購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART75】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[823: 匿名さん]

バイクはいいけど自転車通勤は車にとってすごく迷惑。
あと会社で汗臭いよ。

[824: 匿名さん]

スーパー台風か。
戸建ての被害は甚大確定だね。
戸建て完全敗北の３連休到来。ご愁傷様です。

[825: 匿名]

>>824
なんか…。
人として、言っていいことと悪いことがあるよなぁ。

[826: 匿名さん]

>>821
夏は汗だくでしょう？
メットに長袖で
それにメットかぶってて髪の毛グシャグシャにならないのか
どういう仕事か知らないけど

[827: 匿名さん]

>>825

>>824は正に「人でなし」の類いですね。

[828: 匿名さん]

＞８２４

こういうヤツが隣に住んでいる可能性を考えたらマンションはナシになるな。

[829: 匿名さん]

バイクもいいけど駐輪が微妙に制限されるからね
チャリに比べるとフットワークでは劣る

夏でも汗だくなるほど長時間じゃないし着替えもしないけどね
でも毎日スーツの人は少し厄介かな、気持ち悪いもんね

職場で迷惑なほど汗臭いやつはバイク云々でなく
病院による治療を勧める

[830: 匿名さん]

とりあえず通勤スレでも作ってそっちでやってくれ

[831: 匿名さん]

>>828
だよなぁ。
マンションは それがあるもんな。
変態と共同生活なんてないわ。

[832: 匿名さん]

824の隣人はアウトだな

[833: 匿名]

>>824
マンションvs戸建ての構図だから、メリットデメリットを挙げて自分達の優位を示すスレなんだけどさ。

前に「本気で罵ってる訳じゃない。暇潰し。」って書いてる人がいてて、ああ、そういうスタンスで参加してる人もいるんだな、って理解で読んでた。(もちろんこれも、参加者全員のスタンスじゃないだろうけど。)
ディベートとか、そういう感覚なのかなと。

だから、「マンションは堅牢で災害に強い」とか「高層階で水害知らず」とか言うなら分かるけど、実際に各地で被害が出てて、人命も失われてるのに、それをこんな風に言っちゃえるというのは、マンションだとか戸建てとか関係なく、人品を疑うよ。
おそらく、不用意な発言で誰かをひどく傷つけておいて、「冗談のつもりだった」とか、悪びれず言うタイプだろうね。

[834: 匿名さん]

マンション住んでるけど
他人と共同生活などした覚えはないが

[835: 匿名さん]

>>833
同意だな。このような人は賃貸だろうが、マンションだろうが、戸建てだろうが隣人であって欲しくない。こことマンションを結びつける戸建ての意見も論外。

[836: 匿名さん]

＞834

共同住宅に住んでるだけだよね。

[837: 匿名さん]

824はなんのユーモアもない。

[838: 匿名さん]

>>834
アパート（集合住宅）だよね。

みんな知ってるだろうけど、マンションは本来「屋敷」つまり豪華な戸建て。
海外では普通にアパート。
「マンションに住んでる」なんて言ったら変な誤解を受けますよね。良くも悪くも。
さらに「億ション」なんて妙な単語は気持ち悪いとは思う。
誰だろうね？マンションなんて言い出したの。
逆に言えば「アパート」じゃ売れないようなものに名前で釣られて住んでるとも言える。

[839: 匿名さん]

＞＞838
＞逆に言えば「アパート」じゃ売れないようなものに名前で釣られて住んでるとも言える。

そうだね。
「名前で釣られて住んでない」って言うマンション民がいたら、これからは
「アパートに住んでる」って言ってもらいたいね。
それができなきゃ「素敵で豪華なイメージ」の傘をかぶってるってことかもね。

ま、日本語としてはマンションと言った方がわかりやすいだろうけど、アパートが間違ってるわけじゃないからね。

[840: 匿名さん]

824は屑で同意だが、これだけ自然災害が増えている以上、特に戸建ては利便性だけで選ぶべきでないと思う。
リスクの高い土地であれば、マンションにするべき。

[841: 匿名さん]

>>840
リスクの高い土地だと前もって分かってるなら、戸建てだろうがマンションだろうが、購入は考えた方がいいですよ。

[842: 匿名さん]

>>841
日本中探してもよっぽど山あいの盆地ぐらいしかリスクのない土地なんてないだろ

[843: 匿名さん]

>>838
劣等感がすごいですね
そんなにマンションが羨ましいかなぁ
不思議

[844: 匿名さん]

ホーンテッドマンション

[845: 匿名さん]

＞843

どう読んだらそうなるのか？
そう思える神経がわからん。
大丈夫か？病院行った方がいいんじゃない？

つか、おまえ824だろ？

[846: 匿名さん]

>>843

劣等感、劣等感と連呼するヤツが劣等感の固まり。
どこかのミンジョクみたい。

[847: 匿名さん]

＞843

お前が不思議だ。
やっぱりマンションは怖いわ。
824もそうだけど、こんなヤツらが同じ建物内にいて、廊下ですれ違ったりエレベータに乗り合わせたら最悪としか言いようがない。

他のまともなマンション住まいの人にも失礼なレスだな。

[848: 匿名さん]

>833
戸建てとマンションという全然ちがう居住形態だから、くだらん暇つぶしになるんだよ。すしとてんぷらで議論するようなものか。本音じゃどっちも嫌いじゃない。
戸建て同士，マンション同士でやってごらん。うちは坪いくらとか、うちのほうが広いとか、うちの方がＨＭが、とかホントにバトルになりそう。

[849: 匿名さん]

水害で言えばマンションでも１階はなしってこと？
あと、地震の時に高層マンションの人が何十階も階段のぼった話しもあるし、断水してトイレが悲惨な話しもあった。
戸建てのように家ごと崩壊するよりはいいけど、福岡かどっかで地震でマンション崩壊してるよね。
勿論、これは災害というよりも事件で手抜き工事が原因だけど、マンションって建売りと同じで実際にどのように建てられてるのか、本当に図面通りで適切な資材が用いられているのか知らない人が多いんじゃない？
マンションの設計図や使用資材の資料を見ても、素人には本当に適切なのかわからないし、大工事中にちゃんと施行されているのか調べようもない。
流石にどっかの国みたいに、いきなり全壊するようなモノはないとは思うけど。先述した福岡の件は事実だしね。

戸建てでも注文住宅はまだ安心かな？
施主がいつ見に来るかもわからないし、上棟などを除けば現場には普通2・3人しかいないから、棟梁とかといつでも話しができる。（無骨な人が多いけどw）打ってる釘ですらどんなものかも調べられる。（別スレで釘が指定と違うということに気付いた人の話しもあった）地盤調査とかもHMに言えば店てくれる所多いしね。
建売りは怖いよ。床下とか天井裏は見ることができても柱を含めて壁面の内部を見るのは、ほぼ不可能だから。断熱材がちゃんと入ってるかどうかもわからない。

地盤に関してはマンションの方が安心かもね。いくら手抜き業者だとしても、地盤（基礎）はある程度しっかりしてないと、建つものも建たないからね。
マンションも戸建ても川沿いとか斜面というか山の上に建ってるのがあるけど「大丈夫なん？」って思うものが時々ある。
どんだけ保証されてもそんなトコに住みたいとは思わないけど。

災害面で考えたらマンションの方がいいかな？
ウチは戸建てだけど。

[850: 匿名さん]

>>849
これは危険かなと思うような場所や物件は、マンションも戸建ても避けた方がいいと思うけど、分からないものは避けようがないんじゃない？運不運というか・・・
こればっかりはどっちが安心とは言えないよ。

[851: 匿名さん]

>>849

私も戸建てだけど、手抜き工事の発生頻度はマンションより戸建ての方が多いだろうね。
849も言ってるように特に建売り。
大手のHMだから安心とかでもない（戸建て民はHMのスレ見てるから知ってると思うけど）。逆に地元でやってる所の方が真面目に作ってくれる。地元で悪い噂が立てば会社がつぶれるし。

でも、手抜きが発覚すると被害が大きいのがマンションだと思う。
戸建てなら2・3千万あれば、別の業者で建て直しも可能だけど、マンションは他の住民との兼ね合いもあるし、簡単にはいかないから。

ま、そんな悪徳業者に引っかからない為のサイトがココなんだけどね。

[852: 匿名さん]

今日は・・・おかしい。
完全悪が発生したせいでマンション民と戸建て民が仲良くやっているように思える。

いつものギスギスした雰囲気はどうした？
何を書いても反論されるお約束はどこに行った？
こんなのこのスレじゃないだろ？！
もっと戦えよ！！（爆）

[853: 匿名さん]

>>852
災害だけは、助け合いなんだね。

[854: 匿名さん]

>>852

たまにはいいんじゃね？w

[855: 匿名さん]

>>853
だよね。
それなのに>>824みたいなヤツがいるんだよな。

平和だからマンションがいいとか戸建てがいいとか言ってられる。
決して相手に人的被害、金銭的被害が起こって欲しい訳じゃないからね。

ところで実際にはどうなんだろ？
最近の戸建てはかなり耐震が高いらしいけど、実際にどれ位なんだろう。
神戸とかでもビルが倒れたように、そんなレベルの地震が来たら、マンション戸建てに関わらず、もうどうしようもないんだろうけど、それでも倒れてない戸建ても普通にあったと思う。勿論マンションも。

あと、自然災害じゃなくても火事って怖いよね。マンションだと下からの出火は鬼のように恐ろしいと思う。戸建てで隣が燃えるより恐ろしい。

ちょっとスレチかも知んないけど。

[856: 匿名]

>>852
自分は>>833なんだが、あなたのコメントには心底受けたわ(笑)

なんかね、本気で楽しみながら罵り合ってるサッカーの試合で、調子に乗るあまり差別発言する輩が出てきて、皆が冷や水浴びせられたみたいになるシーンが浮かんだのよ。

[857: 匿名さん]

>>855
阪神大震災ですか？
倒壊マンションは30数棟、
倒壊戸建は11万棟ですね
ビルは住居用の耐震じゃないからね
マンションは1981年以降のものならまず大丈夫かな

戸建ては新しくても施工会社によっては危ないですかね
直下型がとにかくヤバいです

[858: 匿名さん]

>>857さん
教えてくださってありがとうございます。

でも、それは新しいのも古いのも全部だよね？
長田区みたいに昭和というよりも戦後の建物みたいなのもいっぱいあったみたいだから。
どっちかっていうと「壊れなかった戸建ての数」とか「壊れた建物の築年数」を知りたいので、自分で調べてみます。（難しいだろうな、壊れなかった家ってのは。）

＞戸建ては新しくても施工会社によっては危ないですかね
これは、筋交いの入れ方とか設計の下手な所はダメだとか、基礎の作り方・厚みとかいろいろな条件ってことと理解していいかな？

でも、参考になりました。ありがとうございます。

[859: 匿名さん]

阪神・淡路大震災 で改めて分かった 事実
http://www.build-toshi.com/mokutaikyo.pdf

分かり易いレポートありました

[860: 匿名さん]

>>859

うあ。スゴイ！
しかも、早い！
あなた最高！w

ありがとうございます。

[861: 匿名さん]

阪神大震災後に戸建ての耐震基準が見直されたので、それ以降に建てられた戸建は地震に強いでしょう。
ホールダウンは今はどこでも普通に使ってるし。
同時に気密、断熱にも力を入れてるから今の戸建はとてもいいよ。

[862: 匿名さん]

>>861
建物自信が強くても、広島みたいに流されたり、浦安みたいに液状化で傾いたりするから、戸建は心配なんだよね。台風で屋根飛んだりもするし、木造だと火事も恐いでしょ。

[863: 匿名さん]

824はダメだし多数で859はダメだしがでないのはどういう基準だ？

てっきり「被害者の気持ちも考えろ」って話かと思ってたけど、
だったら地震の方が台風より悲惨だったろうに・・・

[864: 匿名さん]

>>862
普通はそういう地域を選ばないんだけどね。
でももしそういう地域しか選択肢がないんだったらマンションでもいいと思うよ。
台風で屋根飛んでるのって古い家だし、火事は戸建よりマンションが怖いけどな。
今はオール電化が多いから火事になる可能性も低いし、家が密集している地域では防火基準を満たした住宅しか建てられないようになってるからね。

その万が一の為に毎日気を使う生活は私は嫌なんですよ。

[865: 匿名さん]

新しい戸建でも屋根飛んでるし、
木造の方が、燃えやすいの当たり前。

震災の多い日本で、自分が住んでる土地だけは安心だなんて
信じられる気持ちがわからない。

[866: 匿名さん]

マンションの火事が怖い？
一棟丸焼けで上に追い詰められて焼け死ぬとでも思ってんのかな。

戸建よりマンションの火災保険が安いのはなぜか、少しは考えてみりゃいいのに。

[867: 購入検討中さん]

>863
文脈を読むのが大事。

>>859が示した資料は、すでに起こってしまった被害を、今後繰り返さないようにするための客観的事実だし、859にも、そこから闇雲に戸建てを貶めるような感じはないよね。警鐘は鳴らしているけど。
阪神大震災のことを取り上げて、859自身に「戸建てざまぁw w」みたいな態度があれば総スカン食らうだろうが、そんなことないし。

>>824は、対決姿勢のスレとは言え、他人の不幸を願い喜ぶような内容で、軽口にしては度が過ぎたと思う。

[868: 匿名さん]

>>865
それは台風じゃなくて竜巻じゃないのかな？
木造は燃えやすいというけど家を建てたことがないから知らないだけだと思うよ。
マンションで怖いのは煙突効果による上の階への煙。
逃げ場のない上層階は中毒で死ぬか、火が回れば死にますね。
火災保険が安いというけど火災保険も共同購入だよ。一棟で考えてごらんよ。

[869: 匿名さん]

>>863
基準がわからないって、本気で言ってる？

[870: 匿名さん]

＞火災保険が安いというけど火災保険も共同購入だよ。一棟で考えてごらんよ。

マンション一棟と戸建一軒の保険を比較するってこと？
それで、戸建が安いから、火事に強いって？？
恐るべし戸建の理論。

[871: 匿名さん]

戸建は使い捨てと考える。
3千万で30年持てば家賃は8万/月程度か。
土地は売れるし良いんじゃないの

[872: 匿名さん]

異常気象で予測が難しいから、
火災保険は長期でも10年になるらしいよ。