スカイティアラってどうですか？ その４

[匿名さん]

スカイティアラについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目15番1（イースト）、10番1（ウエスト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.46平米～82.10平米
売主：住友不動産

【スレッド番号を修正しました　2015/03/12 管理担当】

[201: 匿名さん]

今日、モデルルームに行ってきた。
多いのか少ないのか、契約済みは120戸程度らしい。
残り500戸だね。

[202: 匿名さん]

高いとか言ってるけど、プラウドよりはいいだろ
プラウドよりは

[204: 匿名さん]

>203

この辺りの相場はともかく、この物件を見て4000万円が適正だと思う人は相場観が狂ってるよ。
この物件は（買いたいと思うかどうかは別にして）建築費上昇の影響が少なくて、
価格的にはかなりまとも。

5年後以降に相場が落ちるか、維持されるかはわからないけど、現時点では適正だよ。

ここを4000万が適正って思う人は、どこの物件も買えなくて、買えない理由を自分に納得させるしかない人なんだろうね。

[206: 匿名さん]

50㎡なら4000万くらいでいいよね。

[207: 匿名さん]

>205

妬みじゃなくて３年ぐらい探し続けてると、
「あの時のあの物件のほうが良かった」と思って何も買えなくなることはよくあるから、
そういうたぐいの人だと思ったんだけど。

国交省の不動産指数でも右肩上がりは明らかだから、
過去の相場にこだわってると何も買えなくなっちゃうよ。
http://tochi.mlit.go.jp/secondpage/7465

[209: 匿名さん]

相場だの何だの言ってるのはアホ。
そんなこと言ってたら、一日住んだら即中古になるマンションなんて
資産価値のある物件以外、購入できないことになる。

適正相場より上だろうが下だろうが、気に入って買って
住んで良かったなら、それで良いんだよ。

予算内で買えるのに、相場より価格が高いからなんて悩む人は
その程度の価値しかないんだから、買うのは止めたほうが良い。

予算は4千万だけど気に入ったから欲しい言う人は、相場云々より
外部のFPに相談するべき。

[210: 匿名さん]

>208

そんなわけないじゃん。

東京全体（どころか、千葉・埼玉まで）が上がってるのに小豆沢だけが安いまま？
国交省が出してる指数まで親切に示してあげたのに・・・

あなたが小豆沢の相場が変わってないと信じるのはいいけど、
不動産を持ちたいなら早く動かないと、どんどん郊外に押し出されるよ。

[212: 匿名さん]

売れてない理由は単純に高いからじゃないの？
ここがほしい人は既に買ってるし、残るは他の地区と比較してる人で、ここの方が良いと思う人が少ないのでしょう。

[213: 匿名さん]

久々にここにきたら4000万円論のあの人まだいるの？（爆笑）
何をしたいの？君は買わないこともう十分わかってるから、そろそろ消えましょうね？

[214: 匿名さん]

でしょうね。

価格が適正かどうか別にして、訴求力がね。

駅力ないのは求める環境によるからいいとして、だったらもっと都心に近い加賀がいいし。

価格だけならもっと北いけばいいし。

ここの売りって、なんなんだろう。台地とかどうでもいいから、難しいね。

[215: 匿名さん]

多分、シティテラス加賀が終わって、
プラウド加賀・プラウド志木・パークホームズ志木あたりの値段が出たら加速して売れるよ。
単品で見ると過去の例からして高く見えるけど、今の周辺相場と比較すると上に突出してるわけじゃないし。

[217: 匿名さん]

買えなくて悔しいのね。
お気持ちわかりますよ。
他の物件を探しましょうね。
そっか、業者さんなら続けてください。仕事なんだから。

[220: 匿名さん]

208
世の中に完売しないマンションなんてありません。時間の問題だけです。
あんた何があったかわかりませんが、ここでネガっても何もかわりませんよ。
本当に物件購入希望者なら、買わない物件のスレでネガるんじゃなくて自分の合う物件を探しましょう。

[221: 匿名さん]

仕事なんだから察してあげてください。

[222: 匿名さん]

ネガなのかポジなのかの違いだけでお互い様。

[223: 匿名さん]

そうだね。
我々がネガでもポジでも結果は変わりませんね。

[224: 匿名さん]

いまだに23区に新築4000万でまともなマンションまだあんの？
10年前の話？

[225: 匿名さん]

広さによるだろ？

[226: 物件比較中さん]

久しぶりに見たら、ほだされさんがすごいことになってて驚いた。
この方がみんなに、「割高だから買っちゃいけない」ってことを伝えたいと言う強い気持ちだけは分かりました。

[227: 匿名さん]

足立区ならファミリーで住める新築が4000万でありますよ。

[228: 匿名さん]

葛飾区には2900万円くらいのファミリータイプがあったはず。
もう売れたと思うけど。

[229: 匿名さん]

墨田区にもあるよ。ソライエ。
3000万円台

[230: 匿名さん]

城東を薦めたら、叩かれました。城東を見下しているのに、城北の板橋区にも誇りを持てない。しかも5000万円の新築が高いという。一体どこに住みたいの？

[231: 匿名さん]

県境に住みたいとか？

[232: 匿名さん]

データも何も出さずに、地価が安いだの、新築価格が4000万だの言ってる奴。
アホなの？

あてにならない相場観なんてどうでも良いから、早く4000万っていう明確な根拠を出してくださいね（笑）

[234: 匿名さん]

>>224
板橋も３０００万台万。シティテラス蓮根が３９８０万からだった。スミフ物件なり。

[235: 匿名さん]

>>232
知らない人？スーモで調べてみろよ。

[236: 匿名さん]

>>234
格下の蓮根は参考にならないでしょう？

[237: 匿名さん]

>>236
格下？蓮根も小豆沢も板橋の中でも落ちこぼれ組だけど。目糞鼻糞だよ。しかもここは駅遠で周りに何もない立地でいえば最悪な部類だよ。
もちろん、これが戸建てならそこそこいいよ。でもここマンションだよね？マンションで立地が悪いって意味ないよね。そのために共同生活するデメリットを背負うんだから。
よく考えなさい。ここにほだされて買うもいいし、冷静に価値を考えるもよし。正解とかないから。
ただリセールを考えないとあとからきついよ

[239: 匿名さん]

>>233
浦和くんが小豆沢は4000万以上で買うと損するとずーっとネガってるからこうなった。

[242: 匿名さん]

準大手からスーゼネ物件に住み替えたけど、違いなんか分からないよ。

[243: 匿名さん]

もしかして>>234を根拠にして4000千万って言い続けてるわけじゃないよね？

それから>>235
>>234はまだしも、スーモで調べろだって・・・。

[244: 匿名さん]

アットホームのほうが情報いいよね

[246: 匿名さん]

なんで浦和や埼玉の話が？

[247: 匿名さん]

子供の頃、近所の幼馴染に麗子ちゃんという子がいたのですが、陰ではゴリと呼ばれておりました。
なんか彷彿させるんですよ、この物件。

[248: 購入検討中さん]

〈237さん否定的な意見ばかりですが、そこまで興味のない物件に、あれこれ言うのは何故？検討スレでいたずらに否定ばかり述べるのは、価格が高かった不満？あまり、感覚的な意見を並べるのは？？説得力がないので、ある意味空しいです。ネガレスなら、もっと説得力を期待します！

[249: 匿名さん]

だいたい、否定的な人間の多くがモデルルーム巡りだとか、ネットの検索で得た知識をドヤ顔で語ってしまうような素人でしょ。
建設的な意見を行いたいと言うより、ただ知識をひけらかしたいだけ。

説得力なんてないし、根拠を求めても出てこない。

[250: 匿名さん]

埼玉と東京23区では道路等のインフラや福祉サービスが雲泥の差ですよ。
やっぱり首都に住まないと。

[251: 匿名さん]

>>249
マンションブログやってる連中は物知り顔で書いてるけど実際には買わないからね。

[252: 匿名さん]

麗子ネタ大失敗

[253: 匿名さん]

なんでそんなに構うんだろ？スルーしとけばいいのに。

[254: 匿名さん]

埼玉話に絡めたい人ってなんだろ？
埼玉とここ比べて勝ってるから凄いだろ？っていうこと？

[255: 検討中の奥さま]

何かネガレスが多くなりましたが、そんなにこの物件はネガですか？同じ仕様（デべ、施工会社を含む）で都内物件（大手町、東京、新宿・渋谷　30分以内）で5000万円前後、最寄駅８～10分以内の物件。周辺もスーパー、公園、病院、学校、図書館等々が徒歩圏内、赤羽も目の前のバス停から10分以内、池袋もバスで直ぐの場所ですから、周辺何も無いは当てはまらないのでは？私も現地を色々と見ましたが、住めば都的な場所でした。価格がありえないぐらい急騰している湾岸マンションや、西武池袋線沿線物件より許せる価格帯だと思います。皆さん、どうでしょう？

[256: 匿名さん]

>>255
住めば都を言い出したらどこでもそうだけど（笑）
ここがダメなのは設備や建物が板橋にあわせて中級以下グレードなのに値段が立地や設備からは高すぎて呆れてるって話でしょ
良かったら毎期即完売ですよ。

[257: 匿名さん]

麗子ネタは失敗だな。でも気持ちはわかるよ、キラキラネームすぎ！　
小豆沢で使う名前でないな。「田の字集合住宅小豆沢」とかにしとけばこのスレ荒れなかったと思うよ。

そーいえば麗子といえばツルモク独身寮思い出しますね。あれも名前負け代名詞みたいなキャラクターだったな。最後は泣かせたけど。果たしてこの物件は泣かせるのか？

[258: 匿名さん]

外観がなんかスタイリッシュじゃないんですよ。20年後に見たら、古ぼけた感じになりそうです

[259: 匿名さん]

>>258です
20年したらそりゃどの物件も古ぼけてますよね、なんか自分で言っていておかしいと気づきました(笑)

[260: 匿名さん]

ここの相場はいくらですかね？

[261: 匿名さん]

そこまでネガるの相当理不尽なことをされたと想像できなくもないよ。
門前払いでもされたのかね。かわいそうです。

[262: 匿名さん]

地域No1じゃなかったの？

[264: 匿名さん]

ステマNo1というあれですか？

[265: 匿名さん]

>>728
ここも御多分に洩れず、スミフさんお得意の外観吹き付けでしょうか？

[266: 匿名さん]

>>265
？誰にアンカーしてんの？

[268: 匿名さん]

キラキラネームであのミニ戸建仕様のトイレはいただけないよね。

[269: 匿名さん]

>>255
同感。ネガレスは読み流していい。一々反応すると、書く人がますます面白くなって延々と書き続けるのでしょう。この物件に興味がない、絶対買いたくない人は来ないはずです。ネガレスを一生懸命書いている目的は一目瞭然。みんな黙って反応しなければ、自然に消えるはずです。

[270: 匿名さん]

>>267
2014年No.1マンションはTHE IMPERIAL GARDEN LIMITED RESIDENCE がダントツ人気みたいですよ。
スカイティアラは2位か3位じゃないですか？
城北では一番人気のようですが。

[271: 匿名さん]

269
その通りです。
しかもほとんどのネガスレはあの人（4000万）の自作自演です。
まぁ無視しましょう。

[273: 匿名さん]

ステマ多いな。ちゃっかり＊＊ネーム双璧の片割れもアピールしてる。

[275: 匿名さん]

高台立地、植栽の多さ、タワマン並の高さのある19階建など色々ありますね。

[276: 匿名さん]

子育て環境かな。広めの公園もたくさんあって近いしね。

[277: 匿名さん]

>>275
ありがとう。それが売りなのね！

[278: 匿名さん]

>>276
さすがに子育ては向かないでしょ（笑）
学校もレベルが低いし塾も少ない、環八、
中山道で空気も悪い。子育てには不向きだと
思います。まぁここを買う人で子育てファミリーはいないでしょうけど。

[279: 匿名さん]

>>276
どこの公園のこと？

[280: 匿名さん]

利点、欠点をそれぞれ三つあげるとするとどこですか？

利点は1.高台、2.植栽、3.高層ですか。
欠点は？

[281: 匿名さん]

>>280
立地、低グレード設備、価格

[282: 匿名さん]

駅遠、高価格、仕様ですかね？

[283: 匿名さん]

>>280
低仕様、駅遠、環境

[284: 匿名さん]

コキュートスみたいなここを買った人の決め手を聞きたいよ。

[285: 匿名さん]

価格について行けない人が多いようですね。

[286: 匿名さん]

＊タンク付きの便器＊　新築マンションから絶滅したと思ってた。

[287: 匿名さん]

>>285
価格の割に低級すぎるからでしょうね。

[288: 匿名さん]

周辺住民です。
これくらい中山道から離れていれば空気は悪くないですよ。
環八からも離れてますし。
幹線道路に面してなければ問題ありません。

[289: 匿名]

みなさん、低仕様って言ってますが、どこが低仕様と思われますか？
ど素人なので教えてください。

[290: 匿名さん]

低くない仕様だと自分が思えるかどうか。
板橋標準グレードはあるから。

[291: 匿名さん]

＞＞２８９さん　板橋区でもグレードの高いマンション、パークタワー新板橋が１１月１日よりグランドオープンし直接部屋を内覧できます。（駅から１分）
文京区や港区等のマンションより劣りますが勉強になりますよ！
管理費や一時金が安ければ検討しますが高すぎてパス。

[292: 匿名さん]

>>290
その板橋標準グレードってのが２３区でも最低グループに位置する低いものなのにそれよりも低いのが問題視されてるんだと思いますよ。
価格は板橋標準グレードを突き抜けてる割にね。

ここでよく買えない僻みや妬みとかいう人がいますがそれは的はずれな指摘ですよ。
だってここは板橋区小豆沢でそういうランクの人が検討者になるのが自明です。中身も板橋標準グレード行かなのだから当然検討しますよ。それでこの価格だからいらないという人が多いだけです。

三田綱町なりの物件に対してこの辺りの物件検討者が高い高いと喚いているならそれは場違いも良いところで妬みでしょうが、ここはそういうのじゃないですよ。

[293: 匿名さん]

>>291
パークタワー新板橋はここよりグレード高いですか？
トイレがタンクレスってだけで他はこちらの方が上に見えますけど。
ワンフロア4戸しかないタワーで高速、幹線道路前。
何より敷地が窮屈ですね。

[294: 匿名さん]

あそこディスポーザーないし敷地は狭いし17号と首都高目の前の物件じゃなかったか？
もうここが嫌いなら分かったから出て行けよホントに
なんでここが高いだの仕様が低いだの言ってて粘着してんの

テンプレ見てくれる？
マンションを検討してる人同士が情報を交換しあうスレなんだよ

[295: 匿名さん]

>>294
みんな情報交換、意見交換してますけど。
何が問題なんでしょう？

[296: 匿名さん]

検討者は客観的にみてどうかって言う情報が欲しいんです。それで低仕様とか割高っていう情報が出てきて、ほんとなのかと別途調べて、それでもここが欲しいか別の物件にするか検討する。何も問題ないというか検討板としての機能はこれですよね？

[297: 匿名さん]

ポジ情報は資料請求すればそこにさんざん書いてあるんだし、検討板ではネガ情報の検証が主になるのは自然なことだと思います。

[298: 匿名さん]

２９７さんが言うことはもっともだと思います。
私はネガ意見好きですよ。購入してから後悔するよりネガ意見を取り入れながら購入検討する。どっちがいいかは自明です。

しかし、住友さんは他の物件もネガが強い、というかしぶとい。営業らしきステマが多いのも特徴。
ステマの意見って適当なことが多いから何となく察せれるのに、何でわざわざ書き込んでくるのかと思う。わざとらしくて鼻白みます。

[299: 匿名さん]

自分的にはタンクレストイレかどうかよりディスポーザーがあるかが重要です。

[300: 匿名さん]

ディスポーザー欲しい。世帯数が多いか、高級でないと設けれらてないよね。
都心でミニマン住まいでゴミ捨て場が最下階のみだとね、付いてるマンションが羨ましくなります。

[301: 匿名さん]

>>300
この規模で付いてないのがおかしいぐらいです。トイレもそうですけど。低仕様、と言われてもしょうがない有り様です。

[302: 匿名さん]

>>301
ここはディスポーザーついてますよ。

[303: 匿名さん]

パークタワー新板橋のページ見てきました。

駅から1分なのに73m2で5400万円と安いので驚きましたが、首都高と
中山道に隣接してます。

これは相当きついん（騒音がひどい）じゃないでしょうか。JR線の隣接
は、夜中は走ってないので我慢できるでしょうが、首都高と中山道は
夜中も走っている車が多いですよ。昔、井の頭通りに隣接している
マンションに住んでいた時のことを思い出しました。一日中、ゴーっと
いう音がするのです。眠れないほどじゃないですが・・・。

DINKSでもやめておいたほうがいいでしょう。

[304: 匿名さん]

>301

ここはディスポーザついてるでしょ
低仕様連発してる人はろくに見ていないよね。

この物件は板橋レベルじゃ標準以上だよ。
住友と野村は専有部より共有部重視だからやや偏りはあるけど、
このご時世、ここよりいい仕様の板橋物件は少ないよ

リブランディングで勝負をかけてたオーベルがいい勝負していたぐらいでしょう。

[305: 匿名さん]

まだ板橋№1マンションと分からない人がいるんですか？

[306: 匿名さん]

>>303
そういうとこは論外ですね。

[307: 匿名さん]

割高率Ｎｏ．１
ステマ営業率Ｎｏ．１
キラキラネームＮｏ．１

城北３冠王なのは誰でも知ってるけど。。。。これだけでは不足？

[308: 匿名さん]

食洗機はデフォではついてませんね。

[309: 匿名さん]

相場4千万の人毎日頑張ってるね。
でももっと必死にネガスレ書かないと冬ボーナス厳しいぞ。（笑）

[310: 匿名さん]

そうこう言う間には完売でしょうね。
ナンバーワン物件は早々出ないから価値が
あります。

[311: 匿名さん]

板橋でNo1の戸数！高さもNo1？
他の項目でNo1なのは？

[312: 匿名さん]

>>311
価格、敷地面積、設備グレード、高台、利便性、閑静さ、緑、風通、空気はNo1

[313: 匿名さん]

住友の加賀も終わりが見えてきたからね。
こっちも住友にしては早い竣工後1年ぐらいで完売できるんじゃない？

野村の加賀が高めで来たら（プラウドシティだから多分高め）一気に割安感が出てきて加速するよ。

[316: 匿名さん]

近隣がさらに高く出してきたとしても、5000万円が割安って思えるもんなのですかね？
マンション業界の勢いは減速気味っていう話も聞きますがどうなんでしょ？

[317: 購入検討中さん]

>>314
まだ100戸も売れてないのに？！

[319: 匿名さん]

>>317
MG行けばわかりますよ。

[320: 匿名さん]

318はなにも知らないんだね。
近隣マンションを買ったものですが、同じマンションの人たちと話すと城南、城西から来た人がほとんどでした。
安いからです。お金がないとあったは買えませんからね。
城南、城西だと京浜東北線の東側を除くと、資金面で城北しかないようですよ。
私はずっとこのあたりに住んでましたが。

[321: 匿名さん]

意味が分からない。城南城北の賃貸組が城北の分譲を買ったということ？

[322: 匿名さん]

私は城東から来ました。地盤の良さを最優先に考えていましたが、生活の便利さ、物価の安さ、環境の閑静さ、緑の多さ、物件の良さにも惹かれました。ちょっと足を伸ばせば、30分圏内に池袋、新宿、渋谷、大手町、東京駅、巣鴨、赤羽、十条銀座商店街など繁華街があります。永住するつもりです。老後はシルバーパスで都営地下鉄やバスの乗り放題で東京の隅々までプチ旅行をします(笑)。

[323: 匿名さん]

湾岸部に住んでいるものですが、この物件に決めた。決め手は322とほぼ同じ。あと勤務地が大手町界隈なので、三田線が便利だ。

[324: 匿名さん]

>>322
ありがとうございます。こうやってちゃんと理由を丁寧に書いてもらえると参考になりますね。変な冷やかしネガがまた入るかもしれませんが、読み飛ばしましょう。第三期は11月からとなってますが、また価格は上がるんですかね？

[325: 匿名さん]

ここ子育てに向いてると思います。

[326: 匿名さん]

生活スタイルの問題ですね。
飲み屋、飲食店などが多くて賑やかなところが好きな人いるけど、逆にパチンコ屋、飲み屋、風俗がない閑静なところに住みたい人も少なくないはずです。

[328: 匿名さん]

>>327
326さんが言ってるように、私もパチンコ屋、飲み屋、風俗のない環境が子育てに向いてる環境だと思うけどね。
別に賛成してくれなくてもいいよ。人それぞれだからね。

[330: 匿名さん]

赤羽自然公園近くない？学校のレベルは個々の学力に関係ないと思うよ。まぁ子供がいてここが子育てに向かないと思えば他を探したらいいよ！

[332: 匿名さん]

赤羽自然観察公園は公園じゃないの？
中学から私立行かせるんだったら別に電車乗ってもらってもいいし。
あとね、この距離駅遠だと思わないよ。駅から15分以上のマンションもいっぱいあるし。
まぁ、あなたの価値観と違うけど、別にそれでいいよ。

[333: 匿名さん]

329にとって赤羽自然観察公園は遠いかもしれないね。
公園に行くのに歩きたくないってことね。（笑）

[336: 匿名さん]

>>331
『子育てに思うか』って何？冷静になれば(爆)

[337: 匿名さん]

学校のレベルが低いかどうか置いといて、なんで赤羽自然観察公園を公園だと思わないの気になるね。象さんいないからかね？

[338: 匿名さん]

>>337
やはり文句しか言えないみたいですね。検討になりませんよ、それじゃあ。

[339: 匿名さん]

子供を中学から私立に入れようなんて最初から考えてませんね。
毎日夜10時くらいまで進学塾に行かせるとか、かわいそうです。

[340: 匿名さん]

>>339
かわいそうとかそういうのはどうでもいいのよ。自分で思っておきなさい。

[341: 匿名さん]

>>333
実際遠いよね

[342: 周辺住民さん]

現在近くに住んでいますが、既に出ているように赤羽自然観察公園があります。小さい公園だったら小豆沢公園、桐ヶ丘公園、坂の下の土手の公園(ちょっと名称は分からないですすみません…)ですかね。
少し遠いですが、浮間スポーツ広場が綺麗になってすごくおすすめです。いずれも徒歩5分とはいかないですが、自転車があれば行ける範囲かなぁと思います。
塾は桐山学習指導院とスクールIEあたりなら近いかなと思います。坂上の駅の方まで行けば確か栄光ゼミナールがあったような…。あと、公文も小豆沢にありますよ～。桐山ではピアノや幼児英会話などの習い事もあります。
公立の小中のレベルはわかりませんが、特に荒れていそうな中学生とかは自分は見かけたことありません。

少し前の話題ですが、私はスーパーはいなげやを利用してます。正直、ヨーカドーや、安さを求めてOKに行きたいのですが、OKは遠すぎます。
公園の話題に戻りますが、同じく遠いという理由で見次公園にもほとんど行きませんね。見次公園自体は広いし、ボートも乗れるので少し遠くても大丈夫な方にはオススメです。

大きいマンションは色々言われがちですが、私は人が増えるのは歓迎です。
子供の事を考えると色々気になるのも当たり前だと思いますので、ご参考までに…！
長々とすみませんでした

[346: 匿名さん]

>>342
ありがとうございます。
大変参考になります。

[348: 匿名さん]

ウェスト最上階のバルコニーをティアラと呼ぶようですが、外観パースの真ん中より右上側に飛び出た窓あるでしょ、あれ何か知ってる方おりますか？

[349: ご近所さん]

>>336

全然爆笑じゃないし。
揚げ足とってどーするの？

ここはパチンコやもないし風俗も無い。
子育てに有害なものも無いが、かといって有益なものも大して無い。
それが事実。地元民ですから良くわかります。

所詮板橋っていっても、もう少し良いところが板橋にはあるよ。
ここのアピールポイントは、比較的安価なところじゃない？リーズナブルで。
基本利便性にかけるけど、その代わり中にスーパー入れて便利にしてる。
大した値段ではない中級マンションと割り切れば、悪くも無いよ。
自然体で評価すべき。

[350: 匿名さん]

もう少し良い所ってどこ？

向原なんかはたしかにいいだろうけど、価格が段違いだし。。。

[351: 購入検討中さん]

私も検討中で、現地見ました。徒歩圏にスーパー、公園、図書館、温泉施設等住むには十分な環境だと思います。批判する方は、現地見ているのでしょうか？赤羽も近くですし、活動範囲は広いですよ。

[352: 匿名さん]

自分も現地見ましたが、駅から随分遠いですね。思った以上の遠さでした。
また、夜は随分暗くなります。男の自分でも少し怖い感じでした。自分の子供には
歩かせる事はさせたくないです。

[353: 匿名さん]

塾はどこにでもあります。
塾側も競合の少ない美味しい商圏狙ってるわけで。

中受は東京だと当たり前かな。
私立だけでなく国立や都立一貫もありますよ。

公立中のレベルはどこも低いと思います。
日比谷なんて城東だと1人出るかでないかの学校ばかりです。

例外があるとすれば三鷹の公立中。
ここは日比谷西国立レベルの子がたくさんいますね。
さすが武蔵野です。

[354: 匿名さん]

>>353
うーん、やはりズレてるんだとおもいます。ポジだからしょうがないのかもしれませんが。
塾にしろ公園にしろなんでもそうですが、0か1か、歩かないかって言われたらそれはあるんです。
それは分かってます。問題はその質、利用価値が在るかどうかってことなんだと思いますよ。
学校だって歩かないかって言われたらそりゃ在ります。そういう問題じゃないのよね。環境って。
どれだけ劣悪な環境であっても別に生活できるし住めば都となりますよ。人間って適応性があるので。
ここもそうですよ。住めるかどうかって話ならそりゃ住めますよ。でもね、って話。
物件はいいです。価格がどうれであれ住めますから。でも環境ってのはね、人間の本質に根付く
ポイントになりますから。実感もなければ数値で簡単に表せないから感覚的に後回しにされるだけで
一番大事なポイントになりますよ。

[355: 匿名さん]

>>354
小豆沢に住んだことがありますか？いまでも住んでいますか？ 教育レベルが低いのは板橋区全域ですか？ それとも小豆沢だけですか？

[356: 匿名さん]

>>355
あなたのご意見お聞かせ願いたいです！

[357: 匿名さん]

>>356
355ですが、板橋区のことまだわからないものです。私も知りたいので、詳しそうな545さんに聞いています。

[358: 匿名さん]

354さんに聞きたいです。

[359: 匿名さん]

なに揉めてんのか知らんけどお受験に力入れてるなら
そういう力入れてる人が多い地域に行ったらと思うんだけど
例えば文京区とか

それよりも>>352が男でも怖いくらい暗いって書いてある方が違和感だわ
17号から福寿通り経由で帰れば普通にバスも通ってる道だし
すぐ近くにコンビニも数件あるし

[360: 匿名さん]

塾の利用価値ってないところが殆どでしょう。
結局子供の能力が全てなので。

講師のレベルは旧帝以上か早慶含む私大レベルかで多少違ってはきますが。

城東城北は教育レベル低いです。
ナンバー1は杉並武蔵野あたりでは。

親が高学歴だと子供も優秀になる率は高いです。

[361: 匿名さん]

学校の話になると力説者がでるのが常ですが、ここで言う教育とは小学校までのことでしょ？中学以上は豊富な選択肢があるんだから、子供の学力に応じてその時に考えればよし。

[362: 匿名さん]

> 子供の学力に応じてその時に考えればよし。

環境のレベルが低いと中学校上がる時には総じてレベル低い状態になってるから考える選択肢すら
得られなくなるんですけどね。環境はだから大事なのです。

[363: 匿名さん]

確かにどこに住んでいても、勉強する子はする、しない子はしない。毎年の東大合格者に一度も塾に入ったことがない子もたくさんいると聞いた。子供が成績悪いから、全て住む環境のせいにしては行けないね。学校よりも親の責任が重大でしょう。

[364: 匿名さん]

>>363
東大とか成績とかそういう問題だけじゃないけどね。環境って。

[365: 匿名さん]

>>364
あなたが思う良い環境てどんな環境なのかを教えてください。
小豆沢ではないとかじゃなくて。
例えばどの区のどの駅とか

[366: 匿名さん]

城東の賢い子は日比谷にいけるかどうか。

仮に城西に住んでいて、
中学受験した後、普通に東大に行ってもおかしくない子は一定数いますね。

大体そういう子は、筑波、旧帝、東工辺りに落ち着くんだけど、
もったいない気はします。

勉強は子供の才能＋努力なので、素材のいい子は勉強する環境に身をおかせてあげたいね。
住む場所どうこうではないが、環境は大切。

[367: 匿名さん]

環境がよくても悪くなる子もいれば逆もある人はいるものの、
多くの傾向としては環境に比例して底上げされていく。だから
みんな環境のいいところを目指す話。

そんなところで、親がどうのこうのとか言ってる時点で何も分かってない。
親だってがんばってやることは大前提。その上で、って話なのにね。

[368: 匿名さん]

進学校はお勧めです。
そういう環境にいると上目指すのが普通の事になるから。

板橋区で学芸付属の小学校卒業した人、
理科大卒でしたが、いいところに就職してました。

学歴に国立大付属が載ってると採用側の印象もあがるんだろうかな。

[369: 匿名さん]

板橋区出身の東大生もきっといるでしょう。

[370: 匿名さん]

>>353
城東でも清新第一中と西葛西中は日比谷高校合格者数の上位に毎年入ってますが。

[371: 匿名さん]

板橋、ましてや小豆沢に何を期待するんだか。ここの小学校の授業参観いけばわかるよ。
まぁうるさいうるさい。

[372: 匿名さん]

日比谷は都内全区域から来てて、合格者2桁出すような中学はない。
西と国立は城西の人が多い。

公立中に期待するのもどうかなとは思います。

ちなみに城東も中受する人はそこそこいます。

[373: 匿名さん]

板橋区なら高校まで公立で行ける

[374: 匿名さん]

ここ買う人はそこまで学歴にこだわる人は多くないでしょう。どうしても中学受験などして東大に行かせたいっていう人は別の場所に住めばいいですね。ここら辺より学習環境に恵まれた場所はたくさんあるでしょう。

[375: 匿名さん]

そうですね。学歴に拘る人はここでコメントする意味がないですね。

[376: 匿名さん]

板橋でも親が高学歴だったら子供も賢いでしょうね。
三田線ユーザーの中には旧帝一工レベルの人も普通にいるでしょう。

[377: 匿名さん]

公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

[378: 匿名さん]

三田線一本で行けるから、ＫO大学も通学に不便ではないですよね。

[379: 匿名さん]

だから板橋区はレベルが高いから高校まで公立で大丈夫ですよ。
大学は大抵国立か都立大学に行きます。むろん国公立。
板橋区は庶民が多いので塾などにもいかず自力によって勉強する方法を
早くから学ぶため、勉強のやり方を分かっています。ゆえに塾など不要なのが
最大の特徴です。

[380: 匿名さん]

>>379
納得します。

[381: 匿名さん]

＞公立高校→私大（大東文化）→板橋区内に就職が一般的です。

板橋区内の企業というと、
ＳＢ食品
凸版印刷
コイケヤ

あとなんかあったっけ？
町工場や中小企業は山ほどあるけどね。

[382: 匿名さん]

>>381
アステラス製薬もあるし富士ゼロックスもある。
ちなみに、板橋区の人は大学は国公立が多いし就職先は新宿、または大手町です。
金融機関が多いです。

[383: 匿名さん]

私も大手町勤務。
三田線一本だし、乗車時間は３０分もかかりません。
何度も乗り換えしないとダメな埋立地の有明あたりよりはずっと時間もかからず、便利（志村坂上）です。

[384: 匿名さん]

自分も大手町だな。地元駅はジジ臭い巣鴨だが結構気に入ってる。
モダンじゃないがなんかジジババの顔を見ていると落ち着く。
電車一本ってのは結構でかい。朝の通勤時ってとにかく人が多いから
実際の乗り換え時間って結構掛かるんだよね。新宿乗り換えの時が数年
あったけど、人がいなければ2-3分での乗り換えがえきる距離なんだろうけど、
出るだけで2分ぐらい掛かる時あるから。時間もそうだけどその時の体力が
ごっそり削られる感じがでかい。もうオッサンだからってのもあるけど。

[385: 匿名さん]

>382
それって23区の比較できるネタがあれば面白いですね。国公立大学進学割合とか、勤務先割合とか業種割合。

[387: 匿名さん]

>386

個別事例を印象で語っても意味無いでしょ。
なん頭の統計が有るならともかく・・・

[389: 匿名さん]

朝の三田線に乗れば勤め先の傾向が何となく察せられますよ。
それか、大手金融機関に勤めている方に社員が住まわれる土地の傾向を伺うほうが面倒が無くて正確かな。

話の信憑性がどうもね。＞３８６

[390: 匿名さん]

ここは物件についていろんな意見を交換する場所ですよね？ なんだか話題がどんどんズレてきたような気がします。これでいいでしょうか？

[392: 匿名さん]

物件周辺にレストランが少ないような気がしますが、小豆沢、志村坂上、本蓮沼、赤羽西に美味しいレストランがあれば、教えていただきたいです。

[393: 購入検討中さん]

マンションの話したら？

[394: 匿名さん]

話逸らすのはステマさんのやり口かな。
たまに違うときもあるけど、反論できない状況だと大体このパターンでしょ。>393

[395: 匿名さん]

三田線ユーザーの板橋区民です。
巣鴨で降りる人は一割くらい。あとはみんな都心まで乗ってます。

[396: 匿名さん]

大手町は再開発の工事現場が多いですもんね！

[398: 匿名さん]

消費者金融マン、頑張れー。

[400: 匿名さん]

職業は関係ない。この物件を考えている人はある程度の経済力を持っているのは間違いない。
この場で地域差別、職業差別、学歴差別のような発言はやめてほしい。