購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART75】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[61: 匿名さん]

うちはどっちの両親も戸建てだよ。
80近いけど、マンションは空中で怖いって
言ってるよ。
ただ、どちらもほぼ一階で生活してる。
一階だけでも何も不便してない。
階段使えないなら、使わなきゃいい。

[62: 匿名さん]

郊外だったら一階だけでもそれなりに広いよね。
都内のペンシルで１階だけだと車庫と６畳しかないけど（失笑）

[63: 匿名さん]

普通の戸建ては二階なんて子供部屋と寝室だろ。
年取ったら寝室一階にしたら何も不便ないよ。
若い時だって何往復もするのは子供だろ。
そんな階段が不便で老人がマンションに引っ越してたら高齢化してる田舎の市町村もマンションだらけになるね。

[64: 匿名さん]

うちは6階建なんだが、親は最上階に住んでるぞ。
階段なんて使ったことないけどなw

階段が嫌なら、エレベーター付けろ。
業務用だと1000万あれば付くと思うぞ。
2階建とかなら、安いホームエレベーターでいいだろ。

[65: 匿名さん]

ミニ戸やペンシルには金だしてもエレベータなんかつけられないだろ。

[66: 匿名さん]

エレベーターで上下移動って、いくら暇な年寄りでもその時間や手間がアホらしくなるかと。
お金かけてる時点でマンション移住でいいじゃんと思うしね

老後の階段問題については
●二階使わず一階だけで生活する
●エレベーターつける(無駄多すぎて非現実的
●平屋に改築(金食いまくり
この三択みたいですね

もちろん最初かはマンション選んでれば済む話なんだけどね

[67: 匿名さん]

>>66
広さが全然違うじゃない。
マンションで子育てはプライバシーも
何もない。
階段が大変なのって80位からでしょ？
うちの親は80までは普通に使ってたよ。

[68: 匿名さん]

老後のために若いうちや子育て期間はマンションで我慢するってことかな。

[69: 匿名さん]

80才以降の生活の為に、30から借金して
子育てはリビングだけ。
子供部屋二つはただの物置。

[70: 匿名さん]

その都度住み替えればいいだけでは。
リフォームでも良い。

[71: 匿名さん]

>>69
それは戸建では
子供が小さいうちはほとんど二階の子供部屋なんて使わないよね
階段も怖いし
一階のリビングと和室が寝室兼子供部屋になってずっと過ごすかんじだろう

マンションはすぐに子供部屋にも見に行けるから
わりと子供が小さいうちから親との生活を分けられて有効活用できるよ
子供たちが巣立ったあとは、夫婦それぞれの個室になるしね
戸建てだと老後の二階は物置でしょ
階段がないからとにかく楽だよ

[72: 匿名さん]

＞71

子供が最も多感な時期に関してはあえて目をつぶる感じ？

[73: 匿名さん]

>>67
あんたは元気かどうか分からない。
人生、何が起きるか分からない。

[74: 匿名さん]

>>72
意味不明。
戸建てではどうだと言いたいの？

[75: 匿名さん]

＞74

子供が小さい時と老後にしか言及してないからさ。子供が大きくなった時期のマンションのメリットが知りたかったんだ。自分ならその時期を最重要視するから。

[76: 匿名さん]

>>75
そんな時期は数年。

[77: 匿名さん]

＞76

数年だから目をつぶるってことね。

[78: 匿名さん]

>>71
マンションだとリビングが奥で寝室や子供部屋が、玄関もどき側
子供は、自由に夜中抜け出し放題
家に帰ってきても親にも顔会わさずに部屋へ

ましてや、虐待並みの小部屋だと早々に家によりつかなくなりますね
まあ、マンションの劣悪環境のために子離れ（親離れ）が早くできるというメリットがありますね

孫が産まれてもほとんど会えなくなりますが

[79: 匿名さん]

階段だけじゃないよ。
例えばバルコニーに洗濯物干すのだって、年取ったら腰も腕も上がらない。
ダイニングも苦痛だから椅子の高さも下げるか座卓にしたい。
年をとったら、住まいの形態は変わらざるをえないんだよ。
老後に洗濯物干すのに大変だからって、いまから低い目の高さの物干しにするか？しないだろ？
階段も同じ。

年をとったらエレベーターなり昇降機なりつける。物干しは高さを変える。風呂には浴槽に手すりをつける。
バリアフリーの住まいに変えなくちゃいけない。
そして、老後にリフォームできるのは戸建てだけ。売って資産性を生かして住み替えできふのも戸建てだけ。

つまり、老後を考えたら戸建てしか選択肢はない。

[80: 匿名さん]

>>78
それは親としての資質の問題。あなたのような方が親なら住居は関係ないよ。

[81: 匿名さん]

階段が辛くなるのは、せいぜい80歳以降。
息絶える数年のためにそれまでの人生を我慢するマンション民笑

[82: 匿名さん]

マンションだと
子供は友達呼ぶ部屋もない
全てリビングで家族と一緒だから
大人になっても自立出来ない

[83: 匿名さん]

＞＞８２
あなたの予算だと１ＬＤＫのマンション程度しか購入できないのでしょう。残念ながら子供に非はありません。あなた自身の資質の問題です。

[84: 匿名さん]

>>83
マンションの子供部屋なんて
玄関側の暗い5.5畳が２つじゃん
ただの納戸だもの
友達呼べないよ
普通戸建なら、子供部屋には、机、本棚、
ベッド、お友達用に丸い絨毯と
テーブル位あるもん

[85: 匿名さん]

>78
夜中抜け出し放題ってどんなマンション想像してるの
ぬけだすも、親に顔会わさずってむしろ戸建で起こりがちだろ
何墓穴掘ってんのw

[86: 匿名さん]

内廊下だと玄関側の部屋なんて概念がそもそもない

[87: 匿名さん]

横だけど

>85

普通にそういう間取りのマンション多いよ。
まあ、戸建てだって、玄関と階段が繋がってるとこは同じことかもだけど。
やはり、いまどきは、リビングを子供の生活動線に入れないと。

[88: 匿名さん]

>84
君の戸建の予算じゃそれしか買えないってことね
良くわかりますよ
最近マンション高いものね

[89: 匿名さん]

＞＞８６
だから、親の資質だって言ってるの。自分の予算で検討するマンションが田の字、中住戸の３ＬＤＫしか出てこないんだよ。

[90: 匿名さん]

＞＞８７

リビングインなんてありえない。今どきまだはやってるの？？

[91: 匿名さん]

悪名高い、所謂田の字マンションね

私もそれはパスだな
内廊下の角部屋にかぎる

[92: 匿名さん]

というか内廊下なら角部屋しかありえないでしょ、通風や採光考えたら。

[93: 匿名さん]

>>89
高級マンションと比較するなら
高級戸建てだよね
高級マンションと安戸建ては
比較にならん

[94: 匿名さん]

そう、だからこそ、リビング階段の戸建てしかないということ。

[95: 匿名さん]

>>75
子供が大きくなったときのマンションのメリットは立地だよ
駅近で通塾通学に不安がない、
それに無駄に広くて日当たりのいい部屋では子供は落ち着いて勉強できない
郊外の広い戸建じゃ親は子供の車送迎にどれだけ時間を取られることやら


ということで、立地がよくフラットな生活ができるということは、
子供が小さいときも、学齢期も、子供が巣立ってからも
非常に合理的だってことですよ

[96: 匿名さん]

総括するとマンションは都区内かつ広い高級マンションにしか存在意義はないってこと？
千葉埼玉にだってマンションはたくさんあるし、マンションの一般的な広さは60㎡程度でしょ。
レアケースで語り合いたいなら、戸建てのレアケースも紹介するよ。

[97: 匿名さん]

充分満足のいく戸建てに住んでるけど
都会の高層マンションにも憧れる。
出来れば日本橋がいい。
だけど、どうしてもセカンドハウス。
マンションだけしか資産がないのは
少し不安です。

[98: 匿名さん]

>>96
そう、いつもマンションさん達は
そう言うよね。
マンションは都会で、戸建ては田舎の郊外。
郊外マンションの存在と
都会戸建ての存在は無視なんだもの。

[99: 匿名さん]

>>95
ほんとにそんなに立地はいいんですかね？
狭い部屋だとお勉強捗るんですかね？
マンションだとそんなにお子さん
優秀なんですかね？

[100: 匿名さん]

>>99
あなたのところよりは全て良いよ。

[101: 匿名さん]

階段なんかないに越したことないのは60歳以降に限った話じゃないよ
30でも40でもめんどくさいには変わりない
子育てに関しては同じ3LDKの間取りなら戸建てもマンションも使い勝手に差はないよ
ただし主婦にとっては階段はデメリット

[102: 匿名さん]

まあ一番合理的な生活ができるのは賃貸マンションなんだけどね

[103: 匿名さん]

>>101
広いに越した事はないよ、いくつになっても。
下にも横にも配慮するマンション生活は
デメリット。

[104: 匿名さん]

隣近所に配慮できない住民なんて嫌だな。

[105: 匿名さん]

>>104
子供の頃から 家の中で走っちゃダメよ、
あらあら、壁にドンって
寄りかかっちゃダメよ、
歩く時も静かにね、飛んじゃダメよ。

全くムダな配慮。

[106: 匿名さん]

>>105
それを子供に言いたくないがために
戸建てにするっていう感覚は自分にはないな
階段生活するより子供をしつけるほうが楽だな

[107: 匿名さん]

>>106
大半の人は逆だと思うよ。
家選びでは、子供の事考えて選ぶもの。
子供がいなかったらそもそも
賃貸で構わないし、ボロでもいいよ。

[108: 匿名さん]

>106
さすがネグレクトな発想。
子育てを優先する戸建て民にはできませんわ。

[109: 匿名さん]

>>106

これがマンション民の意見を象徴してるよ。
子供の環境？通勤が優先だよ。
子供部屋？どうせ数年しかいないんだから、自分の老後が大事。
家でのびのび育てる？子供を叱るほうが階段よりも楽。

DINKSとか単身者ならマンションでもいいけど、ファミリーなら戸建て、っていうのは、子供と向き合い、家族と幸せな時間を育む、ということが大前提なんだよ。
子供のことが負担のひとつでしかない、という人は、事実上DINKSと同じだろ。

[110: 匿名さん]

>>106

自分が育った環境にもよるんじゃない？
戸建で育てば階段は当たり前で
気にならないし、マンションで育てば
抵抗あるんじゃない？

[111: 匿名さん]

久々にファイナルアンサー出ましたね。

【最低限の子育てしかしないならマンション】

[112: 匿名さん]

戸建て育ちだが、子供の頃よく悪さすると親に納戸に閉じ込められたもんだ。
狭くて暗くて子供心に恐怖でいっぱいだったけど
考えてみたらマンションではその納戸（4.5帖）レベルが子供部屋の標準だもんな。
悪いこともしてないのに狭い部屋に押し込められる子供のことを思うと、かわいそうで仕方ない。
甲斐性ない親の姿みて、将来自分はもっと大きい家を！と逆境を乗り越えてほしいね。

[113: 匿名さん]

>>112にイイネ！したくなった。

[114: 匿名さん]

>>111
ダサいレス。
老後の不便さはどこにいった？
答えろよ。

[115: 匿名さん]

子育てに関しては戸建てもマンションもかわらんよ
些細なことでのいい面わるい面が両方にあるだけのことだ
それも間取り次第の話になってくる

ただ、戸建ては夫婦二人や一人になった途端に家が完全なお荷物になるというリスクがある
二階を使うのは諦める、って意見も多いがそれじゃマンションに完敗だし、
エレベーターや改築で平屋にするなんてのも金銭的な無駄が多すぎてマンションに完敗。

[116: 匿名さん]

ちょっと爪切り取りに行くのにエレベーターとかもうコントだろ

[117: 匿名さん]

爪切り2つ買えない貧乏さんはマンションでいいよ。

[118: 匿名さん]

＞115

でもマンションは管理費修繕費がお荷物になる気がするが。
何が些細なことって、たかが一日1-2回の階段昇降より些細なことなんてないだろ。

[119: 匿名さん]

>>116
戸建てに住んでるけど、
それはコントだよ。
>>115
マンションも間取り次第で
随分違うだろうけど、
それは戸建ても同じだよ。
うちは子育ても老後も、
全く問題ない環境と
間取りだよ。
戸建てのどこに無駄があるのか
それはレアケースだよ。

[120: 匿名さん]

管理費修繕費はマンションさんにとってお布施みたいなもんだから
自ら喜んで払ってるんだよ。
本人たちには決して搾取されているという意識はない。
そのポジティブさが羨ましいｗ

[121: 匿名さん]

>>子育てに関しては戸建てもマンションもかわらんよ

そう思うのは、子育てに注力してないからですよ。
子育てをきちんと考えていたらそんな答えはでませんね。
つまり、そういう言い方をする時点で、あなたがネグレクトという証拠です。
ネグレクトには、なぜ子育てに戸建てのほうが適しているのか、一生理解できないのでしょうね。

[122: 匿名さん]

＞116

ちょっと郵便取りに行くのにエレベーターとかもうコントだろ

[123: 匿名さん]

階段の昇り降りにやたらこだわる
マンションさん達は、停電や震災で
エレベーター止まったらどうなっちゃうの？

[124: 匿名さん]

>>116
爪切り専用のエレベーターをつけるから、いつも使い終わったらそこにしまうので大丈夫。

[125: 匿名さん]

>123
たぶん電力回復するまでマンションの部屋で余震に揺られてるんじゃない。

[126: 匿名さん]

>>123
でもあんたは戸建ての老後の不便さに反論できないんだろ？
わっはっは。

[127: 匿名さん]

>>125
高層マンションの揺れは、すごいらしいからね。

[128: 匿名さん]

>>123
エレベータ止まったら、階段使えばいいだけのこと。

戸建ての老後の大変さは毎日だぞ？
２４時間だぞ？
おい？

[129: 匿名さん]

>>127
戸建ての老後は毎日大変だな。
ぷっ。

[130: 匿名さん]

マンションさんは老後そんなに元子供部屋に出入りする用事があるの？

[131: 匿名さん]

>>126
123 ＝ 119です。
一階だけでも暮らせるよ。80越えてまで
全ての部屋使う必要もない。
実際うちの親も義両親も戸建で
何の問題もなく生活してるよ。
80越えてるけど。

[133: 匿名さん]

>>131
暮らせるなんて当たり前。
一部屋だけで暮らす？
ダサすぎ。

[134: 匿名さん]

>>128
階段降りられるんじゃん。
じゃ、問題ないじゃん。

24時間階段使う家ってどんな家だよ。
見たことないよ。

[135: 匿名さん]

>>130
同意。元子供部屋に何しに行くんだろうね。
毎日掃除して待つのかしら。

[136: 匿名さん]

>>135
戸建ては認めました！
老後は狭く狭くそして防犯上も問題のある１階だけで暮らすそうです！
２階以上は埃まみれのままにするそうです！

[137: 匿名さん]

普通の二階建て戸建てなら一階部分ですでに一般的なマンションの広さあるんだが。
うちは70㎡ぐらい。

[138: 匿名さん]

足腰が弱ってるひとが「大変だ大変だ」って言うならまだしも、想像だけで言ってもダメだよ。
80歳の親は一言も大変だなんて言っていないのが現実。

[139: 匿名さん]

>>137
戸建てでそんなもんなの？
狭っ。

[140: 匿名さん]

>>136
大丈夫？
一階だけでも別に狭くないんだけど。
一階も二階も両方トイレも洗面所もあるし。
階段の昇り降りが出来ない老人って
あんまり身近にいないんだけど、
お買い物とかは行けるの？

[141: 匿名さん]

>>139
老後の独り暮らしで70m2の平屋に
住んで、どこが狭いのよ？
マンションなんて、
全部屋合わせて70m2じゃない？
家族四人で頬寄せ合って70m2。

戸建ては老後足腰立たなくてはじめて
経験する狭さ。

[143: 匿名さん]

皆さん憧れの東京23区内マンションの平均占有面積は60平米以下。
戸建てのワンフロアより狭いところに3LDKってすごい。
マンションが張り合えるのはミニ戸だけ。

[144: 匿名さん]

価格が同じならどれも同じだよ。

[145: 匿名さん]

>>143
話を逸らすなよ。
戸建ては老後が不便。
二階は埃だらけ。
笑える。

[146: 匿名さん]

戸建ては老後は２階を一切使わない宣言しました！！
毎日、暴漢に怯えながら寝る毎日を送るそうです！！！

[147: 匿名さん]

>>146
だから、みんな言ってるけど、80過ぎても
誰も困ってないってば！
足腰立たないってのは想像の話。
自分がどうなるかわかんないよ。
マンションだとどう安泰なのよ？
70m2の3LDKで車椅子通るの？

[149: 匿名さん]

戸建ては老後に２階部分を放棄するそうです。

[150: 匿名さん]

>>148
マンションだと困らない根拠は何だよ？
足腰立たなくなったらみんな困るだろ。
自分の両親も義両親も
何も困ってないっつーの！
負け惜しみも何も、マンションに負けたと
思った事はただの1度もないわ。

[151: 匿名さん]

暴漢に怯えながら寝る？
どこの国の話だ。
人がいないと誇りも少ないよ。
今は24時間換気だし、ほとんど出入りしてない二階北側の納戸でもカビなんか築5年で見たことなし、埃もほとんどないから1年に1回も掃除しなくて大丈夫だよ。

[152: 匿名さん]

>>150
過去スレ読めよ。
あんたが負け惜しみと分かるから。

[153: 匿名さん]

戸建ては老後に２階部分を一切使わない宣言しました！

[154: 匿名さん]

>>148

2階にも行けない位ヨボヨボでも
マンションだとそんなに元気に過ごせるのか？
全部屋パキパキ掃除出来るのか？
何だ？それは住むとこの違いじゃなくて
体の違い。

[155: 匿名さん]

>>152

読んでみた。
マンションは子育てに興味ないんだってね。
階段さえなければ、子供を忍者のように
音も立てないように、叱って育てる事に、
躊躇ないらしいね。

[156: 匿名さん]

一説には剣道の達人になれるらしいよ、マンション住んでるだけで。
剣道の基本、すり足の動きが標準で学べるからね。

[157: 匿名さん]

戸建ては老後にも階段に困ってません宣言をしてるんですが？

[159: 匿名さん]

マンション族の戸建てに対する
老後の煽りはすげー粘着質。
今はマンションに不満があるけど、
老後はきっと戸建より幸せになれると
信じて生きてるのかね。

[160: 匿名さん]

頑張れ！集合住宅民w
押され気味だぞwww