ジオ新町【契約者専用】その２

[住民でない人さん]

その２です。

[124: 住民さん]

私も会いましたよー。
息は臭く無かったと思いますよ(笑)

[125: 入居済みさん]

114さんに賛成です。
お会いして話したいぐらい同感です。

112さんの記載されていることが現実的な話だと思うので、一日も早く議題にあがって欲しいです。

[126: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

さっきテレビでやってましたが、月亭八光さんもジオ新町じゃありませんが、すぐご近所さんみたいですね〜。

[127: 入居済みさん]

126》そうですよー。何回か奥さんに会ったことがありますー。他にも大御所芸人さんがすぐ近くに住んでいますよ！

[128: 働く女子さん]

ベランダ喫煙くらい認めてあげたらいいんじゃないですか？
共同生活なんだし。いまさら目くじら立てても、モラルなんて何十年も生きて作られたもの。どうしようもありませんよ。自己防衛するしかないんじゃないですか？
前を歩いてる人がタバコ吸ってて、ケムリがいやだなと思ったらその人注意せずに自分からどけるでしょ。
あたしはそれと一緒だと思います。ワーワー言うだけ疲れます。

[129: 働く女子さん]

それと、芸能人、芸能人って誰でも閲覧できるとこで騒ぐのやめせんか？大御所か七光りかなんか知りませんが。こういうのは、大人の茶話会とかで知り合った人と話すことです。
ネットに晒すのはよくないと思いますよ。

[130: 主婦さん]

じゃー、ベランダを禁止にして、ベランダで吸った人を見つけたら1000円もらうことにしませんか？
今や路上でも見つけたら罰金ですよね？

他人に迷惑をかけることが共同生活ですか？

私が臭い香水、ゴミをベランダに溜めててもあなたは文句なしで、避けてね。


臭いにおいや健康被害が認められてるものを共同生活の中で撒き散らすことが認められてませんけど。

[131: マンション住民さん]

本当にこのマンションは民度が低い方が多いですね、悲しくなります。
議論するしても話は飛躍し過ぎで、まるでケンカですね。

[132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マナーなんて当たり前だし、マナー違反の人がある一定数いるのは仕方ない。

だから、管理組合にて議案に上げて、総会にて住人の皆で判断するのが1番民主的ですよね。

個人的には臭いより、ベランダからのポイ捨てによる火事が怖い。これは火事になれば犯罪ですから。

[133: 入居済みさん]

雑談はともかく、提案や議論は専用のコミュニティサイトでやりませんか。

強い口調での議論や、マンションの不具合を外部に公開するのは好ましいことではないような気がしますし、そもそもインターネット環境があれば誰でも書き込める掲示板では、住民でない方と不毛な議論を行っている可能性すらあります。

現状を改善したいなら専用のコミュニティサイトを利用しませんか？

[134: 入居済みさん]

ベランダ喫煙を認めてあげたら？ってなんなんですかね？迷惑行為、マナー違反を許してあげて下さいとか、意味がわからないわ。迷惑行為は家の中だけにしてよ。

[135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

134

日本が法治国家で有る限り、規約で禁止されていない限り迷惑行為ではありません。規約は区分所有法と言う民法の範疇です。

法で禁止されてない以上、迷惑行為ではありません。
マナーとは個人の価値観に寄る所が多いので、考え方は人それぞれです。

だから、こんな匿名掲示板で価値観を押し付けあった所で解決しないから、133さんなり他の人が議案出すなり解決策を論じてる。確かに世の中の流れとして、ベランダ喫煙禁止のマンションが増えて来てますし。

134さんの言いたい事は解りますが、そんな言い方だと荒れるだけですよ。購入時に規約案を見なかったのかとツッコミいれられますよ。

[136: 入居済みさん]

他人への迷惑は法律に違反してないから、被害者が我慢しないといけないマンションですか？弱者が我慢しないといけないの？
マナー、共同生活とは何か分かってますか？

[137: 入居済みさん]

>>136さん
135さんは136さんのベランダ喫煙を止めたい気持ちを否定されているわけではないと思いますよ。

良い悪い、迷惑、迷惑じゃない、共同生活、共同生活じゃない、許す許さないの気持ちの部分はおありだと思いますが、日本では、刑法、民法、条例、規約など、公的に効力があるルールに反しない限り、強制力がある方法で他者の行動を止める事は出来ないので、最短でベランダ喫煙をなくすための案として、規約変更に動かれてはとアドバイスされているのではと感じました。

既存の規約でもベランダ火気使用禁止にベランダ喫煙は違反していないのですかね？
もしベランダ喫煙禁止の規約追加の議案が上がれば、私は賛成します。

[138: 働く女子さん]

南側の小さい方のエレベータの操作盤にツバを吐いた後がありました。このマンションはいつから市営住宅になったのかな。
ほんと、民度が低くて困ります。

[139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

135みたいな人がいる限り、喫煙者が大腕をふってベランダ喫煙すること間違いなし。
注意したら、法律で認められてる、管理組合の冊子見た？って言われる。そういう問題ではないでしょう。共同生活は臭いにおいで周辺へ迷惑行為、火を使うことで危険な行為は避けるべき。法律云々の問題ではありません。

[140: 入居済みさん]

「マナーを守りましょう」では改善しないので、「規約に定める」しか方法ありませんね。

この掲示板の内容印刷して管理組合に提出して、早く議題にしてもらうよう
お願いするのはいかがでしょうか。

[141: 匿名さん]

135 137さんに賛成。

自分の意見が全てだと思い込み、すぐ否定されたと過剰に反応する方がおかしい。

136さん、かなり失礼で感情的になられてますがそれならどうすれば？ ここは、匿名掲示板ですよ？

貴方が正論だと思っている事は何の解決もしないし、他者への否定だけです。

そこまで、言い切るからには具体的な解決策を教えて下さい。

人を否定するなら対案を出すのは、貴方の言う社会人としてのマナーですよ。

ずっと黙って見てましたが、貴方だけが理性的な意見に対して文句や否定を言っている。

民度とか言う前に、自身のマナーを考えて下さい。

[142: 契約済みさん]

匿名だから分からないから皆こんがらがっていると思うけど、投稿している人は違う人だと思うよ・・・
文体が違うし。

私は規約とかではなくマナーの問題だと思います。マナーが悪ければ規約に定める。ただそれだけのこと。
法律とか言い出したら、不法投棄も敷地の３分の１未満だったら”法律”では違反にならないですよね。私もマナーと法律は別問題だと思います。マナーが悪ければ、より強制力のある規約を作るべきです。

本当たばこ問題は永遠の課題・・・

そういえば、リコーさんでは外回り営業の際も仕事中全ての時間帯でタバコ禁止にしましたね。時代の流れなのでしょうがいない。

[143: 匿名さん]

137さん

私の前に住んでいたマンションは、ベランダ火気使用禁止イコールベランダ喫煙禁止でした。管理組合が掲示板やポスティングにて嫌と言う程通知していました。

規約にタバコと明言しなくても、火気使用禁止でいけると思います。後は管理組合の初期対応だと思います。

皆さん書いてますが臭いより、火事の危険性がありますよね。