スカイティアラってどうですか？ その４

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[351: 購入検討中さん]

私も検討中で、現地見ました。徒歩圏にスーパー、公園、図書館、温泉施設等住むには十分な環境だと思います。批判する方は、現地見ているのでしょうか？赤羽も近くですし、活動範囲は広いですよ。

[352: 匿名さん]

自分も現地見ましたが、駅から随分遠いですね。思った以上の遠さでした。
また、夜は随分暗くなります。男の自分でも少し怖い感じでした。自分の子供には
歩かせる事はさせたくないです。

[353: 匿名さん]

塾はどこにでもあります。
塾側も競合の少ない美味しい商圏狙ってるわけで。

中受は東京だと当たり前かな。
私立だけでなく国立や都立一貫もありますよ。

公立中のレベルはどこも低いと思います。
日比谷なんて城東だと1人出るかでないかの学校ばかりです。

例外があるとすれば三鷹の公立中。
ここは日比谷西国立レベルの子がたくさんいますね。
さすが武蔵野です。

[354: 匿名さん]

>>353
うーん、やはりズレてるんだとおもいます。ポジだからしょうがないのかもしれませんが。
塾にしろ公園にしろなんでもそうですが、0か1か、歩かないかって言われたらそれはあるんです。
それは分かってます。問題はその質、利用価値が在るかどうかってことなんだと思いますよ。
学校だって歩かないかって言われたらそりゃ在ります。そういう問題じゃないのよね。環境って。
どれだけ劣悪な環境であっても別に生活できるし住めば都となりますよ。人間って適応性があるので。
ここもそうですよ。住めるかどうかって話ならそりゃ住めますよ。でもね、って話。
物件はいいです。価格がどうれであれ住めますから。でも環境ってのはね、人間の本質に根付く
ポイントになりますから。実感もなければ数値で簡単に表せないから感覚的に後回しにされるだけで
一番大事なポイントになりますよ。

[355: 匿名さん]

>>354
小豆沢に住んだことがありますか？いまでも住んでいますか？ 教育レベルが低いのは板橋区全域ですか？ それとも小豆沢だけですか？

[356: 匿名さん]

>>355
あなたのご意見お聞かせ願いたいです！

[357: 匿名さん]

>>356
355ですが、板橋区のことまだわからないものです。私も知りたいので、詳しそうな545さんに聞いています。

[358: 匿名さん]

354さんに聞きたいです。

[359: 匿名さん]

なに揉めてんのか知らんけどお受験に力入れてるなら
そういう力入れてる人が多い地域に行ったらと思うんだけど
例えば文京区とか

それよりも>>352が男でも怖いくらい暗いって書いてある方が違和感だわ
17号から福寿通り経由で帰れば普通にバスも通ってる道だし
すぐ近くにコンビニも数件あるし

[360: 匿名さん]

塾の利用価値ってないところが殆どでしょう。
結局子供の能力が全てなので。

講師のレベルは旧帝以上か早慶含む私大レベルかで多少違ってはきますが。

城東城北は教育レベル低いです。
ナンバー1は杉並武蔵野あたりでは。

親が高学歴だと子供も優秀になる率は高いです。

[361: 匿名さん]

学校の話になると力説者がでるのが常ですが、ここで言う教育とは小学校までのことでしょ？中学以上は豊富な選択肢があるんだから、子供の学力に応じてその時に考えればよし。

[362: 匿名さん]

> 子供の学力に応じてその時に考えればよし。

環境のレベルが低いと中学校上がる時には総じてレベル低い状態になってるから考える選択肢すら
得られなくなるんですけどね。環境はだから大事なのです。

[363: 匿名さん]

確かにどこに住んでいても、勉強する子はする、しない子はしない。毎年の東大合格者に一度も塾に入ったことがない子もたくさんいると聞いた。子供が成績悪いから、全て住む環境のせいにしては行けないね。学校よりも親の責任が重大でしょう。

[364: 匿名さん]

>>363
東大とか成績とかそういう問題だけじゃないけどね。環境って。

[365: 匿名さん]

>>364
あなたが思う良い環境てどんな環境なのかを教えてください。
小豆沢ではないとかじゃなくて。
例えばどの区のどの駅とか

[366: 匿名さん]

城東の賢い子は日比谷にいけるかどうか。

仮に城西に住んでいて、
中学受験した後、普通に東大に行ってもおかしくない子は一定数いますね。

大体そういう子は、筑波、旧帝、東工辺りに落ち着くんだけど、
もったいない気はします。

勉強は子供の才能＋努力なので、素材のいい子は勉強する環境に身をおかせてあげたいね。
住む場所どうこうではないが、環境は大切。

[367: 匿名さん]

環境がよくても悪くなる子もいれば逆もある人はいるものの、
多くの傾向としては環境に比例して底上げされていく。だから
みんな環境のいいところを目指す話。

そんなところで、親がどうのこうのとか言ってる時点で何も分かってない。
親だってがんばってやることは大前提。その上で、って話なのにね。

[368: 匿名さん]

進学校はお勧めです。
そういう環境にいると上目指すのが普通の事になるから。

板橋区で学芸付属の小学校卒業した人、
理科大卒でしたが、いいところに就職してました。

学歴に国立大付属が載ってると採用側の印象もあがるんだろうかな。

[369: 匿名さん]

板橋区出身の東大生もきっといるでしょう。

[370: 匿名さん]

>>353
城東でも清新第一中と西葛西中は日比谷高校合格者数の上位に毎年入ってますが。

[371: 匿名さん]

板橋、ましてや小豆沢に何を期待するんだか。ここの小学校の授業参観いけばわかるよ。
まぁうるさいうるさい。

[372: 匿名さん]

日比谷は都内全区域から来てて、合格者2桁出すような中学はない。
西と国立は城西の人が多い。

公立中に期待するのもどうかなとは思います。

ちなみに城東も中受する人はそこそこいます。

[373: 匿名さん]

板橋区なら高校まで公立で行ける

[374: 匿名さん]

ここ買う人はそこまで学歴にこだわる人は多くないでしょう。どうしても中学受験などして東大に行かせたいっていう人は別の場所に住めばいいですね。ここら辺より学習環境に恵まれた場所はたくさんあるでしょう。

[375: 匿名さん]

そうですね。学歴に拘る人はここでコメントする意味がないですね。

[376: 匿名さん]

板橋でも親が高学歴だったら子供も賢いでしょうね。
三田線ユーザーの中には旧帝一工レベルの人も普通にいるでしょう。

[377: 匿名さん]

公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

[378: 匿名さん]

三田線一本で行けるから、ＫO大学も通学に不便ではないですよね。

[379: 匿名さん]

だから板橋区はレベルが高いから高校まで公立で大丈夫ですよ。
大学は大抵国立か都立大学に行きます。むろん国公立。
板橋区は庶民が多いので塾などにもいかず自力によって勉強する方法を
早くから学ぶため、勉強のやり方を分かっています。ゆえに塾など不要なのが
最大の特徴です。

[380: 匿名さん]

>>379
納得します。

[381: 匿名さん]

＞公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

板橋区内の企業というと、
ＳＢ食品
凸版印刷
コイケヤ

あとなんかあったっけ？
町工場や中小企業は山ほどあるけどね。

[382: 匿名さん]

>>381
アステラス製薬もあるし富士ゼロックスもある。
ちなみに、板橋区の人は大学は国公立が多いし就職先は新宿、または大手町です。
金融機関が多いです。

[383: 匿名さん]

私も大手町勤務。
三田線一本だし、乗車時間は３０分もかかりません。
何度も乗り換えしないとダメな埋立地の有明あたりよりはずっと時間もかからず、便利（志村坂上）です。

[384: 匿名さん]

自分も大手町だな。地元駅はジジ臭い巣鴨だが結構気に入ってる。
モダンじゃないがなんかジジババの顔を見ていると落ち着く。
電車一本ってのは結構でかい。朝の通勤時ってとにかく人が多いから
実際の乗り換え時間って結構掛かるんだよね。新宿乗り換えの時が数年
あったけど、人がいなければ2-3分での乗り換えがえきる距離なんだろうけど、
出るだけで2分ぐらい掛かる時あるから。時間もそうだけどその時の体力が
ごっそり削られる感じがでかい。もうオッサンだからってのもあるけど。

[385: 匿名さん]

>382
それって23区の比較できるネタがあれば面白いですね。国公立大学進学割合とか、勤務先割合とか業種割合。

[387: 匿名さん]

>386

個別事例を印象で語っても意味無いでしょ。
なん頭の統計が有るならともかく・・・

[389: 匿名さん]

朝の三田線に乗れば勤め先の傾向が何となく察せられますよ。
それか、大手金融機関に勤めている方に社員が住まわれる土地の傾向を伺うほうが面倒が無くて正確かな。

話の信憑性がどうもね。＞３８６

[390: 匿名さん]

ここは物件についていろんな意見を交換する場所ですよね？ なんだか話題がどんどんズレてきたような気がします。これでいいでしょうか？

[392: 匿名さん]

物件周辺にレストランが少ないような気がしますが、小豆沢、志村坂上、本蓮沼、赤羽西に美味しいレストランがあれば、教えていただきたいです。

[393: 購入検討中さん]

マンションの話したら？

[394: 匿名さん]

話逸らすのはステマさんのやり口かな。
たまに違うときもあるけど、反論できない状況だと大体このパターンでしょ。>393

[395: 匿名さん]

三田線ユーザーの板橋区民です。
巣鴨で降りる人は一割くらい。あとはみんな都心まで乗ってます。

[396: 匿名さん]

大手町は再開発の工事現場が多いですもんね！

[398: 匿名さん]

消費者金融マン、頑張れー。

[400: 匿名さん]

職業は関係ない。この物件を考えている人はある程度の経済力を持っているのは間違いない。
この場で地域差別、職業差別、学歴差別のような発言はやめてほしい。

[402: 匿名さん]

大手町の会社って金融業者がほとんどなの？

[403: 匿名さん]

>>402
大手はそうだよ。別に本店じゃなくても主要な支店が多いですよ。
大手町で大半が降りるし大手町で乗ると志村坂上ぐらいまでは人数が変わりません

[404: 匿名さん]

>>392
ラーメン屋なら教えてあげられるけど(笑)

ここで店名挙げると
よっぽどの有名店じゃないとステマだのなんだの言われるから
食べログででも検索した方がいいと思うよ
で、調べたら分かると思うけど
おススメできるようなレストランなんてほとんどないと思いますよ

個人的には家族で行くなら蓮根の万世ですけど
肉が苦手な人がいたら微妙ですし…

もっと近辺に飲食店増えるといいですね

[405: 匿名さん]

>>404
ご親切にありがとうございます。入居してからゆっくり探します。今のところ、私にとってレストランが少ないのが唯一の欠点ですが、大丈夫です。毎日の生活が便利であればいいです。

[406: 匿名さん]

>>399

そうかなー。
まともな消費者金融機関そこまで高くないぜ？
それってヤミ金じゃないですか？

[407: 匿名さん]

>>405

美味しい回転寿司なら西台にあるよ。
廻るってだけでそんなに安くないけど、リーズナブル。

木曽路は小竹向原まで行かないとない。

イタリアンとかフレンチはあんまりないね、、、千駄木とか西に出向くか、豊島区いくかかね。

ただ探したら穴場あるのかもね。

[408: 匿名さん]

バスで赤羽まで行けば良いんじゃねの？何でもあるべさ

[409: 匿名さん]

イタリアンなら、プチアーナって地元じゃソコソコ人気の店があるよ。
ワインの種類も悪くなくて、食べログで3.0いくつの割に美味しいよ。
駅の北側の東側というのかな。

[410: 匿名さん]

プチアーナは大したことないです。
店内の清潔感はありますが、味は普通。
はっきり言って、あれがイタリアンとは言い難いですね。
あくまでも、私の印象です。
辛口ですみません。
もっと、美味しくて洒落たお店が欲しいです。

[411: 匿名さん]

経済力より、職業、学歴である程度人格がわかるからね。

旧帝理系あたりの研究者は皆インテリ紳士。
大手町の金融マンもまじめな人が多いかと思います。
ちなみに外資金融は頂けません。

親が賢ければ子供もいいところに行くでしょう。
ちなみに板橋の都立高校だと、北園高校があります。

北園の子に大学受験の指導したことあるけど、
わりと印象いいです。

[412: 匿名さん]

405です。皆さんにいろんなお店を教えていただきまして、ありがとうございます。入居してから一軒一軒回ってみます(笑)。

[413: 匿名さん]

>411

金融で外資系に行けないのは程度がしれてるけどね。

[414: 匿名さん]

410さんも書いてるけどプチアーナとその隣のラーメン屋は1回行ったら2度と行きたくなくなるレベル。交番の近くのピアンタというイタリアンはなかなか美味いよ。

[415: 匿名さん]

やり取り見ていると徒歩圏に美味しい店はほぼ無いようですね。
あっても何か妥協しているようで。

きっと家庭の味が良い地域なのでしょうね（ポジ思考）。

[416:]

>>413
自己紹介乙。

[417:]

>>410
そういうところに住めばいいだろ？
住めないならその程度なんですよ。

[418: 匿名さん]

ガトーマスダのアップルパイは有名です。テレビや雑誌にも紹介されてますよ。

[419: 匿名さん]

>>418
けど別にウマクない

[420: 匿名さん]

アップルパイならマクドナルドが最強。あの値段であの味。

[421: 匿名さん]

うん、なんだかんだいってこのあたりならチェーンが無難。
マクドナルドとくら寿司ですよね。

[422: 匿名]

うちは妻の料理がうまいからOKでうまい食材を買って料理して食べてる。
牛肉はA4の和牛しか食べませんよ。

[423: 検討中の奥さま]

この辺りの保育園事情はどうですか？

[424: 匿名さん]

A5ではなくA4ってところがミソだね。

[425: 匿名]

アメリカ牛よりマシだろ？

[427: 匿名さん]

マクドナルドのアップルパイはないでしょうね。
あれりんごなんて入ってないでしょ。りんごフレーバーの水あめパイでしょ
まあここを検討する人はこんな感じの人が多いのかな

[429: 匿名さん]

>>423
イースト棟の二階に保育園が入ることになっていますよ。

[431: 匿名]

>>426
俺は霜降しか食べないからアメリカ牛の肉は食えない。
分厚くてデカイ肉なんて食べきれないし。

[434: 匿名さん]

しかも牛限定

[435: 匿名さん]

保育園はイースト優先。ウエストはその後

[436: 匿名さん]

>>434
東京では質が良くて安い牛肉を見つけるのが難しいから。豚肉文化すぎる。
一方千葉は牛肉豊富なんだよな。よくわからん

[437: 匿名さん]

保育園は無認可で料金高い

[438: 匿名さん]

>>437
普通はね。ここは共用サービスなので認可並み。
だからありがたいのですよ。

[439: 匿名さん]

本蓮沼にステーキチェーンのケネディある。
会計時に半額券くれるから一度行くと半額で食い続けられる。
はじめから半額で売れよ！と思う。で、期限切れると使えないから暫く行かなくなる。
もう３年行って無い。まだ半額やってるのかな？

味は値段相応かな（半額で）。

[440: 匿名さん]

板橋区内あるいは区近郊での飲み食い情報なら、
Ｂ食倶楽部 byいたばし区のばら
必見だよ。
ついつい飲みたくなるし、批判や批評する気もなくなる
面白さよ。

[441: 匿名さん]

認可並みはないだろう。
共益費から払われるわけでもないし、むしろ利用者に場所代上乗せしてくる

[442: 匿名さん]

>>441
場所代上乗せはどこもそうだけど安値でテナント出してるから認可並みだよ
じゃないと誰もここ利用しなくなるよ。このあたりは認可保育園が２３区でも比較的入りやすく共働きの満点なら入れる。近い事が売りなだけで高かったらみんな認可に入れるよ。

[443: 匿名さん]

赤身の牛肉のうまさ知らんとは勿体無い。
霜降とは別の食べ物と思った方がいい。
NYのベンジャミンとか旨かった。
日本でもワカヌイとかみたいに、熟成させた赤身をリーズナブルに美味しく食べられる店いくらでもあるぜ？

[444: 匿名さん]

>>442

600戸オーバーのマンションが出来た後も入りやすいわけ無いじゃん。
それを見越して保育園を入れてるんでしょ。

[445: 匿名さん]

チェーンや回転寿司は否定しないが、くら寿司はまじめに無理だわ。

[446: 匿名さん]

そもそもこの地区で駅からこの距離はリセールできるのか。

[447: 匿名さん]

>>443
アンガスのエイジドビーフがどれだけ旨いかわからん人には何言っても無駄よ。日本人にも合うからウルフギャングだって進出したんだしね。

[448: 匿名さん]

>>444
うーん、あまり事情がわかっていないご様子。
まず、第一にここの販売戸数すべてが竣工までに完売するわけではないです。
今の売れ行き見てみるとまぁ６割ぐらいでしょう。

第二に、ここの販売住戸がうまった＝このエリアの人口が純増したわけじゃないです。
もともとこの近辺に住んでいたいわゆる地縁者の人が単に移動しただけの人も多いです。
基本、不動産は地縁者の購入がそこそこの割合でいるわけで、湾岸やら人気エリアでもない
ところはその割合も大きい。

第三に、外から入ってくる人がいるのと同じように外に出て行く人もいる。
当たり前の話ですが、ここのスカイティアラがいい！と外から入ってくる人
がいる一方で、別の物件を買ってこの辺りから出て行く人だっているわけです。
基本的に人気エリアは差し引きで流入が大きく、逆にここみたいな不人気エリアは
流出が多くなるわけです。ケータイのキャリアのMNPとかと同じですね。

第四に、純増した人数の全ての世帯が保育園を必要としているわけではありません。
幼稚園に入れる人、またすでに未就学児はいない人だっています。
また、保育園を使う人も年齢によって異なりますね。激戦区はやはり０−２歳児でしょう。
それ以上は幼稚園にいれる家庭も多いので、認可でも毎月大抵空きがあります。

第五に、すでに触れましたが板橋区は23区の中でも保育園の待機児童が少なく世田谷や
杉並のように両親どちらもフル勤務で満点でも半分も入れない（兄姉入園済みや、片親等の加点
でようやく入れる）のとはことなり、フル勤務であればほぼ入れます。
私の近所の認可保育園は19点の人でも普通に入れました。もちろん、時期もあるでしょうが
激戦区の区では待機待ちなので満点未満の人は絶対には入れないです。

以上のことから、ここの保育所はあくまでも最悪の場合、を除いてはみんな入らないと思います。
なぜなら、保育所/保育園ってのはその性格上、認可、無認可にかかわらず「預かってくれさえすれば
どこでもよい」ってことはないからです。スーパーでやってる一時的買い物品預かりサービスとは
わけが違うわけです。スーパーのでしたら、かりに預けておいた品物が最悪盗難なり汚くなってたり
しても高々数千千の代物だしもう利用しなければ済む話で終わります。
保育は違います。自分の大事な子供を預けるわけです。ましてやここのマンションを買うぐらいの
所得層であれば少なくとも「死ななければ別にいい」なんてことはないでしょう。
しかし、保育というのは学校と同じでそこの保育士、運営/経営者の熟練度がものを言います。
需要がありながらなかなか保育園が増えないのもそれが理由です。
新規参入しても儲からないし難易度や要求レベルばかりが高い。
だからここには入らないと思いますよ。

[449: 匿名さん]

>>445
なんで？味とか品質の問題？だとしたら１００円寿司にそんなの求めちゃだめだよ。ここは食事しながら遊べるファミリー（主に小さな子供連れ）の団欒スペースなんだけど。クラポンや新幹線が大人気だよ。

>>447
アンガスビーフうまい！偏見でこだわってる人は残念だよね。

[450: 匿名さん]

無認可は致し方ないとして、とりあえず都認証は最低限必要かと。
それすらない無認可＝ベビーホテルみたいのは、本当の緊急避難だろうね。