DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その19

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
管理会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

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【タイトルを訂正しました。2014.10.6　管理担当】
【タイトルを訂正しました。2014.10.7　管理担当】

[684: 匿名さん]

地盤の話が続くので参考までに。

揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。

１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

[685: 匿名さん]

揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。

１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

[686: 匿名さん]

建てる前にボーリングをして調べるのは硬い地盤の深さです。
地盤がソフトなところは通過して硬い地盤にぶち当たるまで打ち込みます。

[687: 匿名さん]

価格が高いエリアっていうのは、お金持ちが
住んでるからじゃなく、ローム台地だからです。

江戸時代からずっと、ローム台地に価値があるんです。

[688: 匿名さん]

＞６８３
液状化マップって、そう読むの？
だとすると、あまり意味ないね。

[689: 匿名さん]

>>684
江東区は揺れやすいことがむしろ売りだからいいんだとおもいますよ。

[690: 匿名さん]

>682
じゃあ、液状化は、あまり気にしなくて良いってこと？

[691: 匿名さん]

薄皮というと薄そうだけど３０ｍとか４０ｍとかあるわけです。
基礎を打った建物部分以外はすべてその上に乗っています。
その部分が液状化すると大きな影響があるのは浦安の例を見ればわかります。

[692: 匿名さん]

＞６９１
それだと、最初からやり直しなんだけど。
６８３さんと、相談して。

[693: 匿名さん]

682です。
建物を支えているのは硬い地盤なので倒壊危険性については液状化はあまり関係ないのではないかと思いますが、道路やインフラ、建物の構造部以外は地表に近い地面の中や上にあるので液状化の影響をもろにうけます。
ここからは自分なりの解釈ですが液状化しやすい土地というのは、土に隙間がいっぱいあるのだと思います。
地震で揺らすと隙間がつまって、その分、地面が沈んで隙間に含まれていた水が地上にあふれます。

[694: 匿名さん]

液状化は心配ないよ。浦安みたでしょ？
道路が一時的にがたがたになるのと下水道がちょっと止まるだけ。すぐに直るし今度は綺麗になるからね

[695: 匿名さん]

＞６９３
とすると、液状化しやすいけど直基礎のＴＨＥ勝ちどきタワーと
液状化はマシだけど杭打ちのこっちと、どっちが良いってこと？
こっちってことかな？？

[696: 匿名さん]

>>695
こっちのほうがいいにきまってるじゃん。
普通は支持層にたっしたらおわる杭もここは最下層の
コキュートス層まで突っ込んでるんだから。それも666本だぞ。破格の数。そしてそれが超免震電磁誘導絶縁部で
地震のときには吸収されちゃう。

[697: 匿名さん]

でも、勝ちどきは直基礎だから、666本じゃなくて、隙間なしですよ。

[698: 匿名さん]

>>697
そうすると全部つたわってユレユレですよ。だからあそこは免震じゃなくて耐震なんだよ。ようは、ぶっとくいきる。

こっちは賢く生きる。

[699: 匿名さん]

細長くてゴムだから縦揺れきたらこわいなあ。

[700: 匿名さん]

直基礎より、杭の方が良いんだ。
初めて聞いた。

[701: 匿名さん]

＞６９９
せっかく、納得しようと思ったのに。
どっちなのよ！？

[702: 匿名さん]

>>699
逆だけど。超絶太くて短いゴムです。
あと、勘違いしてるみたいだけどあのゴムは電源コードでいうところの周りの絶縁体ラバーと同じ役割であの子自体はただの
カバーですよ。実際には超絶電磁誘導によって下と上の圧力を浮かせて相殺します。

[703: 匿名さん]

最も地震に強くないといけない原子力発電所は、岩盤まで掘削して、直基礎です。
剛構造である必要があるので、耐震です。免震は柔構造だからダメ。

[704: 匿名さん]

想定内の地震なら、こっちの方が良いじゃない。
いなせるから。
でも、免震が故に柱も細いので想定外の地震が来たら、
終わっちゃうような気がする。

[705: 匿名さん]

＞超絶太くて短いゴム
そうなの？
だとすると、振動うまく吸収できなそう。

[706: 匿名さん]

>>705
だからゴムはカバーにすぎないってば。ゴムで吸収とか馬鹿ですか。ちっとは仕組みぐらい調べろよｗ

[707: 匿名さん]

>706
いや、良い所ついてるよ。
長所だけのシステムなんてありませんから。
良い所もあれば、悪いところもある。

[708: 匿名さん]

>>707
悪いところは今のところないけどな。しいていえばコストがかかった。横と縦の双方に免震なんだだからもはや無敵。

もう一つ、このマンションの欠点があった。それは非常用電源が弱い。自家発電はあるが発電容量が少なすぎ。これではエレベータも全稼働は不可能だろう。もう一機飼かうべきなのでそれは総会で話し合おう

[709: 匿名さん]

杭打ってるのに、欠点ないって・・・。
しかも免震でしょ。
想定外きたら、一番、脆いよ。

[710: 匿名さん]

杭打ち免震なんですね、、、

[711: 匿名さん]

少し前の書き込みでＴＴＴの方がＤＴより液状化しやすいみたいに書いてる人がいたけど、液状化マップを見るとＴＴＴよりＤＴの方が液状化の可能性が高いですね。

[712: 匿名さん]

＞７１１
えっ、そうなの？
見間違えたかな。
ＴＴＴがピンクで、こっちが黄色だと思ったけど。

[713: 匿名さん]

>>709
なにをいってるの？
杭ないとベースが保てないだろ。ここは多段積層構造だぞ。
わかってていってるのか？
杭うってそこに一本の柱があってそれをゴムで免震とかじゃないんだけど。

[714: 匿名さん]

勝ちどきみたいに地盤がよければ、直基礎にできたのにね。

[715: 匿名さん]

＞杭ないとベースが保てないだろ

それ地盤が柔いからです。

[716: 匿名さん]

東京の液状化予測図

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

[717: 匿名さん]

ここって、杭の長さどのくらい？

[718: 匿名さん]

>>715
話の論点がかわってるけど。
地盤がやわらかいのは最初から分かってるんだけど。
免震の話だろ。

[719: 匿名さん]

杭基礎も直基礎も硬い地盤としっかりつながる目的のものなので杭基礎で杭が揺れを吸収することはありません。
揺れを吸収するのは基礎より上の免震構造です。
で、杭基礎と直基礎を比較すれば液状化を考慮すると直基礎の方がよいと思います。

杭基礎は建物と地盤の間を柱で支えるのに対して直基礎は建物が地盤の上に直接載っています。
柱と柱の間の土が液状化するとまわりの土は支えにならなくなるので、地面の上に柱を立てて、その上の空中に建物が載っているような感じを想像するとイメージしやすいのではないでしょうか。

[720: 匿名さん]

豊洲のシンボルより敷地面積狭いのに、
戸数は倍近いんだね。
ずいぶん詰め込んじゃった感じだね。
植栽計画とかどうなんだろう。

[721: 匿名さん]

豆腐に釘を刺して、その上にゴム置いてる感じなのかな？

[722: 匿名さん]

ドゥ・トゥールのホームページに、「積層ゴムとオイルダンパー等を用いた免震装置」と書いてありますね。
「積層ゴム　免震装置」で検索すると解説しているページがいっぱいあります。
ゴムと鋼板を交互に重ねたミルフィーユみたいなものですね。
芯に鉛の棒が入っていて、変形エネルギーを吸収する（熱に変える）のが一般的みたいです。

[723: 匿名さん]

結局、直基礎制振のザ勝ちどきタワーと杭打免震のこっちと、
どっちが安心なの？

[724: 匿名さん]

＞７２２
そんなせこい構造じゃなくて
アクティブサスとかにできないんですかね。
免震の限界？

[725: 匿名さん]

豆腐の下に木の板があって、そこに釘を打つ感じですね。
液状化は、豆腐の水分が一気に抜けてしぼんで高野豆腐と上澄み液に分離する感じ。
豆腐表面（地表）に載ったものは一気に地盤沈下するけど木の板に打った釘の上の建物は沈まないので、「浦安液状化のニュースに出てきたマンホールのような感じでしょうか。

建物は杭だけで支えられる設計になっているので建物が倒れることはないと思います。

[726: 匿名さん]

ダンパーで吸収するんじゃないの？

[727: 匿名さん]

運河マンションなんだから、いっそのこと水に浮かせたりできなかったのかな？

[728: 匿名さん]

>>721
だからゴムはカバーでしかないって。

[729: 匿名さん]

＞７２５
側方流動は大丈夫なの？

[730: 匿名さん]

>>722
だーかーらー、ここの積層ゴムはカバーでしかなくて、オイルダンパーと電磁誘導非接触境界電解生成による空間的対振動アブソーバーによって地震の揺れを押さえるのよ。
理論上は立てた鉛筆が震度６で倒れないわけだから。

[731: 匿名さん]

＞だからゴムはカバーでしかないって。

カバーってなに？

バネ・マス・ダンパー系で言うと、どれに該当するの？
バネの役割じゃないの？？

[732: 匿名さん]

でもホント細いよね。

[733: 匿名さん]

＞ここの積層ゴムはカバーでしかなくて、オイルダンパーと電磁誘導非接触境界電解生成による空間的対振動アブソーバーによって地震の揺れを押さえるのよ。
理論上は立てた鉛筆が震度６で倒れないわけだから。

出典教えて。興味出てきた。