが出来た後も入りやすいわけ無いじゃん。
それを見越して保育園を入れてるんでしょ。

[445: 匿名さん]

チェーンや回転寿司は否定しないが、くら寿司はまじめに無理だわ。

[446: 匿名さん]

そもそもこの地区で駅からこの距離はリセールできるのか。

[447: 匿名さん]

>>443
アンガスのエイジドビーフがどれだけ旨いかわからん人には何言っても無駄よ。日本人にも合うからウルフギャングだって進出したんだしね。

[448: 匿名さん]

>>444
うーん、あまり事情がわかっていないご様子。
まず、第一にここの販売戸数すべてが竣工までに完売するわけではないです。
今の売れ行き見てみるとまぁ６割ぐらいでしょう。

第二に、ここの販売住戸がうまった＝このエリアの人口が純増したわけじゃないです。
もともとこの近辺に住んでいたいわゆる地縁者の人が単に移動しただけの人も多いです。
基本、不動産は地縁者の購入がそこそこの割合でいるわけで、湾岸やら人気エリアでもない
ところはその割合も大きい。

第三に、外から入ってくる人がいるのと同じように外に出て行く人もいる。
当たり前の話ですが、ここのスカイティアラがいい！と外から入ってくる人
がいる一方で、別の物件を買ってこの辺りから出て行く人だっているわけです。
基本的に人気エリアは差し引きで流入が大きく、逆にここみたいな不人気エリアは
流出が多くなるわけです。ケータイのキャリアのMNPとかと同じですね。

第四に、純増した人数の全ての世帯が保育園を必要としているわけではありません。
幼稚園に入れる人、またすでに未就学児はいない人だっています。
また、保育園を使う人も年齢によって異なりますね。激戦区はやはり０−２歳児でしょう。
それ以上は幼稚園にいれる家庭も多いので、認可でも毎月大抵空きがあります。

第五に、すでに触れましたが板橋区は23区の中でも保育園の待機児童が少なく世田谷や
杉並のように両親どちらもフル勤務で満点でも半分も入れない（兄姉入園済みや、片親等の加点
でようやく入れる）のとはことなり、フル勤務であればほぼ入れます。
私の近所の認可保育園は19点の人でも普通に入れました。もちろん、時期もあるでしょうが
激戦区の区では待機待ちなので満点未満の人は絶対には入れないです。

以上のことから、ここの保育所はあくまでも最悪の場合、を除いてはみんな入らないと思います。
なぜなら、保育所/保育園ってのはその性格上、認可、無認可にかかわらず「預かってくれさえすれば
どこでもよい」ってことはないからです。スーパーでやってる一時的買い物品預かりサービスとは
わけが違うわけです。スーパーのでしたら、かりに預けておいた品物が最悪盗難なり汚くなってたり
しても高々数千千の代物だしもう利用しなければ済む話で終わります。
保育は違います。自分の大事な子供を預けるわけです。ましてやここのマンションを買うぐらいの
所得層であれば少なくとも「死ななければ別にいい」なんてことはないでしょう。
しかし、保育というのは学校と同じでそこの保育士、運営/経営者の熟練度がものを言います。
需要がありながらなかなか保育園が増えないのもそれが理由です。
新規参入しても儲からないし難易度や要求レベルばかりが高い。
だからここには入らないと思いますよ。

[449: 匿名さん]

>>445
なんで？味とか品質の問題？だとしたら１００円寿司にそんなの求めちゃだめだよ。ここは食事しながら遊べるファミリー（主に小さな子供連れ）の団欒スペースなんだけど。クラポンや新幹線が大人気だよ。

>>447
アンガスビーフうまい！偏見でこだわってる人は残念だよね。

[450: 匿名さん]

無認可は致し方ないとして、とりあえず都認証は最低限必要かと。
それすらない無認可＝ベビーホテルみたいのは、本当の緊急避難だろうね。

[451: 匿名さん]

霜降りも結構ですが、
それなりに歳をとりますと
脂っこいのはいくら美味くても
ノーサンキューになりますよ。

とろけるような霜降りより、
シャトーブリアンの味に
惹かれるものです。

勿論好き嫌いありますがね、
霜降りが高級、赤みが劣る、
ということではありませんな。

[452: 匿名さん]

>>450

どのみちこのマンションの人は利用しないですよ。リスクの方が大きいので。
個人的には結構早い段階でここの保育所施設は撤退すると思ってます。
で、撤退後は単なるキッズルーム的なものになるんでしょうね。
認可どころか無認可ですら入れないような激戦エリアならともかくこのエリアで
継続的にビジネスとして成り立つとは到底思えないです。それだったらキッズルームか
ライブラリー/自習室、もしくは小・中学校向け塾のほうがいいと思います。
塾だったらなるべく近いほうが行きやすいし送り迎えも必要ないので親御さん的にも
メリットがあると思います。

[453: 素人]

ロイヤルホストのアンガスビーフはさほど旨くなかった。

[455: 匿名さん]

板橋区は人口増えてますよ。
不人気エリアだというのはなんの根拠があるのかな？
城北を目の敵にする埋立地マンション営業の勝手な感想を言わないで欲しい。
埋立地マンションこそ必死に客寄せしてもなかなか売れないようですが。

[456: 匿名さん]

なぜ城東ではなく板橋に移り住むんでしょ？
安いから？
津波が届かないから？

[457: 匿名さん]

確かにここの保育室はガラガラかもね

[458: 匿名さん]

旨い店は山手線まで出ないと少ない。

[459: 匿名さん]

それは店数の問題。
分母が大きい方が多いに決まってる。

[460: 匿名さん]

保育園は認可だって営業に聞いたけど

[461: 匿名さん]

>>460
認可だったらマンション住民優先には出来ないからね。建築費等が販売時に課せられてるのに住民が利用できないなんてそんな馬鹿なことはない

[462: 匿名さん]

確かに認可だから入居者優先にはならないと営業に言われましたよ。

[463: 匿名さん]

ここの庭は誰でも入れると聞きました。管理費は住民が払っているのに、庭も住民専用にするべきですよね。皆さんはどう思われますか？

[464: 匿名さん]

認可園だったら園庭はどこに？
敷地内？

[465: 匿名さん]

購入検討しているなら販売に聞くべき。
でもホームページに認可か否か載せていないのは考え物です。大事なことなのに。

[466: 匿名さん]

>>461
それ営業に言われたの？

[467: 匿名さん]

認可で住民が優先されないマンションってよく聞くけどね。

[468: 匿名さん]

>461
保育園分の建築費が販売価格に乗ってるか乗ってないか、
分かってて言ってる？

共用設備ではない認可園という前提で、
その建築費が販売価格に乗ってるならば、家賃収入が発生する。
乗ってないならば、何の問題もない。

園の運営者にタダで提供するわけないだろ。
管理費だって徴収するだろ。

[469: 匿名さん]

それって普通の店舗と変わらないってこと？
だったら良い保育所が入って自分が利用できればいいことだけど、そうでなければマンション内が騒がしくなって第三者が大勢出入りするだけのマイナス要素ですよね。建設費負担した分を賃料収入でカバー出来なければ損失になります。損失だと利用機会が無い家庭にとってなんのための設備か分かりません。

[470: 匿名さん]

それを理解して購入しろ、ってだけ。

[471: 匿名さん]

認可園ならば、そう、普通の店舗と変わらないね。
単なるテナント。

ただ、認可される園なら園庭をはじめとした設備が
それなりに必要。
このご時世、すぐ撤退なんてないと思うが、
スミフと園の契約内容、条件は要確認だろうね。

[472: 匿名さん]

>>465
認可済みではないなら、つまり認可申請中などの状況なら、認可と書けないのは当然。
それは置いておいても、
認可園か、認可申請中か、認可予定か、
都認証か、認証申請中か、認証予定か、
完全無認可の住人専用設備か、
それくらい書いてくれたら親切だとは思うが。

[473: 匿名さん]

>>464
>>471
認可保育園に園庭は必ずしも必要ない。
園庭はなくても良い。

最近の板橋区の新設認可保育園は、園庭が無いところが多い。

[474: 匿名さん]

「付近」に3.3㎡/人分の、園庭に代わるべき場所があれば。
ここの付近には見当たらない。
従って、敷地内につくる（共用部としての庭をそれとみなす）
と考えることは自然。