DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その19

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
管理会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

【タイトルを訂正しました。2014.10.6　管理担当】
【タイトルを訂正しました。2014.10.7　管理担当】

[664: 匿名さん]

これまで湾岸タワマンの賃貸利回りが高いことは常識だったが水準訂正されて、そうそう旨い話はなくなりつつあるんだよなあ…

[665: 匿名さん]

>>663
基礎をうっている建物本体以外は大きく影響受けるので大変だと思います。
20mとか30mは地球にとっては薄皮でも我々人間にとっては深いです。

[666: 匿名さん]

>>662
それならＤＴより勝どきさんの方に張り付いた方が良いと思うけどなぁ
勝どきさんは住みたいと思う物件じゃないのですか？

[667: 匿名]

662さん、他に不動産投資ってしてますか？。私は東京近郊で14戸100件弱の物件を所有してますが、マンション投資ってローン返済＋修繕積立金管理費＋固定資産税がかかって来るんですよ。ローン返済が終わった後も修繕積立金管理費＋固定資産税がかかり、なおかつ一つの部屋が空いたら、収入はゼロになるんです。不動産投資を初めるなら土地付きアパートから初めるのが良いと思います（何件かあれば全て空く事がないので返済に回せる）。不動産収入が増えて来たら分譲マンションを検討してもいいと思いますが、不動産収入の基盤がないのなら、分譲マンションで新築を考えるのは無謀だと思います。

[668: 匿名さん]

＞６６５
わからなくなった。
ＴＴＴとかザ・勝ちどきタワーの地盤は液状化しやすい地域なのに、
杭打ってませんよ。直基礎です。

[669: 匿名]

こう思って、テーブルに皿の上に豆腐置いて、その上に建物が立ってると思ったら、マンション基礎は皿まで届いてるから揺れないけど、その上の豆腐はフニャフニャでしょう。フニャフニャが基礎地盤の上の層と思えば、わかりやすいんじゃない。

[670: 匿名さん]

直基礎は地下の硬い地盤が浅い所にある時に、その上に直接建物の基礎部分を載せるものです。
杭基礎は硬い地盤が深い所にある時に、そこまで掘って直接基礎を載せるわけにはいかないので杭を打ち込んでその上に建物を建てます（高床式住居のイメージです）

[671: 匿名さん]

戦前の埋め立て地なので、この辺りは地盤は大丈夫ですよ。
オリンピック選手村開発も可能なわけです。

[672: 匿名さん]

戦前と戦後の埋め立てではどう違うのですか？

[673: 匿名さん]

地盤は洪積層という古い地層なので、埋め立て部分より深いところの話です。
なので地盤については埋め立て時期は関係ないです。
液状化については、実際に調査して液状化の可能性が高いと判定された所は埋め立て時期に関係なく液状化の可能性が高いものと思われます。
ただ液状化しても基礎を打っている建物が倒れるわけではないので長く生活するわけではない選手村を作るのに支障はありません。

[674: 匿名さん]

だから、ここより、ＴＴＴの方が、液状化しやすいエリアなんだって！
でも、直基礎。こっちは、杭打ち。
この理由を、すかっとわかる説明できる方いませんか？

[675: 匿名さん]

1期は第何次まで行くかな？

[676: 匿名さん]

直基礎は液状化しやすい土を全部掘ってどけて、硬い地盤の上にマンションを建てます。
硬い地盤が地面の深い所にあると、液状化しやすい土を全部掘るわけにはいかないので杭を
打ち込んでその杭を支えにして（杭基礎）建物を建てます。

[677: 匿名さん]

＞６７６
その理論だと、液状化しにくいこちらの方が直基礎で、液状化しやすいＴＴＴが杭打ちになると思うんだけど。

[678: 匿名さん]

地上に近い部分は基礎を載せられるほど硬くない地層だからもっと硬い深い地層で建物をさせないといけないのです。
それはここもＴＴＴも同じです。
ここは硬い地層が深い所にあってそこまで掘るわけにもいかないので杭を打ちます。
ＴＴＴは地面を少し掘ると硬い地層が出てくるので、地表付近の土を全部掘ってどけて、硬い地層の上に直接建物を建てます。

[679: 匿名さん]

>>677
ＴＴＴの方が液状化しやすいエリアというのが間違ってるだけでは？

[680: 匿名さん]

＞６７８
それはわかるんだけど、液状化マップだとＴＴＴが液状化しやすいエリア。こっちのほうがマシ。
この事実との関係を説明してほしい。
＞６７９がおっしゃるように液状化マップが間違ってるなら、納得できるけどね。

[681: 匿名さん]

建てる前にボーリングして地盤がソフトだっただけでしょう

[682: 匿名さん]

公園のコンクリートでできた砂場で例えると、砂をどけてコンクリートの床の上に建物を建てるのが直基礎。砂をどけないで棒をコンクリートの床まで何本かさしてその棒の上に建物を建てるのが杭基礎です。砂の質（液状化の危険性）は関係ありません。

[683: 匿名さん]

液状化マップは地表の薄皮部分だけを表しているから

勝どきは掘れば固いのがすぐ出てくる
こっちは深く掘らないと出てこない

勝どき西のほうが地表は柔らかいんでしょうな

[684: 匿名さん]

地盤の話が続くので参考までに。

揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。

１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

[685: 匿名さん]

揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。

１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

[686: 匿名さん]

建てる前にボーリングをして調べるのは硬い地盤の深さです。
地盤がソフトなところは通過して硬い地盤にぶち当たるまで打ち込みます。

[687: 匿名さん]

価格が高いエリアっていうのは、お金持ちが
住んでるからじゃなく、ローム台地だからです。

江戸時代からずっと、ローム台地に価値があるんです。

[688: 匿名さん]

＞６８３
液状化マップって、そう読むの？
だとすると、あまり意味ないね。

[689: 匿名さん]

>>684
江東区は揺れやすいことがむしろ売りだからいいんだとおもいますよ。

[690: 匿名さん]

>682
じゃあ、液状化は、あまり気にしなくて良いってこと？

[691: 匿名さん]

薄皮というと薄そうだけど３０ｍとか４０ｍとかあるわけです。
基礎を打った建物部分以外はすべてその上に乗っています。
その部分が液状化すると大きな影響があるのは浦安の例を見ればわかります。

[692: 匿名さん]

＞６９１
それだと、最初からやり直しなんだけど。
６８３さんと、相談して。

[693: 匿名さん]

682です。
建物を支えているのは硬い地盤なので倒壊危険性については液状化はあまり関係ないのではないかと思いますが、道路やインフラ、建物の構造部以外は地表に近い地面の中や上にあるので液状化の影響をもろにうけます。
ここからは自分なりの解釈ですが液状化しやすい土地というのは、土に隙間がいっぱいあるのだと思います。
地震で揺らすと隙間がつまって、その分、地面が沈んで隙間に含まれていた水が地上にあふれます。

[694: 匿名さん]

液状化は心配ないよ。浦安みたでしょ？
道路が一時的にがたがたになるのと下水道がちょっと止まるだけ。すぐに直るし今度は綺麗になるからね

[695: 匿名さん]

＞６９３
とすると、液状化しやすいけど直基礎のＴＨＥ勝ちどきタワーと
液状化はマシだけど杭打ちのこっちと、どっちが良いってこと？
こっちってことかな？？

[696: 匿名さん]

>>695
こっちのほうがいいにきまってるじゃん。
普通は支持層にたっしたらおわる杭もここは最下層の
コキュートス層まで突っ込んでるんだから。それも666本だぞ。破格の数。そしてそれが超免震電磁誘導絶縁部で
地震のときには吸収されちゃう。

[697: 匿名さん]

でも、勝ちどきは直基礎だから、666本じゃなくて、隙間なしですよ。

[698: 匿名さん]

>>697
そうすると全部つたわってユレユレですよ。だからあそこは免震じゃなくて耐震なんだよ。ようは、ぶっとくいきる。

こっちは賢く生きる。

[699: 匿名さん]

細長くてゴムだから縦揺れきたらこわいなあ。

[700: 匿名さん]

直基礎より、杭の方が良いんだ。
初めて聞いた。

[701: 匿名さん]

＞６９９
せっかく、納得しようと思ったのに。
どっちなのよ！？

[702: 匿名さん]

>>699
逆だけど。超絶太くて短いゴムです。
あと、勘違いしてるみたいだけどあのゴムは電源コードでいうところの周りの絶縁体ラバーと同じ役割であの子自体はただの
カバーですよ。実際には超絶電磁誘導によって下と上の圧力を浮かせて相殺します。

[703: 匿名さん]

最も地震に強くないといけない原子力発電所は、岩盤まで掘削して、直基礎です。
剛構造である必要があるので、耐震です。免震は柔構造だからダメ。

[704: 匿名さん]

想定内の地震なら、こっちの方が良いじゃない。
いなせるから。
でも、免震が故に柱も細いので想定外の地震が来たら、
終わっちゃうような気がする。

[705: 匿名さん]

＞超絶太くて短いゴム
そうなの？
だとすると、振動うまく吸収できなそう。

[706: 匿名さん]

>>705
だからゴムはカバーにすぎないってば。ゴムで吸収とか馬鹿ですか。ちっとは仕組みぐらい調べろよｗ

[707: 匿名さん]

>706
いや、良い所ついてるよ。
長所だけのシステムなんてありませんから。
良い所もあれば、悪いところもある。

[708: 匿名さん]

>>707
悪いところは今のところないけどな。しいていえばコストがかかった。横と縦の双方に免震なんだだからもはや無敵。

もう一つ、このマンションの欠点があった。それは非常用電源が弱い。自家発電はあるが発電容量が少なすぎ。これではエレベータも全稼働は不可能だろう。もう一機飼かうべきなのでそれは総会で話し合おう

[709: 匿名さん]

杭打ってるのに、欠点ないって・・・。
しかも免震でしょ。
想定外きたら、一番、脆いよ。

[710: 匿名さん]

杭打ち免震なんですね、、、

[711: 匿名さん]

少し前の書き込みでＴＴＴの方がＤＴより液状化しやすいみたいに書いてる人がいたけど、液状化マップを見るとＴＴＴよりＤＴの方が液状化の可能性が高いですね。

[712: 匿名さん]

＞７１１
えっ、そうなの？
見間違えたかな。
ＴＴＴがピンクで、こっちが黄色だと思ったけど。

[713: 匿名さん]

>>709
なにをいってるの？
杭ないとベースが保てないだろ。ここは多段積層構造だぞ。
わかってていってるのか？
杭うってそこに一本の柱があってそれをゴムで免震とかじゃないんだけど。