購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART75】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[683: 匿名さん]

画像捏造の即バレ・・・・・・
なんだこの恥ずかしいやつ(笑)

わざわざ恥さらしにレスしにくるとか、ど根性ってやつ？(笑)

[684: 匿名さん]

竹垣のwiki ww

いやこいつのドジっぷりはある意味貴重かも

[685: 匿名さん]

戸建てはすぐ捏造する

[686: 匿名さん]

こんなところで、住所とか特定されるようなもん、出すわけないだろ。

[687: 匿名さん]

このスレに伝説生まれたなw

竹垣wiki

いやまじ吹いたわ

[688: 匿名さん]

>>686
追い込まれ過ぎw
まー自業自得だがな

[689: 匿名さん]

おれが簡単に説明してやんよ。

マンション「木造はすぐにダメになる」
戸建て「すべての戸建てがノーメンテで100年持つとは言わないが（木造も耐久性は上がってる）」
マンション「え？！てことは戸建てでノーメンテで100年持つものがあるってこと？！どれ！それどれ！」
戸建て「中にはあるってだけだろう」
戸建て「メンテありで100年ならちゃんとある」
マンション「ちがうちがう！ノーメンテで100年！あるって言った！あるって言った！」
戸建て「（こいつからかうとおもろいちゃうか）あるよ、あるある（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ」
マンション「（ﾊﾟｧｧｧｧｧ）ほら！あるって言った！あるって言った！！だせ！どこにあるのか、出せ！」
戸建て「ほら、これでどうよ。ﾎﾟｲｰ（ネットの拾い画）」
マンション「（グーグルで即画像検索）、、、こ、これ！wikiだ！やった！戸建ての捏造みつけた！」

いまここ

[690: 匿名さん]

>>688
横からだと、お前らの方が必死に見えるぞ。
見てて楽しいから もっと頑張れやw

[691: 匿名さん]

捏造くんのせいで戸建て惨敗w

[692: 匿名さん]

身を削って自ら笑い者になってくれた捏造くんに感謝しろよみんな

[693: 匿名さん]

>>688
いつも思ってるコトなんだけどさ。
論破できない相手だと、幼稚で見苦しい言葉を連呼してるだけだよね君たち。
見てて哀れだけど、面白いよ。

[694: 匿名さん]

子供わざわざ消したのはなんだろw
なんかいろいろ面白い

[695: 匿名さん]

>>692
わからないから教えてくれ。
何を感謝すればいいんだ？

[696: 匿名さん]

じゃ、ちょっと恥ずかしいけど、うちの築100年のマンションを紹介するわ。
特定すんなよ！
絶対に特定すんなよ！！

[697: 匿名さん]

竹垣wiki～そして伝説へ～

[698: 匿名さん]

子供2、3人いて戸建てを検討に入れるのはわかるんだけど、夫婦二人確定で戸建てチョイスした人いる？

[699: 匿名さん]

>>698
二人確定で来客もないなら、小さな平屋でいいわ。
マンションだけは無理かな。
セカンドマンション持ってるが、たまの気分転換にはいいけど 永住する気になれないな。

[700: 匿名さん]

子供いなけりゃ戸建ては選択肢にも入らないな

[701: 匿名さん]

>698

2人で確定なら、1階全部をビルトインガレージにする。
2階が2LDK。
嫁と趣味の車を楽しむよ。
そしたら都内じゃなく適度に郊外がいいかもだな。

[702: 匿名さん]

>>698
定年後なら地方で戸建。

[703: 匿名さん]

>>698
うちは完全な戸建て派だけど、夫婦2人確定ならマンションだわ。
逆に1人でも子供がいたら戸建て。子供が2.3人いてマンション選択は理解できない。

[704: 匿名さん]

>699
完璧逆だわ

普段は通勤ミニマム、眺めよし、管理よしの都心マンション
セカンド戸建（千葉で海見える所、別荘仕様）

セカンドでマンションは意味わからんわ

[705: 匿名さん]

ほんと、人それぞれだな。
俺はマンションは、セカンドか投資用が最適だと思うね。
毎日、エントランスやエレベーター・廊下とかで 知らない共同住民と出くわしたくねぇ。
っか、別荘なんて 誰が管理するんだよ。
戸建は人が住んでてこそだと思うがな。

[706: 匿名さん]

>>704
セカンドなら戸建よりマンションだろ。
管理してくれる人がいる富豪な人ならモンダイないけど。

[707: 匿名さん]

>>705
同意。セカンドはマンション。
だいたい一階にいる管理会社の人に見られてるのが嫌。
たまにしか行かないからいないと困るんだけどね。
でもセカンドでも会議には出席しないといけないのが面倒。

[708: 匿名さん]

>>707
会議とかは代理頼んでる。
セカンドだし 適当w

[709: 匿名さん]

マンションの会議って何？

[710: 匿名さん]

>>709
エントランスでおばさん達がやってるやつだよ。

[711: 匿名さん]

すぐみんな見栄はってセカンドとか言い出すのな
セカンドスレ行け

[712: 匿名さん]

じつはリゾートマンション欲しいんだけど、管理費がね、、、。
年20〜30万円は、微妙に負担がでかい。

[713: 匿名さん]

>>709
管理費の運用報告とか修繕予定なんかの会議。
プールの水の入れ替えにいくらかかるとか温度設定を一度下げるといくらさがるとか。
うちは代理だめなんだよね。
月3万の管理費だから年間36万の出費。20万から30万ならいいんじゃないかな。

[714: 匿名さん]

戸建ては人が住まなくなるとものすごく傷みが早いからね

[715: 匿名さん]

>>714
そう。
管理してくれる人がいないと、老朽するのが早い。
陽当たり、換気は大事だね。

[716: 匿名さん]

＞定年後なら地方で戸建。

「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

[717: 匿名さん]

うちの両親もだんなの両親も、65歳くらいで駅ちかマンション買いなおしたよ
子育て済んだら戸建てはもういらん、だって

[718: 匿名さん]

>>717
駅から遠いマンションさんは、どうなっちゃうんでしょうね。戸建てからだと、買い替えたければ買い替えられますけど。駅近戸建は最高ですね。

[719: 匿名さん]

老後は郊外戸建てとかいってる人はまだ若いんじゃないかな
リアルにイメージできてない
電車もサッと乗れた方が行動範囲広いし、近くで物が揃う方がいい
昔ながらのおじいちゃんおばあちゃん想像しててもギャップすごいと思う

車に乗るのも危なくなってくるし、田舎に閉じ込められるだけだよ
アクセス悪いと誰も来てくれなくなるしね

[720: 匿名さん]

駅近マンションが便利なのはわかるが、駅遠マンション買うのがわからない。

[721: 匿名さん]

>>718
戸建てなら買い替えられるというのはどゆこと？

[722: 匿名さん]

>>721
駅近マンション買える価格で売れたって事。

[723: 匿名さん]

>>718
駅によるけどね。
急行や快速が止まる駅は便利だし、都会の地下鉄もべんり。

[724: 匿名さん]

>>719
老後は田舎で家庭菜園！なんて人もいるよね。若い内にやった事ない農作業など、老人ができるはずがない。

[725: 匿名さん]

>>724
言えてる。

[726: 匿名さん]

>718

その言い方だと戸建てかマンションかは関係なくて、
大事なのは駅から近いかどうかになっちゃうじゃん。

言ってることは正しいけど、マンションをけなす口調と
結論があってないから頭が悪く見えるよ。

[727: 匿名さん]

>>722
そんな甘くないで

[728: 匿名さん]

>>727
うちの実家は駅遠戸建から、駅近戸建に買い替えたよ。23区だけど完全バス便地域だった。
築30年位だったけど、
5000万位で簡単に売れて、
建て替えるつもりで貯めてた
4000万足して、駅近戸建に引っ越した。
もちろん狭くはなったけど。

みんながみんな駅近マンションが好きなわけではない。色んなパターンはあるよね。

旦那実家は元々駅近。しかも2路線。うらやま。

[729: 匿名さん]

>>726
実際にそうだと思うよ。
マンションさん達の
駅近イコールマンション、郊外イコール戸建ての発想がいつもおかしい。

郊外のマンションは売りにくいし、
値下がりも激しい。住み替えが難しい。

[730: 匿名さん]

郊外マンションは買う意味なしか。

[731: 匿名さん]

>>728
戸建てだから買い替えられた、と言うよりは、築30年で5000万で売れるような家を持ってたから、じゃないかな
しかもそこに4000万足して9000の家買ってるわけだから、元々余裕があるケースだよね

[732: 匿名さん]

>>730
それはもう、ほんとにやめといたほうがいい
というか郊外戸建ても買う意味なし

[733: 匿名さん]

>>731
そういう事なんだけど、
あんだけ不便な場所で古いマンションなら
まずそんな価格で売れてないからさ。

親としては、戸建だったから売れた〜って
言ってるよ。

[734: 匿名さん]

今であれば駅から離れた土地でも買い手がつくけど30年後には団塊の世代もほぼほぼいなくなり、家を買う世代の人口減少も著しく、空き家や空き地だらけになっています。
バスの本数も減り続けるのでいわゆるバス便物件の価値は戸建、マンションともに期待できなくなりますよ。

[735: 匿名さん]

>>734
普通に考えてそうなりますよね
子供が減って益々身軽な生活が求められるでしょうし

[736: 匿名さん]

>>733
ご両親の時代はそれで乗りきれたかもしれないけど、これからの時代も「郊外戸建て買っても売れるから大丈夫」と思ってるなら危険ですよ

[737: 匿名さん]

>>732
郊外はマンションも戸建も買う意味なしって、お前 都心教を極めてるな。

[738: 匿名さん]

>>719
老後に毎日 電車なんて利用しないだろ。
それに、郊外だと 買い物が不自由だと思ってるの？

[739: 匿名さん]

>>717

やっぱ子育て期間は戸建だな。

[740: 匿名さん]

郊外の定義がてんでバラバラすぎて議論かみ合ってないな。

[741: 匿名さん]

30年後には郊外の人も会社も商店も全部引き払い駅近に集中するとでも思ってんの？

[742: 匿名さん]

そもそも電車に乗る習慣もなく
当然車通勤、子供の学校も車で送迎してるような田舎の人とかが
駅前の価値とか言われてもムカムカするだけで冷静に話なんか聞かないって

[743: 匿名さん]

>>738
なぜ毎日って話になるのか
だーれもそんなこといってないじゃん

[744: 匿名さん]

>>737
亀レスでキレるなよカッコ悪い

[745: 匿名さん]

>>742
別にムカムカしない。本当に車社会の地方在住者は、駅徒歩距離の話題になった時点で関係ないと思うだけ。

ムカムカするとしたら、首都圏のはじっこ在住者とかだろ。普段から電車も使ってるいないに関わらず、この話題になると冷静に話できない。

[746: 匿名さん]

つまり首都圏は都心以外の土地は価値がないと都心教の人は思ってるって事だね。
住んでみたい街ランキングでは違う結果が出てたようだけど。

[747: 匿名さん]

価値＝リセールバリューだけでないでしょ。自分がそこに住みたい、住む必要がある場所なんだから。
少々不便になっても、地価が下がっても関係ないや。

[748: 匿名さん]

大阪っ子なので、よく出てくる都心と郊外って話が正直よくわかってない
大阪だと梅田まで一本でいけて駅近かどうか、くらいのシンプルな話なので

[749: 匿名さん]

大阪はわりと駅から30分ぐらいかかるようなところでも
三階建てミニ戸かマンション以外選択肢なかったりするからねー

[750: 匿名さん]

都心教以外の人は、家族構成・収入に見合った場所に住居構えれば問題ないだろ。
駅近も 電車通勤族には必須条件だが、中には必要ない人もいるだろう。

[751: 匿名さん]

駅近の定義って、徒歩何分なんだ？

[752: 匿名さん]

>>747
同意。
自分の住居は売却目的で購入してないから 気にならない。
投資用は駅近重視で考えたけど。

[753: 匿名さん]

>>750
ダンナが車通勤や自営業だとしても妻は電車近いほうがいいだろうし、子供の高校・大学なんて電車必須だし、駅を完全に無視していい状況ってのは無いに等しいと思うけどね

[754: 匿名さん]

>>751
5分くらいかな
でも8分にすることで広さがとれる場合は8分を駅近だと思い込みながら暮らすようになる

[755: 匿名さん]

>>753
だから、駅を無視できない人は 駅近にこだわればいいだろ。

[756: 匿名さん]

>>753
電車が必要じゃない学生も沢山いるだろ。
無いに等しいは言い過ぎ。

[757: 匿名さん]

>>741
都心部というより駅の近くに間違いなく集中していくと思いますよ

働き手が減り続けるので駅近くでないと会社もやっていけません。
小売業や病院なども駅の近くに集約していくでしょう。

[758: 匿名さん]

>>755
電車不要の状況ってのがあるなら教えてもらえればいいだけなんですけど。
夫が電車通勤じゃないから、ってだけでは不要と言い切るに無理あるんで。

>>756
少なくとも自宅通いの大学生で電車乗らないってのは想像つきませんが。。たまに車で通学するブルジョアっ子がいたけどさすがに毎日じゃないし。

[759: 匿名さん]

↑自宅通いじゃなくて実家通いのミスでした

[760: 匿名さん]

都心教は恐ろしい。
便利だとか資産価値がとか言われてローン組んで買った矮小マンション。

「便利だ」「便利だ」「便利だ」と自分に言い聞かせ、あくせく働くもローンと管理費・修繕費の支払いで、ろくに貯金もできずに居住面積と貯金の兼ね合いから子供も一人が限界。
趣味に使う金もなく、売りたいと思った時には想像以上に資産価値が低下。売ってもローンが返せないから売れない。ローンが返せても新しい家を買うだけの余裕が無い。
「便利だ」「便利だ」「便利だ」と自分に言い聞かせ、住み続ける以外の選択肢が無い。

「いいだろ？」「いいだろ？」「いいだろ？」こんなサイトで自慢できるのはそれしかない。
ことあるごとに「都心」「都心」と文章に練り込む。必要もないのに練り込む。誰も聞いてないのに練り込む。
しかし、半数.....いや、推定90％以上の閲覧者が「別に都心に住まなくても」と思っている。元々都心に関係のない生活をしている人。都心の矮小マンションよりは広いマンションや戸建てを望む人。その理由は様々だが、とにかく都心に住むことにメリットを感じていない。
「いいだろ？」「いいだろ？」「いいだろ？」自慢が自慢になっていないのに、それ以外に自慢できるものが無いので書き続ける。


いや、これね。ネットの部分とか特に後半は創作いっぱい入ってるけど、俺の親父の姿。やたら都心を連呼するヤツらのレスとダブったので書かせてもらったよ。
たいした金もないのに無理して都心にマンションなんか買っちゃうから、こんな感じだったし、実は結構貧乏だったよ。
勿論、本物の貧乏じゃないけど、見えにくい所でセコセコと節約してたし、節約させられてたわ。服はいいもの買ってもらえるけど、おもちゃはほとんど買ってもらえなかった。そんな感じ。

バブルの時に売り抜けて郊外の戸建てに引っ越してから生活が変わったね。親父も変わったっていうか、セコセコしたトコが無くなって、あんまり怒られなくなったな。（金の余裕か環境の余裕かは知らねーけど）
だから、俺にとっては都心は住む所じゃない。特に庶民が無理して住んでもいいところはないよ。
金持ちか子供がいない人ならいいのかも知れないけどね。

ま、都心って住んでるヤツが思ってる程、周りは魅力を感じていないのは事実だと思うよ。

[761: 匿名さん]

＞758

駅近にする必要がないと言ってるだけなのになんで勝手に電車不要にしちゃうの？

[762: 匿名さん]

30年後の資産価値の話してるんだよね？

普通に考えて戸建もマンションも実質的には下がるがインフレで数字的にはさほどマイナスにならないってとこでは。

今結構資産価値残ってると言われてる築古マンションも実質的にはマイナスですよ。

40年前の大卒初任給7万だよ。今20万くらいでしょ？
購入時と同額以上で売れても実質的な価値は半分以下っす。

[763: 匿名さん]

>>761
「駅近にする必要がない」ってのと「電車不要」ってそんなに大きくニュアンス違います？
まあ、「駅近にする必要がない」って表現でもいいんですが、それってどんな状況なのかなと普通に疑問なだけです

[764: 匿名さん]

>>760
あんたの財政状況と一緒にするな。

[765: 匿名さん]

うちは逆に、東京なのですが、
父がとんでもなく不便な場所に家を建てました。駅からは、自転車やバス、遅くなるとタクシーでしたが、タクシーは1時間待ちなので、自転車が多かった。
数え切れない程、チカンにあい、車に乗せられそうになった事も数え切れない。
でも4人兄弟だったので、部屋数考えると仕方なかった。今となっては、なんだかんだ、感謝してますが。

子供がいて、すごい都心のマンションは考えないですけど、駅から13分、バス停100mに住んでますが、夫や子供を結構車で駅まで送り迎えです。
駅は近い方が楽だなと思いますが、
うちの方では価格が全然違うので、
広さとのバランスですね。

[766: 匿名さん]

765は>>760に。

[767: 匿名さん]

>>760
裏でセコセコ節約して精神ギスギスになるのは
たいした金もないのに無理して高い家を買った人全員に当てはまる話だと思うけどね
都心マンションだから、に限った話ではない

まあ、都心に家買うイコール見栄っ張りが多いってのは同意

[768: 匿名さん]

>>765
トンデモ郊外のリアルな実態ですね
雑木林の間を女の子一人で、とかが避けられない環境をわざわざ選ぶなんて、特にこのご時世論外ですね

[769: 匿名さん]

＞763

そうですね、ニュアンスは全然違います。

[770: 匿名さん]

郊外駅遠は無価値的な表現が使われる場合の郊外駅ってのは、山手線駅まで三十分以上かかる駅とかだろ。郊外イコール都心三区以外全て、とか、山手線の外側全て、なんて定義だとおもう方がおかしい。

八王子とか千葉市とかに住んでる奴を、中野だの世田谷などと同じカテゴリで扱えるわけない。都心教って言葉を多用してる馬鹿は、ゴチャゴチャに扱って欲しいんだろうけど。

[771: 匿名さん]

>>768
せめて広い通りから近いか、バス停からは近い方がいいと思います。駅徒歩13分でバス通り歩いて帰れるけど、結局は、娘の事、車で迎えに行ってます。

[772: 匿名さん]

>>769
いや、そこにしつこくからんでくるなら
「駅近にする必要がない」状況の一例でも出してみては？

[773: 匿名さん]

>>769
ニュアンスは似てるけど全く同義ではない、が正しいかと

特に国語得意でもなさそうなのに無理してニュアンスうんぬんの議論に参加しなくていいと思うよ

[774: 匿名さん]

>>758
大学生は実家通いや車通学の人だけじゃないですよ。
親元から離れて 学校近くに一人暮らしの方も沢山います。
主婦だって、電車が近いほうがいい人ばかりじゃないでしょう。
専業主婦も共働きの方たちの中にも 車メインの人達もいます。

[775: 匿名さん]

>>772
必要がない一例なんて あなた自身も思いついてるけど、後には引けなくなったんですね。
わかります

[776: 匿名さん]

＞773

ずっと国語は得意だったよ。文脈読めてないのに無理に絡んでこなくてよいですよ。

[777: 匿名さん]

>>775
必要がない一例、出すのがコワイんでしょ？
突っ込みどころ盛りだくさんになるのわかってるから

[778: 匿名さん]

>>772
「そうですね」で済ませるようなコトにしつこく絡んでるのは あなたでしょーにw

[779: 匿名さん]

>>777
いや……
出してますけど

[780: 匿名さん]

＞大学生は実家通いや車通学の人だけじゃないですよ。
親元から離れて 学校近くに一人暮らしの方も沢山います。

子供が行く高校・大学がどこになるか、家を買う段階から想定するのは無理ありますね


＞主婦だって、電車が近いほうがいい人ばかりじゃないでしょう。

具体性がないですね
駅前環境も含めて駅が近いほうが便利と感じない女性なんていないと言っていいぐらいでしょう

[781: 匿名さん]

＞＞780

だから、

＞専業主婦も共働きの方たちの中にも 車メインの人達もいます。

なんだってば。都合の良いように文章を切っちゃダメでしょ。

[782: 匿名]

駅近は物件価格も高いけど、実は経済的な面もあると思う。

駅が近ければ、「車を持たない」って選択もできるよね。
子どもはもしかして、下宿しないで済むかもしれない。こればっかりはなんとも言えないけど、普通なら電車通学できる大学に入れても、駅までが遠すぎて結局下宿になっちゃうこともある。
駅が近ければ自ずと買い物する場所も豊富にあるし、価格競争も起こるし、安いところを探してはしごもできる。
行き帰りも人目があって比較的安心。

経済的デメリットは「気軽にお出かけに行けるので散財しがち」ってことか。