DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その19

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
管理会社：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

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【タイトルを訂正しました。2014.10.6　管理担当】
【タイトルを訂正しました。2014.10.7　管理担当】

[457: 匿名さん]

スパのお湯って掘ったのかな？ただの水道水だと水道代馬鹿にならなくなるけど

[458: 匿名さん]

循環させれば安くできるよ

[459: 匿名さん]

循環じゃ汚いじゃんよ

[460: 匿名さん]

かけ流し以外は循環が基本じゃないの？

[461: 匿名さん]

普通はかけ流しでしょ。循環じゃ不衛生ですからね。いくら塩素を大量投入してるとはいえ。

[462: 物件比較中さん]

循環はレジオネラ菌とか不安だけど、例えば普通の銭湯やプールって循環じゃないの？
それと同じなんじゃない？

[463: 匿名さん]

掛け流しのわけないよ。笑える。そこらの銭湯と同じでしよ

[464: 匿名さん]

普通は循環ですよ。

[465: 匿名さん]

風呂掃除大変だろうな…

[466: 匿名さん]

そこらの銭湯やプールよりかは不特定多数の人が入るわけではないので、銭湯やプールよりは安心なのかな？

[467: 匿名さん]

子供が泳げて喜ぶからありだね！

[468: 匿名さん]

>>466
そんなわけない。このマンションだけで、２０００～３０００人の居住者なわけだから、特定多数だからといって安心なんかできないよ。昔書きこんでた連れ込み君グループなんて性病とか持ってそうだし。

[469: 匿名さん]

なんとか菌が心配だとか性病うつるとか言ってるやつは、
友達と温泉旅行にもいったことないやつなんだろう。

素人が容易に思いつくようなリスクなんて、
幾多も運用事例あるデベはリスク対応済み。

君らは、自宅のユニットバスに入ってなさい。

[470: 匿名さん]

多数の人が裸足で出入りする大浴場やプールには、残念ながら100％白癬菌が存在します。
気を付けるにこした事はないですね。

[471: 物件比較中さん]

ここの一番の売りの大浴場に入らないんだったら、そもそもここを選ぶメリットはあまりないですね。
マンション名にCanal&Spa（運河温泉）とつけているくらいですから。
バブル期にいっぱい出来た温泉つきリゾートマンションで実績があるので管理ノウハウはあるんじゃないかな。
日々の清掃やメンテナンス、修繕など維持管理にも結構お金がかかるらしいので使わないのはもったいないですね。

[472: 豊洲くん]

ここ温泉じゃないですよ。温泉ならポジ寄りだったかも。笑
大浴場はスーパー銭湯と思えばいいと思います。
子供は大浴場の中でオシッコしますが、菌とか病気は大丈夫でしょう。
どちらにしろ銭湯も行けない潔癖症の人は厳しいかもですね。
友達購入済みなので1度はお邪魔すると思います。

[473: 匿名さん]

オシッコ我慢できないやつは買うな

[474: 匿名さん]

ただただケチつけたい面倒な種類の人間は、
これに限らず世の中にはいるんだよ。
適当にあしらってスルーしましょう。

[475: 匿名さん]

>>164
123です。
お互いに勇気あるいい判断でしたね。
ご検討者の皆さんも、契約する決断、契約しない決断、どちらにしても勇気を持って決断する事が最も重要な事だと思います。
判断する勇気を失う事が最大のリスクだと思います。

関係ありませんが、少し見ない間にだいぶ投稿が進んでいる事に驚きました。

[476: 匿名さん]

日本景気、腰折れ間じかだから。。。

[477: 契約済みさん]

>>豊洲くんさん
429です。
足回りはノーマルなので、おそらく大丈夫です。バッテリーのことを考えると機械式に入れることはめったにないと思いますが。

地方のマンションしか買ったことがないので、都心の「買った時よりも値上がりするかも」という感覚自体持っていませんでした。建物って減価償却されて、いつかは価値のなくなるものだと思います。値が下がらなければラッキーかと。そんな感じで割り切っています。
ちなみに、セカンドハウス利用、選手村が高層にならなければレインボーブリッジがみえるはずの方角です。

[478: 匿名]

475さん
164です。

時には迷うこと大事だけど…ここは即断して良かったです。
更に盛り上がるといいですね！

[479: 匿名さん]

風呂が循環とか言ってるのは昔の人だな。
いまは掛け流しが主流だよ。

[480: 匿名さん]

風呂は循環に決まってるじゃん。
追い炊きするんでしょ？

[482: 匿名さん]

今日晴海通り通った時に見えたけど、
もう32階までいってるんですねー。

年内に40階ぐらいまでいくのかな。。

[483: 匿名さん]

温泉のようにこんこんとお湯が出続けているわけではなくて、銭湯と同じ状態ですよね？必要に応じて再加熱。

かけ流しというと温泉地のお湯がこんこんと流れ続けているイメージです。
循環式というと、お湯をろ過浄化して何日もお湯を入れ換えないイメージがあります。
そのどちらでもなくて銭湯方式なのではないかな。

[484: 物件比較中さん]

>>481
モテるんですねぇ
どこのお部屋買われたんですか？
1LDK？2LDK？それともまさかの角部屋だったらビビりますw

[486: 購入検討中さん]

ここ選手村が超高層マンションになっても大丈夫かな〜、、、？

[487: 匿名さん]

>>486
大丈夫ですよ。かなり離れるだろうし。ご心配ありがとう。

[488: 匿名さん]

まあ眺望はもう諦めましょう。

その代わりに大浴場あるじゃん！

[489: 匿名さん]

選手村なんて距離あるし、眺望にほとんど影響ないねー。

[490: 匿名さん]

スパはでかいよ。普段も使えるけど有事の際も威力発揮する。水が断水するとトイレが困るけどスパの湯で少しは何とか持つし非常用給水が来たらここにもためておける。
水が問題なければ風呂として使えば不安な気持ちも少しは軽減もされるし。

[492: 匿名]

そっか、何かの為の非常用水としても使えるんですね。すごいこのマンション。

[493: 匿名さん]

実際東日本大震災でも風呂は喜ばれたみたいだし液状化で断水した浦安なんかは飲料水よりもトイレで困ってたからね。ここも大震災では液状化して断水するかもしれないから水はかなり役立つはずだよ。

[496: 匿名さん]

災害とかの非常時の話ってさ、確かに3.11みたいな本当の大災害規模となると
正直滅多に無いし、だからこそみんな人生一度か二度あるかないかのことよりも
普段のことを重要視する人が多いしそれ自体は合理的で正しいと思うんだよね。

たださ、自分も過去に大災害にあってそのときの物件がそれに対してよい耐性を
持ってくれたおかげで凄い愛着がわいてなんかかなり好きになった記憶がある。
実際に大災害なんて起きてほしくないしこの物件がそのときにどう耐えるかぶっちゃけ
わからないけど、もしここの超免震技術と耐ダンパーが想定通り機能して鉛筆一つ
倒れなかったとしたらきっとここの住民の命だけをまもったわけじゃなくて、
近隣含めて批判所等の機能も兼ねる事も出来て文字通り天空城になると思うんだよ。
エントランスにそびえる剣がいつか天空の剣と呼ばれる日がくる事を祈るよ

[497: 匿名さん]

風呂清掃中は水を抜くんですよね？

[498: 匿名さん]

>>493
液状化のリスクが無い所に住んだ方が良くない?

[499: 匿名さん]

3.11の時も液状化してないし、
それ以上の地震にも対応できる液状化対策もなされてるよ。

[500: 匿名さん]

液状化はないでしょ。対策もバッチリされてるし。
ただ、風呂の水が有事の際に、ってコメントは意味不明。

飲めないし、風呂にも入れないし。
唯一、トイレを流すのに使うくらいは考えられるかもしれないが。

[501: 匿名さん]

＞人生一度か二度あるかないかのことよりも
＞普段のことを重要視する人が多いしそれ自体は合理的で正しいと思うんだよね。

３０年以内に７０％、それが５年後にあるかもしれないんだから、無理。
東海３連動地震だと、揺れの時間は東北の２～３倍って言うし、大規模な液状化も
免れないよ。大丈夫、大丈夫って言ってるポジティブな人はそれでいいけど、
やっぱり埋立地は毎日が不安だね。もうちょっと金を貯めて、内陸を買おう。

[502: 匿名さん]

安全な内陸ってどこよ？（笑）

山梨か？（笑）

[503: 匿名さん]

マンションで液状化しても、なんの被害も無いのでは？

[505: 匿名さん]

>>501
そんな規模来たら、どんな内陸でも被害あんだろ。
とんだけ内陸にポジティブなんだ。。

[506: 匿名さん]

>>501
地震は自分にはどうにもできない事。
どうにもできない事を考え過ぎても仕方ないですよね。
ここは深く杭を打ち込んでいる免震構造ですので、都内でも相当安全性は保たれていると思いますよ。

[507: 匿名さん]

>>500
意味不明なのは君だよ。
どこにも風呂の水を使いまわして使うとか飲料水として使うなんて書いてない。トイレに使えると書いてある。

[508: 豊洲くん]

>>477さん
458はバッテリーの問題があるんでしたね。私のは旧型なのでキルスイッチがあって機械式に普通に入れてます。冬場は1カ月以上放置しても全然大丈夫です。新型羨ましい！平置き駐車場取れたらいいですね。ここは何台分あるのでしょう？湾岸エリアは全世帯数の約5割～7割しか駐車場が用意されてませんが、それでも余ってる状況なので2台以上普通に契約できます。

いつかは価値がなくなるもの。確かに50年とか経ったらそうなるかもですが、上がらなくても10年、20年はそんなに下がらないと思ってます。選手村、そこまで高層にはならないと思いますが、私はもうレインボー見ても何も感じないのでDTの場合、低層階で共有施設狙いかなと考えています。477さんのようにセカンドハウスとしてたまにの利用なら眺望は大事だと思います。楽しいセカンドハウス生活になるといいですね。

[509: 匿名さん]

大浴場の水をトイレに使うって、そういう配管（中水道）が通っているんでしたっけ。でなかったらどうやってトイレまで水を運ぶか、ですね。
非常用給水って給水車のことだとすると、その水を溜める為にはどうやってここまで揚げるか。
風呂として使うには衛生面の問題があります。
非常時の為の配管などが成されているのでしょうか。

[510: 匿名さん]

ここが液状化しないって言ってる人はどういう神経なんだろう。

[511: 匿名さん]

>>509
エレベーターですよ。それに同じフロアのトイレに使えばいいじゃん。緊急時だし。
風呂として機能させるのは水や電気が問題ない場合の話でしょｗ

[512: 豊洲くん]

>>493
浦安の状況少し間違ってます。トイレで困っていたのは断水が問題ではなく下水の問題です。下水がダメだと水がたとえあっても下水に流しちゃいけないんです。なので、地震で浦安のような状況になったらスパの水は役に立ちません。

いま液状化の問題が出ていますが、この辺りは浦安と埋め立て方が違うので液状化は起こりにくい。実際、この間の地震で殆ど被害出てませんし、仮にこれだけのマンションに大きな被害が出るようであれば、内陸であろうと安全ではありません。特に東京に住んでいるのであれば、近隣の火事とか耐震基準前の建物が倒れてくる可能性もある。東京崩壊なら日本経済も危うい。そうなると、地方に住んで命助かってもってことになるので、地震が心配なら海外の住宅と潤沢な外貨を準備してください。あ、ネガなのにポジっちゃった！笑

[513: 匿名さん]

安全な内陸？
湾岸が全液状化するような地震が起きたら内陸の一戸建てなんて全倒壊、密集地域では火災が広域に延焼拡大して廃墟になります。湾岸の液状化などかわいいものですね。
地震をはじめとした災害を恐れるならむしろ内陸は危険です。
都市工学に基づいて計画的に作られた湾岸は液状化が発生しても共同構内のライフラインは強固且つシンプルな構造で災害時の迅速復旧は城西地区の比ではありません。道路復旧までの物資備蓄態勢も間違いなく世界一です。ましてや建物に関しては姉歯事件以降の物件については内陸物件と比べるまでもありません。。
「液状化」というワードに神経質になると災害時のリアルなイメージができなくなりますよ。

[514: 匿名さん]

>>豊洲くんさん
477さんではないですが、平置き駐車場は

長さ約5,300mm 幅約2,500mm 高さ約2,300mm　42,000円/月 ４台
長さ約5,300mm 幅約2,400mm 高さ約2,300mm　40,000円/月 ５台
長さ約6,000mm 幅約3,500mm 高さ約2,300mm　40,000円/月 ２台(身障者用)
となってますよ
電動シャッターゲートとか書いてあるのでそれぞれにシャッター付きなのかな？

あと来客用平置き駐車場はEASTは２台　WESTは３台あるそうです。

[515: 匿名さん]

浦安は住民の請求棄却されたみたい。

[516: 匿名さん]

埋め立て地にはマンション
戸建てなどありません。

[517: 匿名さん]

＞513
液状化とは、砂が出てくるだけじゃないんだよ。
地盤が落っこちるのが一番怖い。
杭基礎の場合は宙に浮きあがるし、側方流動で護岸が崩壊する。
東雲なんかは、段差ができた。護岸に亀裂も入った。

液状化を気にしないでいると、大変な目に合うよ。
でも、大丈夫と主張するなら、そりゃ自己責任かな。
がんばって。

[518: 豊洲くん]

>>514
情報ありがとうございます！
やはり平置き駐車場の数は少ないですね。
電動シャッターは駐車場の入口の事だと思います。

平置き駐車場は最上階とかVIP用の営業商材として確保してあると思うので、一般層の契約者が抽選で獲得するのはかなり可能性低いと思います。

[519: 匿名さん]

>>517
液状化したら陸の孤島になるしライフラインもとまるよー
３１１のケースで言うと新浦安エリアが弱すぎたってだけでここが強いってわけでもないよー

[520: 匿名さん]

新浦安のマンションは液状化しても傾きもしなかった。戸建ては傾きはしたものの、崩壊した家はなかった。
埋め立ては怖いからと、引っ越すものはあまりいなかったと聞いている。

液状化は埋め立てじゃなくでも起きている。

[521: 匿名さん]

傾くのは論外だからみんな流石にそこは心配してないよ。インフラとか復旧の度合いでしょ。

[522: 匿名さん]

井戸を掘っておいて欲しいな。
震災をきっかけに井戸を掘ったマンションもあるくらいだし

[523: 匿名さん]

非常用給水施設と下水処理が欲しい。トイレにいけなくなるのは辛い。被災地のトイレ事情はホント辛かった。夏は特に。

[524: 匿名さん]

ＤＴはEAST WESTそれぞれに防災井戸と非常用マンホールトイレがありますね。

[525: 匿名さん]

それはありがたい。
風呂の水使わなくていいですね。

[526: 匿名さん]

これかな

[527: 匿名さん]

流石ＤＴですね。災害時もよく考えられてる。

[528: 匿名さん]

素晴らしい。よくチェックしてましてね

[529: 匿名さん]

住むべきは大規模マンション

[530: 匿名さん]

ここは海も近いから排水も楽だし新豊洲のようにはならないでしょう。

[531: 匿名さん]

液状化の影響って、戸建てが殆どでしょ？

マンションで影響したとこって、実例あるの？

[532: 匿名さん]

浦安でトイレが半年も使えないで、出て行ったのは大半がマンション組だね。

[533: 匿名さん]

次は、地震警告をアナウンスしてくると思うよ。５年間隔で。

９０％を越えてくると、湾岸から大移動が起こると思う。

[534: 匿名さん]

>>532
一ヶ月で復旧だよ 嘘はイカン

[535: 匿名さん]

防災井戸もマンホールトイレも一階にあって往復が大変なのでそうなったらどこかに一時避難かな。

[536: 匿名さん]

液状化で大規模な地盤沈下、などとあたかも埋立て地に限った事象のように煽ってるけど、そんな地震が来たらどこも終わりだよ～ん。
災害時には平静を保つための対策が一番大事なんじゃない？渋谷新宿なんか震災に乗じた賊輩が出てくるのは間違いないよな。

[537: 匿名さん]

>>532
戸建のトイレ下水道には影響なかったの？
そんなわけないよね？

あと、停電になっても戸建は難しいだろうけど、
最近の大型マンションは自家発電もあるよね。

[538: 匿名さん]

戸建は半年。

[539: 匿名さん]

>>538
災害列島日本において戸建てみたいな脆弱な所に住んでるのは自己責任。
ましてや埋立地や沿岸部、山沿い、川沿いなど予期できる結末。それでも住みたい人は別に構わない。リスク背負ってやってんだから

[540: 匿名さん]

東北の埋立地は跡形もなくなってるんだが。。

広範囲で地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が一部沈没した。

液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km²東京23区分に達した。

将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

[541: 匿名さん]

>>540
うん、だからそのリスクはもう折り込むしかないのよ、買う人が。
なんでもそうだけどリスクとどう向き合うかだと思うよ。
住宅はいくらでもあるからさ！

[542: 匿名さん]

>>540
東京湾の地図見たことある？
思いっきり湾の中だよ。

ダイレクトに太平洋や日本海と接している地域と、
東京湾内の東京湾岸エリアと同じリスクで語れないと思うよ。

東日本震災より大きな規模の地震が関東近郊に来たとして、晴海豊洲エリアが壊滅になるくらいの場合、
銀座や新橋有楽町から霞ヶ関エリアぐらいまで壊滅するよ。

[543: 匿名さん]

戸建に限らないです。
修繕や地震による損傷の復旧など、どのくらいのレベルでどの範囲をやるのか、戸建なら個人の考えや懐事情にあわせてやれるけど、マンション、特に大規模マンションで合意を形成するのは大変です。
ましてや建て替えするかどうかとかはさらに大変。
なのでどちらも大変なんだと思いますよ。

[544: 匿名さん]

液状化も考慮に入れた都の調査によれば、湾岸エリアは震災リスクの最も小さいエリアの1つだけどね。

[545: 匿名さん]

>>542
そゆこと！
カニの手？になる千葉房総と三浦半島がガッツリカバー。しかも角度が生かしてて直では来れない！
回折するしかなくその場合ここが壊滅的ならほかはもう見るも無残な状況だろうネ。

でまぁ、どこに行ってもいろんなリスクはありまっせ。

[546: 匿名さん]

>>543
そんなことないよー。
地震、台風、大雪、洪水、浸水、火災、竜巻、落雷、ヒョウ。
どれも影響うけちゃうは木造戸建ちゃんよ。
３匹の子豚じゃないけど一番もろいよ。
テレビで被害報道されるのもみんな戸建ちゃんだよー
それにここがもう住めないぐらい壊滅的ダメージならそれはもう相当な大地震が来たってことだね！
そしたらそれはもうしょうがない！って俺は諦めるだけだよー。

[547: 匿名さん]

>>544
ニュースソース希望です。

震災リスク予測で、湾岸は木造家屋が少なく、道路の幅が広いのでリスク低とされたという記事は何かで見たけど液状化や水害（高潮とか津波）はそのリスク予測の中に入っていなかったです。
ＤＴのあたりは液状化のリスク低いのですか？

[548: 匿名さん]

>>547
埋立地である以上高いに決まってるでしょう。何言ってんの。国が出すリスクゲージでここが低になってたらどこも低だよｗ
液状化予測マップ見たらわかるように埋立地湾岸と城東エリアはことごとくレッドカラーじゃん

[549: 匿名さん]

埋立地は災害リスクは低いんじゃなかったっけ？
建物は燃えないし、広々してるから。

災害マップ見てみたら？

[550: 匿名さん]

>>549
今の話題は液状化リスクですよ。
災害リスクとはまた別だねー。それに都がだした災害リスクはポイントが絞られてて倒壊リスク、火災リスク、あとなんだっけ？だけだよー

[551: 匿名さん]

何をいまさらｗ

都内で唯一、被害は埋立地だけ。

液状化、火災一件、マンホール突き出し、
エントランス陥没、豊洲駅浸水

ぼこぼこだよｗｗ

[552: 匿名さん]

だから、埼玉なんぞが価格３０％も跳ね上がったわけよ。

[553: 匿名さん]

おれは、２０５０年までに、

気温４度上昇の方が怖いけどな。

高層階の灼熱は居られるの？

[554: 匿名さん]

このエリアが怖い災害リスクは地域住民との連携や協力ができるかだな。
急激に膨れた街、しかも新参者ばかりで入れ替わりも激しいと体制は出来ないからね。食料や水にしてもうまく行き渡るのは難しいだろうね。中国人もたくさんいるようだし、最悪奪い合いや強奪になるかもね。

[555: 匿名さん]

タワマンの場合は、中が一番危険だからね。

外が安全。

セキュリティーはなくした方がいい。

[556: 匿名さん]

神戸ポートアイランドも液状化したの？